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**henry** · 23-09-2008, 12:15

Ciao Carest, scusa ma i pannelli sia solarpower che sanyo non sono lunghi circa 1,5 m ?
Si, il condominio è un bel problema considerando che la media dell'età è giurassica ! Sapete mica se il provvedimento sul conto energia ha previsto anche maggioranze particolari in assemblea. ?

**andzab** · 23-09-2008, 20:33

Originariamente inviato da 2bkk Visualizza il messaggio

efficienza sunpower:

come sapete ho 2 imp. f.v. da 49,14. 1 con pannelli sanyo hp210 , 1 altro con pannelli Sunpower 210.

noto che il Sunpower lavora molto meglio in giornate molto soleggiate, mentre in giornate variabili con nuvole / foschia, il sanyo(con fetta di amorfo) da maggiore produzione. Se ne deduce, che il sunpower e' indicato per zone centro sud italia, mentre al nord e' discutibile.

Questo e' il mio pensiero di agricoltore !! Non sono ingegnere, ecc..

saluti a tutti

io si' e la penso esattamente come te

**carest** · 24-09-2008, 12:15

Originariamente inviato da henry Visualizza il messaggio

Ciao Carest, scusa ma i pannelli sia solarpower che sanyo non sono lunghi circa 1,5 m ?
Si, il condominio è un bel problema considerando che la media dell'età è giurassica ! Sapete mica se il provvedimento sul conto energia ha previsto anche maggioranze particolari in assemblea. ?

I pannelli Sunpower sono di 798x1559 e io li consideravo per il lato corto; se li metti per il lato lungo ce ne stanno solo 5 e arrivi appena oltre 1kWp, il minimo per il conto energia.
Per l'autorizzazione del condominio vale il codice civile e il regolamento condominiale, il CE non ha stabilito nulla a riguardo.

saluti
carest

**roberto081** · 24-09-2008, 20:08

Cosa richiedono per diventare Dealer autorizzato ?
Rispondi pure in PM nel caso qui si vada OT.

**sportivo** · 26-09-2008, 05:08

sunpower - messa a terra

devono montarmi dei sunpower 215 su pannelli sandwich.- devo collegare la cornice di ogni singolo modulo con i sandwich sottostanti? grazie

**altrenergie** · 26-09-2008, 08:29

Originariamente inviato da sportivo Visualizza il messaggio

devono montarmi dei sunpower 215 su pannelli sandwich.- devo collegare la cornice di ogni singolo modulo con i sandwich sottostanti? grazie

Per mettere a terra la cornice devi collegare ogni modulo al binario o al sistema di aggancio che hai sul tetto, e successivamente attraverso dei ponti tra i vari binari collegare tutto a terra (è consigliabile per la terra usare un cavo non inferiore a 16 mmq)

**stjopa70** · 26-09-2008, 14:20

Originariamente inviato da carest Visualizza il messaggio

I pannelli Sunpower sono di 798x1559 e io li consideravo per il lato corto; se li metti per il lato lungo ce ne stanno solo 5 e arrivi appena oltre 1kWp, il minimo per il conto energia...

Si può migliorare scegliendo moduli a maggiore efficienza e nel contempo sfruttando meglio la dimensione del lato corto.
Ad esempio, sempre in tema di Sunpower, i 300Wp misurano 1046x1559 e hanno 18.4% di efficienza.
- http://www.sunpowercorp.it/Products-and-Services/~/media/Downloads/for_products_services/spwr_300wh_com_it_a4.ashx -

In 9m ne metto 5 sul lato lungo e ottengo 1500 Wp in una striscia larga 1046. Questa occupa in proiezione 740 con tilt di 45° con una producibilità di 1180kWh/anno secondo pvgis (1190 a 30°... quindi non perdo niente)
A meno di climatizzazione elettrica, con 2360kWh/anno si dovrebbe campare alla grande!!!

Altra idea è quella di non poggiare i moduli sulla ringhiera ma piazzarli a mo' di tenda frangisole. Con questo espediente si può aumentare la superficie ed in più il condominio difficilmente può opporsi.

**carest** · 28-09-2008, 00:15

ciao stjopa70
se riesci a trovare i pannelli da 300Wp puoi effettivamente avere più potenza installata.
Attento però a prendere le stime di produzione pvgis per impianti montati in facciata/ringhiera/frangisole, perchè il palazzo fa ombra ai pannelli per molte ore al giorno e specialmente in estate quando avresti più ore di sole da sfuttare.

saluti
carest

**ener** · 28-09-2008, 18:42

Occhio ai pannelli over size: costano un sacco di +

**andreaporta** · 29-09-2008, 08:59

Originariamente inviato da altrenergie Visualizza il messaggio

Per mettere a terra la cornice devi collegare ogni modulo al binario o al sistema di aggancio che hai sul tetto, e successivamente attraverso dei ponti tra i vari binari collegare tutto a terra (è consigliabile per la terra usare un cavo non inferiore a 16 mmq)

collegare ogni modulo come ? non basta fissarli normalmente ? vanno bucati ( si perde garanzia ) ?
la terra di questi mm. perche' la consiglia la sunpower ? e se cosi' perche' ? perche' non mm = o poco maggiori ai mm della fase ?
non si rischia di usare i moduli come parafulmine ?

Grazie,
Andrea

**stjopa70** · 29-09-2008, 10:51

Originariamente inviato da carest Visualizza il messaggio

... Attento però a prendere le stime di produzione pvgis per impianti montati in facciata/ringhiera/frangisole, perchè il palazzo fa ombra ai pannelli per molte ore al giorno e specialmente in estate quando avresti più ore di sole da sfuttare...

Hai ragione, ma davo a i dati del pvgis un significato relativo e non assoluto, quindi intendevo constatare che a parità di condizioni (anche con ombreggiamenti) inclinare a 30° o 45° la produzione resta circa la stessa.

Approfondendo la questione dell'ombreggiamento dovuto al palazzo, la mancata produzione nelle prime ore e nelle ultime ore delle lunghe giornate estive non è poi così significativa.
Infatti, un pannello libero da ostacoli inclinato di 30° e orientato a sud è comunque quasi in ombra prima delle 6.00 e dopo le 18.00, perchè il sole gli arriva da dietro e con inclinazione non sufficiente ad illuminarlo.

Ciao.

**tipli** · 29-09-2008, 11:31

Originariamente inviato da andreaporta Visualizza il messaggio

non si rischia di usare i moduli come parafulmine ?

Andrea, non capisco bene a cosa stai pensando. Se c'è rischio fulminazione va messo un LPS, se non c'è i moduli non rischiano di essere dei parafulmini. (non so, forse mi sbaglio!)

Cmq sulla messa a terra la situazione non è proprio banalissima dal momento che generalmente con moduli di classe 2 non è necessario il collegamento a terra a meno che non sia prescritto dal costruttore...

In ogni caso non è necessario (di norma) bucare i pannelli per ottenere l'equipotenzialità, basta il normale fissaggio meccanico alla struttura portante.

Ciao ciao

**altrenergie** · 29-09-2008, 12:45

I moduli sunpower per non perdere un 10% di rendimento devono essere posti a terra. Ci sono dei fori particolari sulla cornice in modo da collegare questi con un cavo al binario e successivamente fare un unico collegamento a terra.

**econtek** · 29-09-2008, 16:08

test di rendimeto globale sullo stesso sito...

e inteso che e il SW che ha fatto il calcolo secondo i dati inseriti nel suo DB e forniti dai costruttori di tutti i materiali presi in esame...

ci sarà un errore...???

ma la differenza di prezzo si!

saluti

Roberto

File allegati

**henry** · 01-10-2008, 14:36

foto del poggiolo

con un po' di ritardo allego due foto del poggiolo, ma dopo qualche riflessione credo di dover abbandonare l'idea.
Il poggiolo è il terzultimo e le finestre sono le prime tre partendo da sinistra. Come si può vedere prima è molto largo e poi si stringe moltissimmo. Il problema è che il parapetto che poggià sul muretto di cemento è alto solo 65 cm quindi con i pannelli attuali bisognerebbe uscire un po' di sopra o di sotto (con quelli da 300 della sunpower ancora peggio) e ho la netta impressione che in questo modo andrei a finire nell'art.1120 (innovazioni vietate) perchè modificherei il "decoro architettonico" dell'edificio (motivo per cui scarto anche l'idea del frangisole). Giurisprudenza sul punto non ne trovo (quella che ho trovato riguarda il lastrico solare). Se nessuno ha avuto o visto esperienze simili mi sa tanto che devo aspettare un modulo più stretto a parità di potenza....intanto tutto sto sole va sprecato

.

henry

File allegati

**pattezr** · 02-10-2008, 12:04

ehm? queste cose in pm maior85, sono stati cancellati parecchi messaggi del genere in questo forum...

Originariamente inviato da econtek Visualizza il messaggio

test di rendimeto globale sullo stesso sito...

e inteso che e il SW che ha fatto il calcolo secondo i dati inseriti nel suo DB e forniti dai costruttori di tutti i materiali presi in esame...

ci sarà un errore...???

ma la differenza di prezzo si!

saluti

Roberto

quoto...

**econtek** · 02-10-2008, 12:15

appunto te quoti e basta.....capisci a me!

saluti

Roberto

**pattezr** · 02-10-2008, 12:22

va beh io quoto perchè penso che nonostante la resa inferiore dei suntech il costo è talmente inferiore da giustificarli più dei sunpower (che a loro volta per quanto redditizi costano troppo) tutto qua..

credo che si leggesse tra le righe il mio messaggio :-)

**econtek** · 02-10-2008, 12:27

non era questo il senso....io ancora aspetto ,quante parole...

saluti

Roberto

**portoclimaenergy** · 02-10-2008, 12:30

Originariamente inviato da maior85

Moderazione: non quotate messaggi che non rispettano il regolamento, grazie.

Gentile Emanuele questo è un forum, se qualcuno ha qualcosa da dire lo fa con nomi e cognomi, se lei cerca di proporsi solamente lo faccia nella vetrina commerciale

Vetrina COMMERCIALE RINNOVABILI - EnergeticAmbiente.it

**maior85** · 02-10-2008, 12:49

...che cosa intendi?????

**portoclimaenergy** · 02-10-2008, 13:10

Originariamente inviato da maior85 Visualizza il messaggio

...che cosa intendi?????

non faccia orecchio da mercante.. lei sta facendo solo pubblicità alla sua attività, non è di alcuna utilità tecnica-fiscale-ecc

per cortesia si legga le regole del forum

10a) Pubblicità nei messaggi: E' possibile fare pubblicità alla propria attività lucrativa esclusivamente nella sezione "Vetrina Commerciale" e a fronte di una donazione al forum. Non potranno comunque essere indicati esplicitamente prezzi e/o tariffe. In tutte le altre sezioni saranno tollerate la segnalazione di marche, ditte, prodotti o servizi, solo se risultano assolutamente in argomento con la discussione e colui che segnala non è direttamente collegato al bene o servizio evidenziato;

**maior85** · 02-10-2008, 14:14

mi scuso ma è un punto che non ho considerato...d'ora in poi mi limiterò solo a dare e ricevere notizie di carattere tecnico...sempre che lei mi consente di rimanere nel form????????...sono nuovo del forum...anche da un pusto di vista tecnico non o mai utilizzato questo strumento di comunicazione...

**akapo** · 02-10-2008, 14:39

Originariamente inviato da econtek Visualizza il messaggio

test di rendimeto globale sullo stesso sito...

e inteso che e il SW che ha fatto il calcolo secondo i dati inseriti nel suo DB e forniti dai costruttori di tutti i materiali presi in esame...

ci sarà un errore...???

ma la differenza di prezzo si!

saluti

Roberto

Dici bene Robè... quei 3 mq in meno te li fanno pagare cari e amari...

**portoclimaenergy** · 02-10-2008, 15:09

Originariamente inviato da maior85 Visualizza il messaggio

mi scuso ma è un punto che non ho considerato...d'ora in poi mi limiterò solo a dare e ricevere notizie di carattere tecnico...sempre che lei mi consente di rimanere nel form????????...sono nuovo del forum...anche da un pusto di vista tecnico non o mai utilizzato questo strumento di comunicazione...

adesso non sta menarla..

è questione di principio.. sembravi quello che arriva in una discoteca piena di donne senza altri maschi attorno

**andreaporta** · 02-10-2008, 15:54

Originariamente inviato da tipli Visualizza il messaggio

Andrea, non capisco bene a cosa stai pensando. Se c'è rischio fulminazione va messo un LPS, se non c'è i moduli non rischiano di essere dei parafulmini. (non so, forse mi sbaglio!)

Cmq sulla messa a terra la situazione non è proprio banalissima dal momento che generalmente con moduli di classe 2 non è necessario il collegamento a terra a meno che non sia prescritto dal costruttore...

In ogni caso non è necessario (di norma) bucare i pannelli per ottenere l'equipotenzialità, basta il normale fissaggio meccanico alla struttura portante.

Ciao ciao

intendo dire, perche' consiglia 16 mm di cavo e non un cavo dello stesso diametro della fase che gira sul tetto ( 4 o 6 mm ) ?
Sulla messa a terra appunto chiedevo, come fa a mettere a terra il modulo se e' anodizzato tutto ? io metto la terra alle strutture , non hai moduli ...anche se saltera' via un po' di anodizzazione dove ci sono i ganci etc.etc. ma TEORICAMENTE per quello che dici nella riga sopra i moduli sono in II classe, quindi se collego a terra la strutture TEORICAMENTE non il modulo...

troppa teoria, basta..

Comunque non e'che non e' necessario bucare, e vietato sopratutto perche' decade la garanzia !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

**andreaporta** · 02-10-2008, 15:57

Originariamente inviato da pattezr Visualizza il messaggio

va beh io quoto perchè penso che nonostante la resa inferiore dei suntech il costo è talmente inferiore da giustificarli più dei sunpower (che a loro volta per quanto redditizi costano troppo) tutto qua..

credo che si leggesse tra le righe il mio messaggio :-)

vero anche per me, ma meglio ancora consigliamo i prodotti italiani, fatti in italia !!!

tutti bravi a dire " io guardo anche la CO2 risparmiata, non solo gli euro " e poi arrivano container di materiale dalla china , che per arrivare qui produce piu' schifezze che altro

andate a Oleggio e vedrete su una discarica 1 MW di roba italiana ( a parte i morsetti schletter !!!)

saluti ,
Andrea

**portoclimaenergy** · 02-10-2008, 16:32

Originariamente inviato da andreaporta Visualizza il messaggio

vero anche per me, ma meglio ancora consigliamo i prodotti italiani, fatti in italia !!!

tutti bravi a dire " io guardo anche la CO2 risparmiata, non solo gli euro " e poi arrivano container di materiale dalla china , che per arrivare qui produce piu' schifezze che altro

andate a Oleggio e vedrete su una discarica 1 MW di roba italiana ( a parte i morsetti schletter !!!)
BELLALI'!!

saluti ,
Andrea

NON C'ENTRA NULLA CON IL FV.. MA LA STORIA DEL LATTE FA CAPIRE QUANTO DOBBIAMO STARE ATTENTI.. RICORDO UN GIOCHINO CHE AVEVANO REGALATO AI MIEI BAMBINI, C'ERANO TANTI GETTONI COLORATI DI PLASTICA, ERANO ABBASTANZA TRASPARENTI LI HO GUARDATI CONTROLUCE.. AVETE PRESENTE I FOSSILI CHE FANNO VEDERE NELLE ROCCE? BENE QUESTI AVEVANO DENTRO INSETTI!!

**fransisco** · 05-10-2008, 21:28

Ciao Andrea, scusa il ritardo con cui ti rispondo ma ho avuto una settimana di installazioni e verifiche agli impianti che mi ha rubato anche ben 2 domeniche!!!
è vero non bisogna forare la cornice dei pannelli ma si può usare una moletta per togliere la vernicie sulla parte che poggia sui supporti, poi li colleghi e li metti i supporti a terra, ma se usi una sezione da 6 mm per i 2 poli puoi benissimo usare anche la terra da 6 mm.
purtroppo noi dealer non possiamo contestare più di tanto con la sede circa certe rese di alcune forniture e addirittura dobbiamo quasi calarci le brache per poter installare i loro prodotti, ma, possiamo sempre cambiare fornitore!

ciao
fransisco

**freddy67** · 16-01-2009, 14:36

Ciao,

sono un installatore (novizio in questo forum) a cui un amico ha chiesto di effettuare le verifiche per la conformità del suo impianto .

il mio dubbio atavico

è:
Se collego il positivo a massa del pannello sunpower come faccio poi a sperare di superare la prova di isolamento prescritta dalla CEI 82-25 - par 15.2?
--> citaz..
"l’isolamento dei circuiti elettrici dalle masse; lo scopo è quello di accertare che la

resistenza di isolamento dell’impianto sia adeguata ai valori prescritti dalla Norma CEI 64-8/6;
la misura deve essere eseguita tra ogni conduttore attivo, oppure ciascun gruppo
completo di conduttori attivi, e l’impianto di terra; le misure devono essere eseguite in c.c.
mediante strumenti di prova in grado di fornire le tensioni previste (es. 500 V c.c.) con un
carico di 1mA"

Mi sembra di capire che i conduttori attivo siano il positivo ed il negativo dei moduli. Per cui se collego a terra il positivo è evidente che l'isolamente del positivo verso terra non può rispettare il valore minimo prescritto (1MOhm?).

Il punto è che tale prova è indicata anche nella dichiarazione da inviare a GSE.

E' così' oppure non ho capito nulla?

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Pannelli Sunpower

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