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ciao spazio allora
dal 21/10/2010 al 10/01/2011
2115 kw altherma più corrente domestica
A1= 787
A2= 501
A3= 827
dal 21/10/2010 al 10/01/2011
2115 kw altherma più corrente domestica
A1= 787
A2= 501
A3= 827
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Scusa..Originariamente inviato da zul-cam Visualizza il messaggio
2115 kW di solo altherma o di altherma + domestica , ovvero compresa?
CiaoSorridi e tendi la mano..Commenta
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si ti confermo tutto compresoCommenta
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salve, trovo molto interessante avere queste utilissime informazioni pratiche, grazie a tutti quelli che partecipano.
scusa zul vorrei avere qualche informazione: hai pavimento radiante o che? lo tieni acceso h24? quanti mq hai? in che fascia climatica? la tua pdc è da 6kw vero? fai anche acs?
Un dubbio da profano: quando la pdc da 6 kW richiede il massimo della potenza e dovrebbe assorbire 6 kW, il contatore enel da 3 kW non interrompe l'erogazione?
Grazie ancora e ciao ciaofv totalmente integrato da 2.92 kWp, 13 moduli schott solar poly 225, orientamento - 42.6° azimuth, 21° tilt. Inverter sunnyboy 3000tl-20. Località Gargano 450m slm
attivo dal 01/03/2011Commenta
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ciao ti rispondo subito..
hai pavimento radiante o che? ti confermo radiante
lo tieni acceso h24? si 24 su 24 20 gradi costanti
quanti mq hai? circa 80mq
in che fascia climatica? E......Udine
la tua pdc è da 6kw vero? si ti confermo
fai anche acs? no solo riscaldamento
Un dubbio da profano: quando la pdc da 6 kW richiede il massimo della potenza e dovrebbe assorbire 6 kW, il contatore enel da 3 kW non interrompe l'erogazione? allora quando non avevo i pannelli mi scattava solo se accendevo un' elettrodomestico in più e di notte.....adesso con i pannelli solari non mi è mai saltata.Commenta
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Altherma o Rotex hpsu bassa temperatura
Buongiorno, mi sono appena iscritto al forum e visto l'argomento in trattazione vorrei chiedere agli esperti cosa differenzia un'unità monoblocco altherma da una rotex hpsu monoblocco visti i costi più o meno simili.
Preciso che dovrei predisporre un impianto con ventilconvettori dunque non mi servono alte temperature, eventualmente dovrò produrre acs.
Altro dubbio la notevole differenza di prezzo tra i nuovi mini chiller daikin serie ewyq, forniti anch'essi in monoblocco con tutto l'impianto idronico, visto che dall'esterno sono identici alle macchine precedentemente richiamate, ma con una differenza di prezzo di 2000 €. Chiaramente intendo il solo monoblocco, senza accumulo interno quale hybridcube o altro per altherma.
Se non vi fossero differenze, parlo dell'11 Kw, installerei il minichiller daikin. Mi confermate che posso abbinare un accumulo ed eventuale impianto solare termico anche a tale macchina?
Grazie anticipatamente per i consigli.Commenta
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Tieni presente che Daikin e Rotex si sono assosciati quindi sono la stessa cosa, i sistemi marchiati Daikin altherma andranno in esaurimento e saranno sostitutiti con quelli marchiati Rotex, ovviamnete sono gli stessi e identici prodotti.Originariamente inviato da poncho Visualizza il messaggio
Se vai sul sito della Daikin a conferma di quello che ti dico noterai che ci sono i due marchi.
SalutiCommenta
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daikin minichiller
Si riguardo a Rotex e Daikin avevo intuito che non c'è differenza.
Insisto per cercare un parere competente riguardo alle differenze tra i nuovi mini chiller daikin serie ewyq 011 kw monoblocco (euro 4943 listino) ed il rotex hpsu 11kw monoblocco in listino a 8079 € (senza kit e Hybridcube), esattamente uguali all'esterno ed entrambi muniti di impianto idronico.
Cos'ha l'altherma ed il Rotex più del minichiller EWYQ011?Commenta
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Un salutone a tutti , faccio una domana a chiunque ha un Altherma o installi macchine del genere , io ho un Altherma ht 16kw compresa di boilre x l'acqua sanitaria , mi è stato montato sulla mandata del acqua calda del riscaldamento un accumolo d'acqua o volano termico da 80 lt dicendomi che serviva al compressore e che era un aiuto quando partiva ( il tecnico Daikin parlò di un accumulo da 25 35 lt ma l'idraulico me lo messo da 80 lt dicendomi che era il più piccolo in commercio ) xò io ho il dubbio che questi 80 lt siano in realta un danno x i consumi visto che vanno scaldati pure loro, vi chiedo di farmi sapere se voi avete montato o montate sull'impianto questo accumulo , se ne esistono di più piccoli o se mi consigliate di toglierlo come stò pensano di fare grazie mille rimango in attesa di qualche suggerimentoCommenta
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Sono identiche solo che il prezzo della DAIKIN comprende solo la pompa di calore, mentre la ROTEX comprende la pompa di calore e l'HybridCube per la produzione di acqua calda sanitaria.Originariamente inviato da poncho Visualizza il messaggio
CiaoUltima modifica di cisgia; 15-03-2011, 19:18. Motivo: C'è stata una svista perche non indicati i modelli per estesoCommenta
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Devi specificare bene i modelli di tutte le unità installate daikin, diversamente non si capisce bene che impianto hai.Originariamente inviato da paolo1971 Visualizza il messaggio
CiaoCommenta
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Ciao cisgia , ci ri provo ..... allora ho un Altherma HT 16kw per il riscaldamento , con il suo boiler montato sopra se non riccordo male 220 LT per l'acqua sanitaria , il tutto è stato collegato al vecchio impianto al posto della caldaia a gas .
Ora sulla mandata dell'acqua calda del riscaldamento mi hanno montato un accumulo d'acqua termico o volano termico da 80 LT (questo accumulo non è collegato alla corrente ed è stato acquistato a parte su consiglio del tecnico Daikin ) serve solo a mantenere l'acqua in temperatura per non fare soffrire il compressore dell' Altherma quando parte .
Il tecnico della Daikin consigliò un accumulo da 25 35 LT senza specificare alcuna marca , invece l'idraulico me ne ha montato uno da 80 LT dicendomi che era il più piccolo in commercio .
La mia domanda era rivolta a chi possiede l'Altherma e a chi installa macchine simili . Questo accumulo mi serve ? possibile che non ne esista uno più piccolo in commercio ? è possibile che mi faccia aumentare sensibilmente i consumi ? spero di essermi spiegato, purtroppo sono un inesperto soprattutto nei termini . Un salutone a tuttiCommenta
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Non mi basta, mi servono modelli esatti e completi delle apparecchiature installate.Originariamente inviato da paolo1971 Visualizza il messaggio
Vai sull'unità esterna c'è una terghetta grigio alluminio alla voce modello prendi tutte le lettere e numeri, sul boiler vedi se c'e scritto Daikin e sulla targhetta alla voce modello prendi tutte le lettere e numeri, se ci sono altri componenti dammi marca e modello.
L'acqua nell'impianto a che temperatura è regolata?
L'impianto termico è tradizionale o a pavimento radiante?
SalutiCommenta
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Caro cisgia eccomi di rittorno allora impianto classico con radiatori in ghisa di 30 anni fà ti passo i numeri delle targhe del altherma EKHBRD016AAV1 ERSQ016AAV1 , poi sulla mandata dell'acqua calda del riscaldamento mi hanno montato un accumulo d'acqua calda ( bollitore ad intercapedine versione coibentata nuda morbido ) da 80 lt della cordi.... scambiatore Pmx = 1,5 bar Tma x= 99° .
Quello che vorrei sapere se mi serve o no e se è un consumo ulteriore quel accumulo da 80 lt che stò meditando di togliere.
Se ti serve altro fammi sapere ciao e grazieCommenta
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Non ho lo schema del tuo impianto, ma mi sembra, se non erro, che quel bollitore ad intercapedine serve alla produzione di acqua calda sanitaria, se è così è evidente che non puoi eliminarlo.Originariamente inviato da paolo1971 Visualizza il messaggio
In caso non serve per l'acqua calda sanitaria, non mi spiego il motivo per il quale ti è stato installato il bollitore a intercapedine.
Hai anche un termocamino o una caldaia a gas o gasolio?
CiaoCommenta
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Ciao , x la sanitaria ho il bollitore altherma EKHTS260A montato sopra x diminuirne l'ingombro , x l'accumulo cordivari hai ragione è per la sanitaria , ma l'idraulico me lo ha montato x il riscaldamento , xchè il tecnico daikin gli ha detto di mettere un accumulo da 25 30 lt x aiutare il compressore , ( quando parte trova già l'acqua calda e non si rompe ) queste le parole usate dal tecnico . Ho la caldaia a gas ma non la uso . Ora io sono sicuro che la macchina quando parte , deve scaldare 80 lt di acqua in più e gli tocca lavorare il doppio e quindi consuma molto di più , te che mi dici è una cavolata quel accumulo messo lì ? e gli altri che hanno montato l'Altherma hanno messo questo accumulo sul loro impianto ? grazie per l'aiuto .
Lascio qualche piccolo dato Dicembre consumato 1500 Kwh macchina impostata sul manuale tre accensioni programmate 2 ore la mattina 2 a pranzo 5 la sera acqua impostata a 70° - Gennaio 1300 kwh Febbraio 1100 kwh macchina impostata su automatico n°1 accensione ore 5 spegnimento ore 23 . Tutta la casa è a corrente no GAS , menomale che il mio impianto l'anno scorso mi ha prodotto 7660 kwh (inverno piovoso estate opaca e umida) . Un salutone a tuttiCommenta
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paolo1971
xchè il tecnico daikin gli ha detto di mettere un accumulo da 25 30 lt x aiutare il compressore
Ed ha pienamente ragione!!!
Il volano termico serve per allungare la vita del compressore riducento il numero di start-stop e non va assolutamente ad aumentare i consumi! Lascialo lì dov' è.
Per diminuire i consumi puoi provare a impostare l' impianto con regolazione climatica
CiaoBattezzato "Uomo capellone del Monte---llo"
Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.htmlCommenta
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Ciao Jekterm grazie x il tuo consiglio ma non pensi che 80 lt a fronte della richiesta del tecnico Daikin di 25 30 lt siano troppi ? se si con cosa potrei sostituirlo ?Commenta
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Non ti preoccupare non è troppo grande!
Volume ottimale= 10 lt X kW
CiaoBattezzato "Uomo capellone del Monte---llo"
Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.htmlCommenta
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ok grazie vedendo i consumi mi ero fatto l'idea che cosi grosso mi aumentasse i consumi del riscaldamento circa del doppio ma se mi dici così mi rincuori sul lavoro che mi hanno fatto .Commenta
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Se è montato come volano termico confermo la spiegazione dell'amico Jektherm, certo non è che se lo togli l'impianto non ti funziona più, ma potresti avere dei riavvii dei compressori ravvicinati l'uno dall'altro da accorciare la vita degli stessi, questo dipende anche dal tuo impianto di riscaldamento.Originariamente inviato da paolo1971 Visualizza il messaggio
In quanto al consumo, secondo mè un minimo in più c'è, facendo dei conti consumi circa 2 Kwh al giorno in più.
Ovviamente il calcolo è valido se fai una sola accenzione e spegnimento al giorno, cioè più volte fai raffreddare l'acqua nel boiler a causa dello spegnimento dell'impianto, più consumerai energia per riscaldare i famosi 80lt di acqua contenuti nel boiler.
CiaoCommenta
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Grazie della spiegazione , ma se volessi sostituirlo con uno da 25 - 30 lt cosa o quale mi consigliereste ? ( 25 - 30 LT era quello richiesto dal tecnico Daikin )Commenta
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ma scusate la mia domanda....ma il volano termico che dite non lo fa già l'acqua della serpentina del riscaldamento??
se è come dite più grande è l'accumulo e meno lavora la pompa?
allora è un gioco all'infinito,ma dobbiamo tener conto anche che più acqua c'è e più sta a scaldarla quindi più sforza la pompa, probabilmente sarà da tener conto la potenza dell'altherma con la quantità di acqua che gira all'interno dell'impianto.
tutto questo è un mio pensiero, in quanto io non ho l'accumulo e a dire del mio tecnico non mi serviva!!!!!
saluti e ancora complimenti a tutti noi per il bellissimo forumCommenta
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confronto bolletta enel dal 2008 al 2011
senza fotovoltaico e senza altherma solo consumo domestico (casa)
Periodo dicembre 2007 - febbraio 2008 € 261,32
Periodo dicembre 2008 - febbraio 2009 € 233,94
senza fotovoltaico e con altherma
Periodo dicembre 2009 - febbraio 2010 € 823,65
con fotovoltaico da 4.3 e altherma sempre acceso con 20 gradi in casa costanti
periodo Dicembre 2010 - febbraio 2011 €754,78
ricordo solo riscaldamento e corrente domestica
aspetto un giudizio in bene e in male
grazieCommenta
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Non sappiamo com'è fatto l' impianto quindi non possiamo dire di eliminare l' accumulo, se è stato consigliato l' inserimento ci sarà un motivo...
Se vuoi sostituirlo con uno più piccolo devi solo trovare qualcuno che lo costruisca...
Ma secondo me non vai a ridurre i consumi i 2 kWh di dispersione sono pessimistici.
Se vuoi ridurre i consumi ti consiglio di mettere la macchina in regolazione climatica, inutile produrre acqua a 70° nelle mezze stagioni!!!
Altra cosa io comincerei a ''guardare'' una tariffa BTA...
CiaoBattezzato "Uomo capellone del Monte---llo"
Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.htmlCommenta
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Interessante!Originariamente inviato da zul-cam Visualizza il messaggio
Però lo sarebbe di più confrontando i consumi per riscaldamento prima della PDC
CiaoBattezzato "Uomo capellone del Monte---llo"
Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.htmlCommenta
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Ciao vi provo a spiegare come è messo l'impianto .... fuori casa ho montato tutta l'Altherma a 2 metri c'è l'accumulo montato sulla mandata dell'acqua calda dall'accumulo spinta sempre dalla pompa dell'Altherma parte lacqua che viaggia x 10 metri esterni alla casa ma al coperto in pianoe per 10 metri murati arrivano all'collettore in mansarda da li in cascata ai 5 radiatori .Quindi alla calaia al collettore 25 27 metri di viaggio. Senza impianto fotovoltaico e a gas mi aggiravo su i 2500 € ripartiti più o meno in parti uguali ora ho pagato x novembre dicembre gennaio e febbraio 1082 € ma ci faccio tutto certo che se non imparo ad usare quella macchina infernale è un problema , resta il fatto che il mio impianto mi rende 7600 kwh annui con stagione brutta se proprio non ci rientro valuterò l'aggiunta di un KW al impianto . se poa fine anno mi troverò 500 600 € di bolletta pace sempre meglio di 2500 € . Ciao e grazie a tuttiCommenta
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Nessuno dice qua che con l'accumulo più grande il compressore lavora meno!Originariamente inviato da zul-cam Visualizza il messaggio
Con l'accumulo più grande, ci sono i riavvii del compressore più distanti l'uno dall'altro e poichè i riavvii ravvicinati riducono sensibilmente la vita dei compressori và evitato tale funzionamento anomalo.
Ovviamente il nostro caro Paolo può addirittura provare a togliere l'accumulo e vedere se il suo impianto può girare senza, se tra la fermata e la ripartenza dei compressori ci sono almeno 10 minuti secondo me può andare bene.
Probabilmente l'impianto di Paolo contiene una quantità di acqua sufficiente a funzionare senza boiler.
La logica e la matematica mi dice che più acqua c'è nell'impianto più energia occorre per innalzare la temperatura, calcolando che per innalzare di 1°C 1 lt. di acqua occorre 1 kcal. facendo una semplice moltiplicazione possiamo calcolare in linea di massima il consumo di questo boiler ogni volta che l'acqua nel suo interno si raffredda.
SalutiCommenta
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