per quanto riguarda ENEL DISTRIBUZIONE
Sede legale 00198 Roma, via Ombrone 2
oppure per i reclami impianti e altro :
ENEL DISTRIBUZIONE
casella Postale 5555
85100 Potenza
andrei dritto alla sede legale e
ne manderei una in copia al GSE : sempre alla sede legale :

Gestore dei Servizi Energetici – GSE S.p.A. V.le Maresciallo Pilsudski, 92 – 00197 Roma

grazie, gentilissima.

Ciao

ogni tanto questa discussione dopo un periodo di "riposo"...... "prende il volo"........

Ora non si capisce bene se si tratta poi di lamentele per mancati pagamenti (come da titolo della discussione) o di lamentele per il cambio delle regole dei pagamenti dovuti ad una legge dello Stato che ha "colpito" tutti gli impianti fotovoltaici in Conto Energia......

Se tutto è legato all'applicazione delle nuove regole dei pagamenti dell'incentivo (rate fisse mensili calcolate sul 90% della produzione storica - e conguaglio a giugno dell'anno successivo) lamentiamoci pure ma l'unica cosa possibile era fare ricorso in fase di applicazione...... così come hanno fatto ricorso alcuni di quelli che si sono visti rimodulare durata e importi degli incentivi.

Per i mancati pagamenti che dire......

il caso illustrato da peppeg mi sembra un caso limite......... che ci deve far riflettere sul fatto che bisogna "aiutarsi in proprio" e verificare per bene cosa ci pagano e per che cosa.

Possibile che non si è mai accorto di tutte quelle misure in acconto poi stornate........ lui stesso ha detto che dal 2013 per ogni mese ci sono acconti e storni......... e che ha fatto in tutto questo tempo?

Questo non è certamente un mancato pagamento dell'incentivo........

Il problema, se le cose stanno così, è stato causato da un errore di Enel Distribuzione......

Peppeg....... immagino che i verbali di sostituzione ADM li avevi inviati al GSE........... fai riferimento anche a quello.

Sicuramente rientrerai a regime senza problemi!

Ciao

le lamentele ?
Non le chiamerei lamentele il problema non è per i cambiamenti delle regole ,anche se ci sarebbe da discutere anche su questo, ma sulla loro mancata applicazione .
Se venivano rispettate non ci saremmo trovati in centinaia con problemi di "mancato invio delle misure reali " conguagli o ritardi .
Inoltre ti faccio presente che il problema Peppeg se lo è risolto per conto suo non con l'aiuto di Enel o del GSE , OLTRE A CREARE I PROBLEMI NON TI AIUTANO questo è un aggravante .
Per non parlare di chi deve pagare le rate degli impianti .
Io ho due impianti uno di 5 kw l'altro di 14,8 KW ho dovuto pagare di tasca mia 3.500,00 per i loro casini ( altri 3500,00 li dovrò pagare tra sei mesi ) .
MAGARI SI VOLASSE ! PURTROPPO IN ITALIA SI DEVE STRISCIARE O METTERE LA TESTA SOTTO LA SABBIA PER SOPRAVVIVERE !

prima tutti quelli acconti e storni nel portale non c'erano, i pagamenti erano regolari, ogni tanto ( ma ogni tanto) compariva un pagamento in acconto.
tutto quel casino e modifiche di pagamenti e storni sono apparsi da poco tempo dopo l'ultima comunicazione delle misure di enel al GSE.

comunque la storia continua ho appena ricevuto risposta ad una mail che ho mandato al GSE dove mi dicono (cito testualmente):

Da ulteriori verifiche effettuate, il pagamento si trova attualmente sotto soglia, a causa del recente invio da parte del Gestore di Rete di nuove misure per il periodo da Aprile 2012 a Dicembre 2014; dovrà pertanto attendere il raggiungimento di tale soglia affinché lo stesso venga effettuato.
Può calcolare Lei stesso il suo livello di soglia calcolando il valore (e le misure) di tutte le mensilità visualizzate con stato “in pagamento” sul portale GSE.Le ricordiamo infine che il Soggetto Responsabile all'invio delle misure è il Gestore di Rete locale.

i verbali di sostituzione non li ho inviati perchè onestamente non sapevo che andava fatto da mè, credevo che facessero tutto in automatico (sono venuto a conoscenza che altri due impianti nelle mie vicinanze ai quali è stato sostituito il contatore sono nelle stesse identiche condizioni).

comunque stampo tutto e domani vado di nuovo all'ufficio enel

in ultimo non mi lamento per il cambio delle regole di pagamento degli incentivi; anche se andrebbe fatto perchè se io stipulo un contratto non cambio le regole in corsa in maniera del tutto arbitraria, ma ormai il degrado politico-sociale ci ha abituato ad accettare anche questo come cose "fattibili", specialmente se chi cambia le regole è completamente sordo da tutte e due le orecchie e se ti azzardi a fiatare ti fà caricare dalla polizia.

EDIT: anche io pago le rate del finanziamento per l'impianto, e da quattro mesi sono disoccupato, in parole povere mi stanno rovinando.

una cosa: stò inviando un fax a enel distribuzione dove chiedo le misure reali di energia immessa , prodotta e prelevata dal 15/10/2010 al 31/07/2015 dall'impianto.

la risposta me la inviano via mail?

Pepeg io ti capisco la mia risposta era rivolta a Luciexpo che mi sembra non abbia compreso tanto la situazione .
Io per la prossima rata dovrò chiedere un prestito se me lo danno e dopo dovrò chiedere gli interessi tramite l'Autorita per l'energia elettrica .
Non so cosa altro fare .
Peppeg nel fax devi chiedere le date di invio è importante , come è importante che il foglio che ti invia Enel abbia l'elenco dei IL FILE ID che sono dei codici di verifica e validità del documento altrimenti è carta straccia per gse .
Attento al call center perchè perdi tempo con loro credi di fare qualcosa con l'apertura dei ticket ma non serve a niente è solo formalità , scrivi raccomandate solo quelle sono valide poi se vuoi fai anche i tentativi con le email ma le raccomandate sono fondamentali.

peppeg ,
il gse dovrebbe avere le misure regolarmente da Enel e non sei te che devi inviarle ,il regolamento dice che è Enel che ha il dovere di farlo .
Occhio perchè uno scarica le responsabilità all'altro ! Enel e gse fanno questo giochino con tutti e noi ci troviamo nel mezzo è molto difficile per noi capire chi dice il vero e loro questo lo sanno .
Spero che tu risolva questa storia il prima possibile ma nel mio caso sono passati mesi e ancora niente !

Ciao

ho capito quanto basta......
il mio discorso era legato proprio al fatto che bisogna seguire con attenzione il portale GSE e capire cosa sta succedendo.
La risposta del GSE postata da peppeg conferma l'ipotesi di Enel (vedi post n° 146) che indicava un pagamento in acconto su produzione stimata più alta di quella reale..... infatti le nuove misure inviate dal distributore che hanno creato il sottosoglia e quindi il blocco del pagamento sono da aprile 2012 a dicembre 2014 e non hanno modificato le letture precedenti del contatore sostituito....... Se il GSE avesse "annullato" le misure dal 2010 fino al cambio contatore dovrebbero esserci gli storni con produzione reale pari a 0 (zero)........
Quindi si presume che dal 2010 all'aprile 2012 la produzione è stata pagata regolarmente e mai stornata dal GSE.

La somma dei KWh incentivati dal GSE dall'aprile 2012 al dicembre 2014 deve coincidere con il totale A1-, A2- e A3- del contatore di produzione al 31 dicembre 2014. Se in acconto, su dati di stima, avevano pagato più del dovuto è normale che in conguaglio, con dati reali, si va sottosoglia...... e così come si accettano pagamenti maggiori non dovuti si devono accettare poi gli storni.

Infatti si consiglia sempre di verificare la produzione reale ogni mese per poterla confrontare poi con i dati trasmessi dal distributore..... cosa che sicuramente avrà fatto anche peppeg...... o sbaglio?

Comunque spero possiate al più presto risolvere le vostre questioni. In bocca al lupo!

Ciao

gli storni li accetto quando sono giusti, non quando sono dovuti ad errori combinati da loro che vogliono far pagare a me!

le rettifiche dei pagamenti enel le ha inviate TUTTE il 16/luglio ed io in quei giorni non avevo controllato, cosa c'è di male? devo stare ogni giorno a vedere cosa combinano? infatti appena mi sono accorto mi sono subito attivato.

in ogni caso forse non è chiaro che non mi hanno mai pagato più del dovuto.

le nuove misure inviate dal distributore che hanno creato il sottosoglia e quindi il blocco del pagamento sono dovute al fatto che sono SOLO quelle relative al secondo contatore e cioè 17400 KW, e con questo dato hanno rettificato la produzione di TUTTI gli anni, ne mancano 5900 KW del primo contatore che enel non ha tenuto in considerazione.

il mio impianto ha prodotto fino ad ora un tot. di 23300 KW, e loro hanno rettificato tutto con 17400, perchè 5900 del primo contatore se li sono "bevuti" e lo sbaglio è mio? mah che ti devo dire.

CIT: "Infatti si consiglia sempre di verificare la produzione reale ogni mese per poterla confrontare poi con i dati trasmessi dal distributore..... cosa che sicuramente avrà fatto anche peppeg...... o sbaglio?"

gentilmente gradirei che ti rivolgessi a me con tono meno supponente, grazie.

Luciexpo le tue osservazioni e supposizioni sono decisamente di parte e veramente poco critiche.
Fin quando non ci toccano di persona i problemi degli altri non ci interessano o preferiamo non vederli .
Sono con Peppeg "gli storni li accetto quando sono giusti, non quando sono dovuti ad errori combinati da loro che vogliono far pagare a me!
Queste non sono ne " lamentele" ne " questioni " sono problematiche importanti e gravi
Tono meno supponente verso le problematiche reali delle persone grazie.

Ciao

..... mi spiace che te la prendi..... ho semplicemente scritto quello che volevo dire e cioè che sicuramente anche tu avevi preso nota della produzione reale mensile. Senza nessun tono supponente.

Non farlo, a mio parere, è un errore proprio in considerazione del fatto che abbiamo a che fare con una società, il GSE, che pare avere come sport preferito quello di limitare i pagamenti o sospenderli non appena ha un appiglio per farlo.

Se poi per te avere un tono supponente vuol dire non pensarla esattamente come te o semplicemente constatare che hai commesso un errore vabbè...... ne prendo atto e ti lascio alle tue disquisizioni!


Ciao

luciexpo , i casi come Peppeg ed il mio sono vittime non del conguaglio ma di errori causati dalla gestione degli impianti ed entrambi siamo a credito non a debito verso il gse .
E' il GSE che deve dare dei soldi a noi e non il contrario i conti sono molto semplici se li volessero fare ;
Quanta energia totale hai prodotto e quanta te ne hanno pagata ad oggi ?
Se te ne hanno pagata meno di quanta ne hai prodotta il GSE ti deve pagare la differenza, mi sembra molto semplice invece fanno finta di non capire anche le cose più elementari anzi le complicano proprio per aumentare la confusione .
Ti sei domandato perchè nel sofisticato sistema di gestione e conteggi delle misure del gse non cè un totale dell'energia prodotta e un totale di quanto ti hanno pagato ?

Continui a non capire , L'APPIGLIO LO HANNO CREATO LORO tu parli senza sapere le cose è questo il problema ,supponi e basta solo a favore del GSE , non hai capito il problema di Peppeg .

mi sembra di parlare con il call center del GSE, sei sicuro di essere il paladino del forum ?
Non me la prendo con te ho ben altri problemi da risolvere .

Ciao

per prima cosa mi piacerebbe sapere, visto che mi hai definito di parte, da che parte mi hai messo!!!!!

Ho un impianto dal 2007 e siccome per me è stato un grande impegno, solo confrontandomi qui sul forum con altri utenti, accettando consigli e partendo dai miei errori sono arrivato ad alcune conclusioni che ho sempre ben evidenziato..... Siamo noi che dobbiamo difenderci dal grande carrozzone del GSE..... e come lo puoi fare???
Solo dedicando un po di tempo all'impianto....... si parla di una volta al mese per le misure...... e di grande attenzione nel rispettare le regole..... come quella dell'invio dei verbali AdM sostituiti.
Se noi chiediamo agli altri il rispetto delle regole dobbiamo anche rispettarle altrimenti......... così come sbagliamo noi dobbiamo accettare gli errori degli altri.

No..... non mi sono mai chiesto il motivo....... ma ti posso garantire che dal 2007 al 31 gennaio 2015 i KWh prodotti e pagati e registrati sul portale GSE sono esatti al KWh (gennaio per via del nuovo sistema di pagamento al 90%)...... così come sono esatti al KWh le misure reali inviate da Enel Distribuzione al GSE mensilmente..... giugno 2015 compresa.

Io in questo momento, senza aprire il portale del GSE sono in grado di dirti quanta energia ho prodotto dal 2007 e quanta energia è stata incentivata dal GSE...... per questo non mi interessa leggerlo sul portale del GSE.

E per fare questo non bisogna essere "supponenti"........ è sufficiente prendere un qualsiasi foglio di calcolo tra quelli che girano qui sul forum... con tanta umiltà.


Non ti credere..... anche io sto con peppeg..... ci mancherebbe altro.

Buona notte

Luciexpo ,
sei dalla parte di chi non capisce forse perchè non hai avuto problemi con Enel o GSE , problemi causati da loro ,chiariamo .

Dove è che noi produttori non avremmo rispettato le regole ?
E' l'Enel che deve inviare le misure al GSE non siamo noi produttori ,ma di cosa parli Luciexpo ?
Dobbiamo fare i controllori ? Nessuno di noi dubitava del fatto che Enel non inviasse le misure ,infatti se parli con Enel loro ti dicono che le hanno sempre inviate .
Ho capito che tu non hai nessun problema e ti torna tutto sono felice per te ,ma da come ti esprimi di umiltà ce ne è veramente poca .
Io da quando ho questo problema dormo veramente male per cui buona notte a te

Ciao

.... di cosa parlo io????
Piuttosto tu cosa hai letto.....
Dimmi dove ho scritto che noi (nel mio piccolo sono un produttore anch'io!!!) produttori dobbiamo inviare le misure al GSE...... questa è una tua invenzione.

Forse ti è sfuggito un pezzo di quello che ho scritto sul rispetto delle regole...... che ci piaccia o no ci sono delle regole che noi dobbiamo rispettare come quella di comunicare ogni modifica all'impianto..... la sostituzione dell'AdM rientra tra queste.

Sono sempre stato un po diffidente con Enel e GSE...... proprio perchè, come già detto, ritengo il GSE un grande carrozzone circondato da un muro di gomma impenetrabile alle nostre ragioni....... e per questo mi sono attrezzato, così come molti altri amici qui sul forum, e seguo con attenzione l'impianto e tutto quello che ci gira intorno..... misure e pagamenti.
Con Enel il discorso è ben diverso.... abbiamo la possibilità di avere davanti a noi delle persone.... e sono queste persone che fanno la differenza. Sicuramente io ho avuto la fortuna di trovare persone disponibili ad ascoltare le mie lamentele, i miei reclami, e si sono fatti carico di fare qualcosa.
Mi rendo conto che non sempre è così.
...... non credere che sia andato tutti liscio.... i miei problemini li ho avuti e li ho risolti così come spero tu possa risolvere presto i tuoi.

Ciao

Calma ragazzi/e.

Il problema sembra essersi risolto grazie a Dio e ad un solerte e capace impiegato enel (che sembra veramente che mi abbia preso a cuore, mi ha fatto sedere al suo fianco mentre spulciava tutto al computer).
non voglio gioire fino a quando non vedrò le rettifiche sul portale GSE che dovrebbero essere inviate domani e che compariranno fra circa 10 giorni, almeno così mi hanno detto.

stamattina ho passato due ore in compagnia di questo impiegato che ha contattato un altro suo collega, il quale anche lui si occupa della gestione fotovoltaico, ed insieme hanno ricontrollato tutti i database e tabulati delle misure che Enel ha inviato dal momento dell'attivazione dell'impianto ad oggi, per confrontare poi si sono fatti mandare i tabulati delle misure in possesso dal GSE (quasi 1 ora di attesa), alla fine l'errore è stato evidente, ed è proprio quello che io avevo immaginato, per qualche motivo non erano stati considerati i KW registrati sul primo contatore (ad un certo punto mi è sembrato che tra loro abbiano parlato di un mancato aggiornamento dei registri o qualcosa del genere, non ho capito se imputabile ad errore umano o software, ma non ho voluto approfondire perchè non è mio carattere vessare le persone).
questo, ha fatto considerare la lettura del secondo contatore (17000 circa) come quella totale e quindi è scattato lo storno, che però di fatto hanno distribuito solo sul periodo da aprile/2012 a dicembre/2014 e che quindi è stato calcolato in maniera tale da rettificare TUTTA la produzione a 17000 KW circa.
sono seguite scuse per il disagio e per il precedente controllo fatto in maniera troppo superficiale (gli ONERI I IV EC erano stati calcolati come KW prodotti).
alla fine i conti sono tornati tutti, domani predisporranno per la rettifica e per sistemare le cose.

vorrei ringraziare Roberta per il sostegno morale, ed augurarle che anche Lei risolva al più presto, inoltre ringrazio anche Luciexpò per alcuni spunti di riflessione che mi ha fornito e per aver accennato al discorso della comunicazione al GSE della sostituzione del gruppo di misura.

In realtà, questa mattina ho scoperto che questa comunicazione è stata fatta, non da me perchè io non lo sapevo, ma da chi mi ha installato l'impianto a suo tempo (perchè l'Enel informò lui dell'avvenuta sostituzione del gruppo di misura e lui provvide a comunicarlo al GSE insieme a copia del verbale), l'ho infatti contattato stammattina e mi ha confermato anche questo.

diciamo che tutto questo mi è servito a farmi capire un pò di più certi meccanismi, e che per ora và bene così, speriamo.

Peppeg..anche io per 2013 e 2014 ho avuto dati "mancanti" del distributore al GSE..ormai ci sono abituato..poi sempre risolto con una mail con il mio (sbadato ma solerte) distributore (non enel).
Ormai me lo aspetto ogni anno e quindi a marzo chiamo sempre GSE e chiedo all'impiegato di aprire il mio file SSP e di vedere fisicamente se vede caricati TUTTI i 12 mesi di letture..per sicurezza me li faccio leggere al telefono e li confronto con i dati miei che tengo a portata di mano (fra l'altro a me il distributore me li scrive in bolletta..pensa te che servizio!)
E ho SEMPRE trovato che alcuni mesi MANCAVANO..oppure che mancava il carico delle ANAGRAFICHE, altra info che serve al GSE per erogare lo SSP...
Alora mi facci dire cosa manco, scrivo al doistrubutore e il giorno dopo mi danno il file di carico con OK del sistema telematico GSE si avvenuta presa in carico.
Io dopo 1 mese richiamo e loor mi danno conferm ache sono CARICATE e devono solo essere VALIDATE..ma la validazione poi non si inceppa mai..e ad Agosto i pagano (invece che a Giugno, ma pace..pagano)
Ti consiglio anche a te di fare una simile verifica almeno 1 volta anno...a marzo, dopo che hai ricevuto bolletta di novembre-dicembre e hai dato "tempo" di fare le varie loro comunicazioni interne.

E come riesci a comunicare con il GSE in questa maniera? Chiami il Call center o altro?

chiamo call center...gli dico io cosa deve fare..se vedo che interlocutore non sa o non ha voglia..riappendo e chiamo dopo 2 ore..si chiama "selezione della specie"

Ciao

sono contento che hai trovato una persona capace di ascoltare e disponibile a risolvere il problema........

Ciao

Ciao Luci, ti mettono in croce eh!
purtroppo li capisco, certe situazioni ti fanno sentire frustrato anche perché nessuno ti tutela da certi scherzetti che involontari o meno
finiscono sempre per danneggiare noi utenti e quando tutto si risolve al massimo si torna in pari senza certezze che di li a poco non trovino qualche altro metodo per "sbagliare" a ns sfavore.
La frustrazione poi si finisce per scaricarla con chi ci capita a tiro e tu gli sei capitato.

Mi sembra di capire che non siamo assolutamente tutelati tra chi decide le regole, perché bastava prevedere, fin da subito, nella convenzione

una sorta di indennizzo automatico (tipo interessi maggiorati) sulle cifre pagate in ritardo quando il ritardo non era imputabile a ns. mancanze,
e nei casi sopra mi sembra evidente che non lo era.
Ma, come detto, noi non abbiamo santi in questo paradiso (o inferno, dipende dai punti di vista).
Comunque, toccandomi sotto, per ora anche a me tutto regolare, pur con le dovute inca......ture per le continue modifiche a ns sfavore.
ciao

Non mi sembra di aver scaricato la mia frustrazione con nessuno, ho esposto dei fatti e le mie convinzioni, per il resto del discorso condivido in pieno;comunque le misure corrette le hanno già comunicate al gse, ho controllato sul portale nella gestione misure via web, credo però che il pagamento ormai slitterà a novembre.

Ciao peppeg, quindi quando dici a Luciexpo di essere meno supponente, e Roberta gli dice che sta' dalla parte del GSE , sono complimenti per le dritte che cerca di darvi?Avevo frainteso, ma forse viste le precisazioni di Luci aveva frainteso anche lui.Comunque credo che sul forum molti devono ringraziarlo se sono venuti a capo di situazioni spinose.Quanto a me prima di rispondemi, tanto per chiarire che sono sicuramente dalla vostra parte, vi invito a verificare i like che mi hanno dato a cosa si riferiscono. Non vorrei la mia razione di "complimenti" solo per aver tentato di rincuorare Luci.

Hai frainteso, eccome.vatti a rileggere meglio le mie successive precisazioni e te ne renderai conto (forse noterai che lo ho pure ringraziato per gli spunti di riflessione)E non ti preoccupare, nessun "complimento" da parte mia, tu sei libero di rincuorare chi vuoi.il discorso io lo reputo chiuso quà, chi vuole continuare ancora con sterili polemiche o con prese di posizione a favore di questo o quello faccia pure, io non interverrò piu su questo discorso, saluti.

Ciao a tutti,

Mi sta succedendo questa cosa strana da Giugno non ricevo le misure o meglio per il mese di Giugno prima la ricevo e poi il GSE la rettifica ma non dovrebbe essere il contrario?
Luglio,Agosto, Settembre misure GSE e non ricevute e naturalmente nessun pagamento, ho provato a mandare un email al GSE ma non si sono degnati nemmeno di rispondere.
Cosa mi consigliate di fare?

1000 grazie per chi mi sapra' dare un aiuto!!

Ennesima spiegazione al reply #395 http://www.energeticambiente.it/aspe...id-ssp-20.html

Non ho capito, scusa? Era riferito al mio problema?