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**egimark** · 16-02-2016, 16:30

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

si ma ogni anno comunque le componenti dei contratti sono aggiornate....

Che vengano aggiornate ogni 3 mesi dall'AEEGSI lo � sempre stato.
Non capisco il riferimento alla riforma delle tariffe del domestico (eliminazione progressivit�, D2, D3.....) oggetto di questo 3D.

**marcober** · 16-02-2016, 16:35

si, non c'entra nulla..� che io il titolo non lo guardo mai..

**egimark** · 16-02-2016, 17:05

@Spider

Ti ritrovi in queste tabelle (1,5 kW potenza disponibile) con le tue bollette?

Fine OT

**Peace and Love** · 16-02-2016, 17:29

Ma il net metering come in California o nella vicina Slovenia cos �?Net Energy Metering In California

**spider61** · 16-02-2016, 18:18

@Egi , la tabella che hai postato corrisponde esattamente alla bolletta di nov-dic 2015 , la dettagliata di gennaio 2016 (adesso) non me la fa' stampare , vedo solo quella di sintesi con i grafici a torta che servono solo ad annebbiare la mente... il problema e' che l'ultima di 2015 erano 34 , la prima del 2016 39,5� ecco il risultato mi importa una sega di quello che scrive AEEG , siccome sono solo 16/17kwh a bimestre non e' certo il costo del kwh ad averla aumentata di 2,5�/mese

**egimark** · 16-02-2016, 18:39

2 euro al mese (14,67-12,69) pi� IVA (al 10 o 22%?) e quasi gi� ci siamo.

**marcober** · 16-02-2016, 18:50

Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio

Ma il net metering come in California o nella vicina Slovenia cos �?Net Energy Metering In California

e' quello che anche in Italia si usava prima dello SSP..tot kwh immettevi..tot kwh il venditore DEFALCAVA da quelli che avevi prelevato (bilancio in 12 mesi)
In pratica immesso valeva tanto quanto il prelevato

purtroppo � durato poco..per una serie di motivi fiscali e di coordinamento europeo..lo hanno trasformato in SSP..che ripaga solo una parte del costo...speriamo che questo duri a lungo..

**spider61** · 16-02-2016, 18:52

22%.. pero' su una bolletta che era 34 , e' un aumento del 16% ......

**dolam** · 16-02-2016, 19:11

spider ma la tua bolletta � molto bassa ora se vuole egimark pu� confrontare la mia del 2015 e quella 2016

A proposito la 1/2015 � gia sparita dal sito ma per fortuna conservo tutti i PDF sul computer

**carest** · 16-02-2016, 19:18

In luglio 2015 (e fino a fine 2015 non � cambiato molto) la BTA1 aveva 185.8� fissi all'anno (15.48� mese). Da gennaio 2016 il fisso � 214.7� anno (17.89� mese), come si vede anche dal post 843 di egimark, aggiungendo IVA al 22%.
La differenza sul fisso al mese � di 2.41�.

I dati della BTA per il 2016 nel mio file non sono corretti perch� c'� un numero sbagliato; l� risultano 241.7� anno

**spider61** · 16-02-2016, 19:36

Allora confermi che non sono uguali 2015 2016 , ma ci sono 30�/anno in piu'.... a prescindere dalla impegnata

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

spider ma la tua bolletta � molto bassa

Lo so quella e' una bolletta truffa , su un impianto in RID , pago 380 di noleggio contatore piu' altri 200 (che diventano 230) di fornitura in prelievo per 80kwh/anno e 1,5kw

**levyrameg** · 16-02-2016, 20:05

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Non si pagavano ove l'autoconsumo fosse FER o CAR..non per autoconsumo in senso lato.

non mi risulta proprio sai. Si pagava al massimo l'addizionale dell'accisa per esempio nel 2009. Questo si. Ma non gli oneri o parte di essi, prima dell'avvento dei SEU.

**egimark** · 17-02-2016, 00:10

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Allora confermi che non sono uguali 2015 2016 , ma ci sono 30�/anno in piu'.... a prescindere dalla impegnata.....

Con 1,5 kW di potenza impegnata: � aumentata quella per cliente/anno ma diminuita la fissa per cliente/kW/anno.
Ad esempio per Thecas con 15 kW la spesa complessiva dei 2 fissi � rimasta uguale.

@Dolam
Ho dato un'occhiata alle tue bollette e mi sembra tutto a posto.
Ci sono differenze tra i 2 anni (da 0,218 a 0,239 �/kWh) ma dipende da tanti fattori:
1) la revisione trimestrale delle tariffe
2) l'inizio della riforma dal 01/01/2016 (fissi aumentati ed accorpamento del 4� scaglione col 3�)
3) i kWh soggetti ad accise (passano da 400 a 663 kWh) perch� il prelievo � passato da 574 a 705 kWh in 62 giorni.

Quello che per� voglio far notare � che con ESE suddividono i 62 giorni del bimestre in 3 periodi da 28, 31 e 3 giorni, e su ognuno applicano il calcolo pro-quota.
Questo porta ad esempio che per ogni bimestre hai pagato le accise su 6/7 kWh in pi� rispetto ad un periodo unico di 62 giorni.
Anche la suddivisione nei vari scaglioni di consumo pu� portare a pagare un po' di pi�..... con l'eliminazione della progressivit� almeno questa "anomalia" verr� eliminata.
Ciao

**dolam** · 17-02-2016, 13:44

egimark questo presumo sia l'effetto dell'alto consumo del bimestre e la sua proiezione annuale, ma poi a fine anno quando i consumi si attesteranno sui 2700kwh di prelievo da rete ( media mensile 225) dovrebbero farmi un conguaglio anche sulle accise o no?

**egimark** · 17-02-2016, 13:47

Purtroppo nessun conguaglio annuale, ne sulle accise, ne sugli sforamenti nel 3� scaglione.

**dolam** · 17-02-2016, 13:52

allora diciamo che per l'imposta e lo sforamento ,moltiplicano il valore mensile per 12 e mi piazzano nello scaglione pi� alto per applicarmi un'aliquota ai massimi, poi che sono virtuoso e contengo i miei consumi senza esagerare non mi danno nessun premio.
Allora forse si capisce meglio perch� conteggiano quei 3 giorni aggiuntivi del mese separatamente , dovessero moltiplicare anche quelli rapportandoli all'anno ed applicando quindi lo sforamento anche l�?

**egimark** · 17-02-2016, 14:03

Certo, il calcolo proquotadie viene applicato anche sui 3 giorni.
Dividi i kWh per 3 e moltiplichi per 365.
Nel tuo caso mi sembra che ti � andata bene perch� in quei 3 giorni hai consumato poco, ma quello che avresti potuto consuamere di pi� allo stesso prezzo non ti viene abbuonato per il periodo successivo.

**spider61** · 17-02-2016, 14:07

Ne avevo gia' parlato , ma faccio un esempio :
1� esempio consumo 150kwh/mese cioe' 1800kwh/anno quindi sono , secondo la delibera AEEG sugli scaglioni apposto...
2� esempio consumo 163kwh/mese , vado in ferie 1 mese svuoto il frigo , stacco corrente , alla fine dell'anno ho consumato i soliti 1800kwh ,
bene pago in secondo scaglione 13kwh/mese , cioe' 143kwh/anno ; siccome si parla sempre si 1800kwh/anno (nessuno ha scritto superati i 150 al mese) ho scritto ad AEEG , dopo 1 mese risposero che andava bene cosi' ... un caxxo va bene , ma che nessuno abbia fatto un esposto a chi di dovere ?!

**egimark** · 17-02-2016, 14:18

Forse qualcuno l'avr� fatto l'esposto ma il calcolo si fa esattamente come hai detto.
Se i 1800 li avessi consumati tutti in un mese (e poi sei espatriato) solo 150 kWh sarebbebro nel primo scaglione, tutti gli altri nei successivi.
Il calcolo � "aberrante" quando ci sono periodi di pochi giorni, es. 3 come con Dolam. Immagina se in quei 3 giorni fai le lavatrici e il resto della settimana consumi poco (cosa probabile).
Avevo aperto un 3D per capire i periodi di fatturazione dei vari gestori, e devo dire che ESE � la peggiore.
Da quando sono nel libero il periodo di riferimento � almeno un mese.

**spider61** · 17-02-2016, 14:26

Ma dove e ' scritto che il calcolo va fatto al giorno ?! visto che si parla di 1800 anno .....

**dolam** · 17-02-2016, 15:43

spider61 ed egimark che loro facciano cos� � evidente quello che mi meraviglia che nessun rappresentante dei consumatori abbia protestato sull'argomento che su base nazionale presumo sia un bel gruzzolo in pi� e immeritato. Ma questi soldi in pi� chi li incassa ? lo stato , il distributore o il gestore della rete?

**spider61** · 17-02-2016, 16:05

Credo stato e distributore, se non sbaglio c'e' accise e rete maggiore.... pero' ormai se verqamente entro 2 anni sparisce......

**egimark** · 17-02-2016, 16:22

Con l'eliminazione degli scaglioni il problema non esister� pi�.
Rimane per le accise che hanno un calcolo "strano", che non � a scaglioni.
Il sospetto che ho sempre avuto e che se l'impresa di vendita gira le accise a fine anno rapportandosi all'anno (non calcolo proquotadie), si trattiene le accise sui 7 kWh a bimestre che ha fatto pagare in pi� al Dolam di turno.

**marcober** · 17-02-2016, 18:44

Originariamente inviato da levyrameg Visualizza il messaggio

non mi risulta proprio sai. Si pagava al massimo l'addizionale dell'accisa per esempio nel 2009. Questo si. Ma non gli oneri o parte di essi, prima dell'avvento dei SEU.

I SEU sono cos� com'� li conosciamo dal 2008 ( vado a memoria ma penso di non sbagliare date). Per una questione di interpretazione poi risolta dal CdS sono stai sbloccati nel 2012 ...aeeg ha lavorato nel 2013 e dal 2014 si paga il 5% se sei FER o CAR e 100% se non lo sei...ma di fatto dal 2008 la legge dice questo e quindi in pratica l'emozione dei FER e CAR � una eccezione alla regola � quindi un incentivo.

**marcober** · 17-02-2016, 18:50

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Ma dove e ' scritto che il calcolo va fatto al giorno ?! visto che si parla di 1800 anno .....

Aeeg parla di pro quota die e dice che il calcolo va fatto in base all'intervallo di LETTURA o di FATTURAZIONE se coincide con la lettura.Se leggessero ogni giorno, userebbero quella...leggono al mese e usano quella. Se esistesse una LEGGE che dice esplicitamente che il,conto deve essere annuale si potrebbe fare ricorso...prova a cercarla.

**levyrameg** · 17-02-2016, 19:24

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

ma di fatto dal 2008 la legge dice questo e quindi in pratica l'emozione dei FER e CAR � una eccezione alla regola � quindi un incentivo.

che si paghi dal 2014 � ben chiaro, Marco. Ti assicuro per� che nel 2009 un elettrogeneratore qualsivoglia non pagava nessun onere di sistema, solo accise. La legge del 2008 introduce i SEU come nomenclatura ma, mi pare, che parli di energia scambiata non di autoconsumo.

**marcober** · 17-02-2016, 19:51

La 115/2008 introduce i SEU che come sai sono solo relativi e fer e CAR dicendo che solo loro avrebbero pagato sul,prelevato...e quindi per differenza tutti gli altri avrebbero pagato sul consumato, ivi compreso autoconsumo. A scanso di equivoci la 99/09 poi lo,ha detto espressa e te, che salv� SEU tutti gli altri pagano su consumato e non su prelevato. Quindi dal 2008-09 � chiaro che l'esenzione per fer su autoconsumo � un incentivo riservato a loro , e ai CAR (che la perderanno presto..purtroppo). Da 8 anni � cos�...

**levyrameg** · 17-02-2016, 20:11

Me le son lette, hai ragione.

**EmilianoM** · 22-02-2016, 20:23

Con la prima bolletta contenente le nuove tariffe elettriche, ecco il confronto con le vecchie tariffe nel mio caso:

Qui' invece un bilancio degli ultimi 12 mesi:

Casa Elettrica: ma quanto mi costi ?

**egimark** · 22-02-2016, 21:31

La riforma delle tariffe non credo che riguardi la D1 ma la D2 e D3; le variazioni sono quelle normali "trimestrali" e praticamente non � cambiato niente (a parte il raggruppamento delle voci in una veste nuova imposta dalla bolletta 2.0).

Vedo che sei nel mercato libero. In MT risparmieresti almeno 50 � all'anno.

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Riforma tariffe elettriche dal 2016

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