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Informazioni impianto 48,30 kWp già realizzato

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  • Informazioni impianto 48,30 kWp già realizzato

    Salve a tutti, prima di chiedere informazioni credo sia doveroso fare i complimenti per la miriade di informazioni, sia banali che molto più tecniche, che si possono reperire in questo forum.

    Vi espongo la mia situazione visto che leggendo vari post, sto sinceramente pensando che l'impianto che ho acquistato abbia qualche problema di progettazione, soprattutto riguardo al sottodimensionamento dell'inverter.
    Cercherò di darvi tutti i dati in dettaglio anche se capisco che, nella maggior parte dei casi, le scelte sono dettate da un preventivo sopralluogo.

    L'impianto è già montato ed è entrato in funzione il 27 novembre 2008, diciamo che all'installatore è stata data massima fiducia, nel senso che gli abbiamo detto.... qui c'è lo spazio.....fai tu...ma più passa il tempo e più i miei dubbi sulla fiducia datagli aumentano.

    Dati ricavati dal progetto esecutivo

    Potenza impianto : 48,30 kwp
    Ubicazione impianto : Messina (Sicilia), montato su tetto piano senza cordolo
    Superficie : 720 mq (15*48)
    Altezza dal suolo : circa 6 metri
    Nessuna situazione di ombreggiamento derivante da altri fabbricati circostanti
    Generatore fotovoltaico costituito da 276 moduli tipo Solarfun SF160-24 da 175Wp, collegati fra loro in 23 stringhe composte da 12 moduli FV connessi in serie, con tensione a circuito aperto di 537,6 Vdc
    Inverter tipo AROS modello SIRIO 50K
    Angolo di tilt 25°
    Azimut 56° Direzione Sud-Ovest

    Ad oggi l'impianto avrà prodotto circa 5.500 kwh e non so se per questo tipo d'impianto siano tanti, pochi o giusti, considerando anche le condizioni atmosferiche in questo periodo, quello che però mi insospettisce è che, da quello che leggo, la potenza nominale dell'inverter è di 40kw e proprio in questi giorni ha toccato più volte il massimo di produzione, 44kw con una percentuale di lavoro del 110% (dati letti sul pannello frontale). Ho letto i vari pareri sul forum riguardanti il dimensionamento dell'inverter all'impianto e prima di andare a discutere nuovamente con l'installatore/progettista (che continua a sostenere che rispetto all'impianto pagato -48,30kw- una perdita del 6-8% è normale) vorrei chiedere un consiglio a voi.

    Mi è sembrato di capire che sottodimensionare un inverter, soprattutto al sud, ha 2 dirette conseguenze:
    1) a fine mese i kwh prodotti sono inferiori quindi meno soldi
    2) maggiore usura dell'inverter, sarà per questo che prima ancora di montarlo mi hanno consigliato di estendere la garanzia?

    Vista la mia quasi ignoranza nel campo, spero che qualcuno possa darmi qualche chiarimento e scusate la lungaggine, grazie a tutti.

  • #2
    PV potential estimation utility

    qui puoi stimare la tua produzione e fare una serie di valutazione
    Saluti

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    • #3
      Originariamente inviato da Lepro Visualizza il messaggio
      Mi è sembrato di capire che sottodimensionare un inverter, soprattutto al sud, ha 2 dirette conseguenze:
      1) a fine mese i kwh prodotti sono inferiori quindi meno soldi falso, dipende da quanto è sottodimensionato. E' possibile che nei mesi invernali produca pure di più
      2) maggiore usura dell'inverter, sarà per questo che prima ancora di montarlo mi hanno consigliato di estendere la garanzia?Questo può essere vero perchè l'inverter nei mesi di massimo irraggiamento lavora "sotto sforzo". In generale però, a mio parere, è meglio estendere la garanzia, anche con inverter sovradimensionati
      Saluti.
      ...niofar

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      • #4
        Per ninco: ti ringrazio per il link ma vista la mia poca esperienze sul fotovoltaico, ho difficoltà ad interpretare i valori espressi in quel sito

        Per niofar: dovrebbe essere sottodimensionato del 17% rispetto all'impianto (48.30 impianto contro 40 dell'inverter)
        scusa se insisto, ho già detto più volte di non avere esperienza e quindi mi rifaccio unicamente a quello che leggo sul forum, il ragionamento sul produrre di più nei mesi invernali avrebbe senso nelle zone dove l'inverno dura veramente tanto. Dalle mie parti (prov. di Messina e 500 metri dal mare) fino al 10 dicembre si sta tranquillamente in maniche corte e a febbraio ci sino già 18-20 gradi. Tant'è che l'inverter è arrivato alla massima potenza già il 10 febbraio. Così teoricamente potrei avere una produzione massima di 44k da aprile a novembre, contro un impianto che ne potrebbe produrre 48,30 (senza contare quel +10% dei pannelli, valore comunicato dall'installatore).

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        • #5
          Io sentirei la Aros.
          Ho letto la scheda tecnica del Sirio 50k.La aros consiglia di stare , come potenza di picco dell'impianto tra i 40 kW ed i 50 kW.Anche per il Sirio piu' grande dopo il 50k è l'80 kW che è un potroppo sovradimensionato probabilmente.

          Certo, stare piu' vicino ai 50 kW di impianto che ai 40 kW significa che in certi momenti all'inverter si "tira un po' il collo" e si potrebbe sperimentare delle perdite di rendimento superiori al 6%.

          Sentire la Aros mi sembra la cosa migliore.

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          • #6
            Sicuramente il tuo inverter è tirato per il collo, visto anche dove ti trovi, ma se resti con Aros, quello di taglia maggiore è sicuramente troppo, dovresti cambiare marca di inverter, e trovarne uno molto piu vicino ai 50kW

            Ciao
            1) impianto 3kW, 24 moduli Kyocera 125GHT-2, inverter Power-one Aurora 3600
            2) impianto 14,52kW, 66 moduli Trina 220W, 3 inverter Power-one Aurora 6000
            http://www.energeticambiente.it/tecn...nstallato.html

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            • #7
              ciao,
              concordo con quello già scritto...sentire la AROS è la miglior cosa (per esperienza personale sono molto capaci e disponibili).

              Un appunto: i produttori degli inverter consigliano un range di potenza nominale del generatore fv (in questo caso l'AROS consiglia per l'inverter Sirio 50, un range da 30 a 50 kWp) ed è giusto! Il fatto è che deve essere il progettista a sapere se l'impianto posto in quella posizione con quel orientamento ed inclinazione mi "produce" il 100% o il 90% della potenza nominale dichiarata nelle schede tecniche (infatti se in campo fv è rivolto ad est, tale generatore non andrà mai al 100% della potenza nominale e quindi posso sottodimensionare l'inverter in questo caso).
              Tornando al caso specifico, se il generatore è rivolto a sud perfetto con una buona inclinazione (30°) l'inverter è sottodimensionato, infatti:

              P nominale 48,30 kWp * efficienza inverter (sirio 50 = 93,2%) = 45,02 kW in corrente alternata > dei 40 kW nominale dell'inverter

              c'è da dire che l'inverter arriva fino a 44 kW in ac ma non può farlo sempre!

              oltretutto c'è da tener conto che all'inizio il generatore fv ha una potenza maggiore di quella nominale!

              ciao

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              • #8
                Visto che quelli di Aros non hanno una via di mezzo credo che, anche parlandoci, non risolverei niente. Questo è quello che dicono sul loro sito: La potenza ideale del generatore fotovoltaico è generalmente superiore alla potenza massima erogabile dall’inverter di un 10÷20%, in modo da compensare la diminuzione della potenza dei moduli FV dovuta alla sporcizia accumulata nel tempo, alla temperatura di funzionamento, alle perdite nei cavi e nell’inverter oltre al degrado prestazionale cui il modulo FV è destinato per invecchiamento.

                Per il cambio dell'inverter credo debba occuparsene l'installatore, problemi suoi se è costretto a cambiare marca. Ma prima di partire in quarta, credo convenga fare qualche conto, tenendo in considerazione parecchi fattori.

                Kwh guadagnati con un inverter maggiore
                Costo per cambio inverter
                Rischio di prematura dipartita dell'inverter per sovraccarico di lavoro

                Come valutare questi dati?

                Commenta


                • #9
                  Originariamente inviato da Lepro Visualizza il messaggio
                  Visto che quelli di Aros non hanno una via di mezzo credo che, anche parlandoci, non risolverei niente. Questo è quello che dicono sul loro sito: La potenza ideale del generatore fotovoltaico è generalmente superiore alla potenza massima erogabile dall’inverter di un 10÷20%, in modo da compensare la diminuzione della potenza dei moduli FV dovuta alla sporcizia accumulata nel tempo, alla temperatura di funzionamento, alle perdite nei cavi e nell’inverter oltre al degrado prestazionale cui il modulo FV è destinato per invecchiamento.

                  Per il cambio dell'inverter credo debba occuparsene l'installatore, problemi suoi se è costretto a cambiare marca. Ma prima di partire in quarta, credo convenga fare qualche conto, tenendo in considerazione parecchi fattori.

                  Kwh guadagnati con un inverter maggiore
                  Costo per cambio inverter
                  Rischio di prematura dipartita dell'inverter per sovraccarico di lavoro

                  Come valutare questi dati?
                  Mi sapresti dire i gradi di scostamento sud e l'angolo di inclinazione dei moduli?

                  E' giusto tener conto "diminuzione della potenza dei moduli FV dovuta alla sporcizia accumulata nel tempo, alla temperatura di funzionamento, alle perdite nei cavi e nell’inverter oltre al degrado prestazionale cui il modulo FV è destinato per invecchiamento" ecc
                  Dico solo che questo va dopo aver dimensionato l'inverter al generatore fv o il generatore fv all'inverter che si vuole adottare!!! Prima di tutto c'è da capire la potenza massima che può generare il generatore fv e di conseguenza adottare un inverter "giusto".

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                  • #10
                    Dati ricavati dal progetto esecutivo

                    Potenza impianto : 48,30 kwp
                    Ubicazione impianto : Messina (Sicilia), montato su tetto piano senza cordolo
                    Superficie : 720 mq (15*48)
                    Altezza dal suolo : circa 6 metri
                    Nessuna situazione di ombreggiamento derivante da altri fabbricati circostanti
                    Generatore fotovoltaico costituito da 276 moduli tipo Solarfun SF160-24 da 175Wp, collegati fra loro in 23 stringhe composte da 12 moduli FV connessi in serie, con tensione a circuito aperto di 537,6 Vdc
                    Inverter tipo AROS modello SIRIO 50K
                    Angolo di tilt 25°
                    Azimut 56° Direzione Sud-Ovest

                    Nel frattempo ho contattato quelli della Aros, il tecnico si è fatto inviare tutti i dati dell'impianto quindi almeno il dubbio è lecito.

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                    • #11
                      Non c'entra nulla, però se il tetto è piano, senza ostacoli e senza cordolo... perché l'azimut è maggiore di 45°?!? A 'sto punto perché non allineare i moduli al lato sud-est? Erano "solo" 34° di scostamento.
                      Tinkering with Renewables - il mio canale YouTube

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                      • #12
                        be considerando che il tuo impianto talia il mare....

                        se sei vicino a C. D'Orlando la sett prossima ti vengo a trovare.

                        saluti

                        Roberto
                        "MAKE YOUR ENERGY!!"

                        on SKYPE econtek-italy

                        "la vera sfida non è realizzare un impianto fotovoltaico, quanto grande si vuole, ma farlo funzionare bene per 20 anni!!!"

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                        • #13
                          Originariamente inviato da econtek Visualizza il messaggio
                          be considerando che il tuo impianto talia il mare....

                          se sei vicino a C. D'Orlando la sett prossima ti vengo a trovare.

                          saluti

                          Roberto
                          meno di 10 minuti da capo d'orlando ti mando un pm con i miei recapiti
                          non talia il mare, è orientato verso palermo, per l'azimut ricontrollo il progetto, non vorrei aver sbagliato a leggere....

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                          • #14
                            ho un impianto da 49.5 kwp con inverter come il tuo (anche se con altro marchio) n. 230 pannelli sunpower 215 su 23stringhe,- lat 42 parallelo esposizione sud 17°
                            l'inverter ha raggiunto p max del 110% a febbraio ho avuto la massima produzione giornaliera con 230 kwh

                            se necessario è ipotizzabile mettere un inverter ausiliario 3-6 kw su cui convogliare alcune stringhe nei momenti di massima produzione?
                            saluti

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