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avviare un inverter fotovoltaico a rete enel scollegata

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  • #31
    Originariamente inviato da Peace and Love Visualizza il messaggio
    ...far funzionare inverter Cei senza reale connessione di rete?..
    Penso che l'unico modo sia quello d'ingannare l'inverter come voglio fare io (con un inverterino ad onda pura da 50 a €60 in Cina) in maniera saltuaria in caso di blackout, tu in maniera continuativa, ma credo che non avendo la batteria di accumulo sia un po' più complicato






    ​​
    Originariamente inviato da Peace and Love Visualizza il messaggio
    ..
    ​​​Anche perchè và tenuto conto che se non ha dove andare l energia prodotta / trasformata dal inverter magari TANTO bene a se stesso non fà .
    L'Inverter per alimentare e immettere in rete deve generare una tensione un po' più alta di quella che legge, nel momento che i tuoi carichi non riescono ad assorbire tutta la produzione l'inverter farà salire la tensione fino al punto in cui andrà in arresto (cei021).
    Penso che tu abbia solo due soluzioni:
    1-Monitoraggio fisico da parte tua, nel caso di tensione troppo alta (prima del distacco) attacchi qualche carico, se no l'inverter continua a attaccare e staccare e non penso che avrà lunga vita.

    2-con un caricabatterie collegato alla rete off-grid che alimenta l'inverterino.
    Ovviamente la partenza del tutto dovrai farla tu manualmente collegando solo temporaneamente una batteria all'ingresso delle inverterino, così il sistema dovrebbe auto mantenersi fino al primo distacco per tensione troppo alta, e non ripartire più sino a un tuo ripristino manuale con la batteria, ovviamente con un collegamento sempre temporaneo fino alla partenza dell'inverter.
    L'unico anello debole del mio e tuo problema e:
    Che tensione può reggere all'uscita l'inverterino?
    Saluti
    Raven
    Impianto "integrato innovativo" da 7.14 KWp:
    28 moduli monocristallini SUNAGE MEGATUILE - MGTL 96/5-MK2 da 255Wp ( Solrif )
    inverter PVI-6000-OUTD-IT collegato in monofase,
    azimut 62° ovest, tilt 25°. vari ombreggiamenti (muro e comignoli) Tesla Powerwall 2

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    • #32
      Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio



      Credevo che l ATS nel tuo schema isolasse l' inverter lato grid quando questa è off e l' inverter continuasse ad alimentare i carichi prioritari come fossero sotto UPS??

      Questo quello specificato da Cei 2022 ultima versione 10/22

      Clicca sull'immagine per ingrandirla.ÃÃÃà  Nome:   Schermata del 2023-04-19 06-31-57.pngÃÃÃà Visite: 0ÃÃÃà Dimensione: 47.0 KBÃÃÃà ID: 2237792

      e cosi è lo schema del produttore del mio inverter, quello che succede li dentro non lo so, so solo che 10 millisecondi sono davvero pochi, per avere spegnimento e riavvio


      X Raven, vero che non ti interessa, ma per fare quello che dici se non hai un sistema simile cosa fai....
      Stacchi manualmente la rete, si spegne tutto, accendi l'inverter 12/220, aspetti 30 secondi e parte, accendi l'inverter ongrid e dopo i suoi controlli si accende, in teoria aspetti 2/3 minuti e quasi uguale allo spegnimento
      Ammesso che tutto funzioni senza fumo



      Fine OT

      Si puo continuare qui
      https://www.energeticambiente.it/fon...keuro-ci-provo
      Ultima modifica di rrrmori53; 19-04-2023, 06:25.
      Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
      Utente EA dal 2009

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      • #33
        Originariamente inviato da Raven Visualizza il messaggio

        Penso che l'unico modo sia quello d'ingannare l'inverter come voglio fare io (con un inverterino ad onda pura da 50 a €60 in Cina) in maniera saltuaria in caso di blackout, tu in maniera continuativa, ma credo che non avendo la batteria di accumulo sia un po' più complicato






        ...
        L'unico anello debole del mio e tuo problema e:
        Che tensione può reggere all'uscita l'inverterino?
        Saluti
        Raven
        Per me rischi solo di bruciare "l'inverterino" in quanto il sistema che intendi realizzare necessita di una serie di "comunicazioni" fra generatore e quantità di EE necessaria in quell' istante al sistema, che saranno troppo lente per impedire che il generatore piu' potente produca troppa EE da bruciare i "finalini" dell' inverter master che genera l' onda portante.

        Nei victron, progettati per fare questo si deve tassativamente rispettare la regola dell 1:1 ovvero l' inverter client deve avere una potenza max uguale a quella del master.

        In questo sistema l' EE generata per alcuni cicli (1/50 di sec) in eccesso viene stipata nella batterie collegata al master.

        Quindi, fossi in te, non farei l' esperimento....!

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        • #34
          Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio


          Questo quello specificato da Cei 2022 ultima versione 10/22

          Clicca sull'immagine per ingrandirla.ÃÃÃà Nome: Schermata del 2023-04-19 06-31-57.pngÃÃÃà Visite: 0ÃÃÃà Dimensione: 47.0 KBÃÃÃà ID: 2237792

          e cosi è lo schema del produttore del mio inverter, quello che succede li dentro non lo so, so solo che 10 millisecondi sono davvero pochi, per avere spegnimento e riavvio

          Se utilizza relè meccanici .... i tempi saranno maggiori e i carichi "tenderanno" a spegnersi nel frattempo per poi ripartire e mettere in difficoltà l' inverter in isola.

          Forse nel tuo modello sono degli SSR e allora si che i carichi non si accorgeranno di nulla!!

          E' facile capirlo..... durante l' intervento non si sentono i soliti "click" !

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          • #35
            ciao, scusami se mi intrometto, ma se hai la tesla powerwall con il gateway questa cosa lo fa in automatico il gateway se configurato/collegato nella maniera opportuna. Oppure ho capito male?
            Originariamente inviato da Raven Visualizza il messaggio
            Non mi interessa un sistema anti blackout in tempo reale ma un sistema che nel caso il blackout avvenga, dopo aver fatto manualmente gli opportuni scollegamenti e collegamenti mi permette di utilizzare l'energia che sto producendo e quella che ho stoccato nella batteria, non mi interessano gli eventuali problemi normativi è solo una richiesta tecnica.
            grazie a tutti e buon riposo vista l'ora
            Raven

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            • #36
              Originariamente inviato da thegrifis Visualizza il messaggio
              se hai la tesla powerwall con il gateway questa cosa lo fa in automatico

              Ciao, quella funzione è implementata nel nuovo modello di gateway, alla modica cifra di €2000 più o meno
              Impianto "integrato innovativo" da 7.14 KWp:
              28 moduli monocristallini SUNAGE MEGATUILE - MGTL 96/5-MK2 da 255Wp ( Solrif )
              inverter PVI-6000-OUTD-IT collegato in monofase,
              azimut 62° ovest, tilt 25°. vari ombreggiamenti (muro e comignoli) Tesla Powerwall 2

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              • #37
                Originariamente inviato da Raven Visualizza il messaggio

                Ciao, quella funzione è implementata nel nuovo modello di gateway, alla modica cifra di €2000 più o meno
                ah ok quindi hai il gateway vecchio

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                • #38
                  Originariamente inviato da thegrifis Visualizza il messaggio
                  ah ok quindi hai il gateway vecchio
                  Sì, la mia è già una powerwall 2 ma con il gateway primo modello, installata se non ricordo male nel 2018, in altre parti del mondo tipo Australia era già commercializzata con la funzione anti blackout ma in Italia no probabilmente per problemi con la Cei021
                  Impianto "integrato innovativo" da 7.14 KWp:
                  28 moduli monocristallini SUNAGE MEGATUILE - MGTL 96/5-MK2 da 255Wp ( Solrif )
                  inverter PVI-6000-OUTD-IT collegato in monofase,
                  azimut 62° ovest, tilt 25°. vari ombreggiamenti (muro e comignoli) Tesla Powerwall 2

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                  • #39
                    Hai trovato qualche stratagemma per ingannare gli inverter CEI?Oppure cosa devo aggiungere ad un impianto FV che disconnetterò da GSE e Gestore di Rete.Cioè per farlo lavorare solo per PDC per accumulo acqua sanitaria + 2 PDC /split A +++, oppure ▬ MAGARI ▬ anche per farlo stare in rete domestica SENZA IMMETTERE▬ cioè ad IMMISSIONI 0 .Per farlo NON VORREI AGGIUNGERE ACCUMULATORI ma se è propio necessario un minimo lo posso anche mettere ,purchè riesca a gestire il tutto lo stesso inverter .Questi inverter " Ibridi " lo possono fare??Basta aggiungerne uno normato CEI e sarei a posto?
                    ..

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