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**glfp** · 29-09-2023, 18:00

Ma il vero motivo di questa nuova discussione �: cosa posso usare in alternativa allo Shelly che presto metter� in vendita (cos� come il primo Shelly EM acquistato 3 anni fa e poi venduto perch� non funzionava nella mia rete) ?

Sto vagliando varie opzioni senza limiti di prezzo (insomma ... senza esagerare troppo...):

Che caratteristiche dovr� avere ?

certificazione MID, cosa che gli Shelly non hanno (sar� per quello che costano poco)
connessione Wifi o Ethernet
interfaccia HTTP REST per leggere i valori
mono o trifase, con o senza i TA/CT (ovvero le pinze)
funziona anche senza cloud, anzi meglio se non ce l'ha proprio !

Alcuni esempi:

Algodue EUM80 3 fasi a 393€, 378€ per il non MID, il monofase costa poco di meno --> https://www.algodue.com/en/mid-energy-meter-uem80/
Eastron SDM630MCT, prezzo sconosciuto ma la versione LoRaWan costa sui 230€ --> https://www.eastroneurope.com/products/view/sdm630mc-rj
EMU Pro a 365€ --> https://shop.marcomweb.it/en/shop-on...-dettagli.html
altri ancora da trovare !

Oppure un'alternativa � quella di usare un gateway Modbus->TCP come questo

Protoss PE11-M, costa solo 22,50€ e credo si possano collegare anche pi� di un Meter --> modbus https://shop.marcomweb.it/it/shop-on...-dettagli.html

A quel punto un SDM230 + Protoss � un'accoppiata da 70-80 euro....

Qualcuno di voi ha mai provato il Protoss ? E' affidabile ?
Qualcuno di voi usa altri meter con le caratteristiche minime elencate sopra ?

Potremmo usare questa discussione per aggiornare di volta in volta l'elenco.

Grazie a tutti !

**glfp** · 02-10-2023, 16:56

Piccolo aggiornamento: ho inviato al supporto Shelly il contenuto del primo post, in cui spiego i malfunzionamenti di questi Meter.

Vediamo se rispondono e, nel caso, cosa mi diranno a risoluzione di questi conteggi impropri.

**blueice80** · 04-10-2023, 10:08

Io utilizzo il protoss PW11 � la versione wifi (ora c'� anche la versione wifi+ethernet) abbinato ad un sdm120 e confermo che funziona bene da circa 2 anni. Acquistato direttamente su aliexpress.
Dentro monta un esp8266, per cui se uno ha passione e tempo pu� anche autocostruirlo prendendo una schedina esp + il convertitore rs485....

Attualmente di energy meter con uscita rs485 se ne trovano parecchi, il problema � il costo.
Io avendo problemi di spazio sul quadro stavo valutando questi qi-power o questi della findernet.

**rrrmori53** · 04-10-2023, 10:36

Perch� non provare la serie Pzm-04 o 17
vanno bene ad un costo decente
https://www.googleadservices.com/pag...ECAQQDA&adurl=

**glfp** · 04-10-2023, 10:43

Aspetta rrrmori53 , non andiamo OT.

Qui vorrei parlare di alternative allo Shelly come energy meter, non a come farsi un energy meter con poche lire (e di conseguenza sicuramente poco precisi).

Il requisito minimo, secondo me, � che debba essere almeno MID compatibile, quindi massima accuratezza.
Cosa che gli Shelly non fanno, almeno secondo me.

Grazie blueice80 per la tua esperienza col Protoss. Mi sa che lo prover�, visto il costo non eccessivo.
I due segnalati da te sono sempre modbus compatibili e in effetti come dici se ne trovano molti, ma sono pochi quelli con wifi/ethernet/API come lo Shelly.

**rrrmori53** · 04-10-2023, 11:10

Non e lo spendere poco, lo metti dentro un quadro ed esci con Rs485
legge tutti i parametri di rete, dalla tansione alla reattiva passando per la corrente Se vuoi con un esp lo fai wifi

io non ne ho sul tavolo o nel frigo che disturbano la vista

**glfp** · 05-10-2023, 15:59

Originariamente inviato da blueice80 Visualizza il messaggio

Io utilizzo il protoss PW11 � la versione wifi

Una domanda di non sono riuscito a trovare la risposta: ma il protoss permette di connettersi una sola unit� modbus oppure ne supporta fino ad un tot ? Di solito il protocollo permette di far viaggiare da 1 a 64 apparecchi (se non ricordo male) ma comunque almeno pi� di uno ...

E dall'interfaccia � possibile configurare quali valori (offset) leggere e quindi mostrare via HTTP/API ?

Grazie

**blueice80** · 05-10-2023, 17:04

Non ho provato ma sicuramente puoi collegarci pi� dispositivi, basta che l'id di ogni dispositivo sia diverso.
Il protoss supporta pi� protocolli. A seconda di quello che scegli andr� opportunamente configurato.
Io l'ho testato solo con modbus TCP e RTU, inizialmente con il programma di flanesi poi mi son fatto un script in python (simile a quelli che si trovano su github).

**sovking** · 05-10-2023, 22:35

Uso il protoss in diversi formati (PW, PE, ecc) da tempo, collegato a energy meter e a catene di sensori RS485 lunghe centinaia di metri, da ormai un paio di anni. A qualche rarissimo caso, non perde mai un colpo.
Una funzione che poi trovo comodissima � che pu� fare da gateway tra Modbus RTU e Modbus TCP, funzionalit� che apre la possibilit� all'utilizzo con tansissimo software per Modbus TCP, ma anche a potersi scrivere il software da soli, con meno fatica rispetto al modbus RTU.
SDM630 + Protoss = Accoppiata molto affidabile.

**glfp** · 06-10-2023, 18:01

Grazie per il feedback, il Protoss mi sembra ora pi� rassicurante di prima, lo prover� sicuramente, devo solo capire dove comprarlo, possibilmente il modello wifi+ethernet

**glfp** · 09-10-2023, 18:48

Nel frattempo mi ha scritto su Facebook il CEO di Shelly per dirmi:

"that's not correct all 3EM abs Pro3Em are in 2% accuracy rate. If you looking your inverter, the error is probably there."
"non � corretto, tutti i 3EM abs Pro3Em hanno un tasso di precisione del 2%. Se guardi l'inverter, probabilmente l'errore � l�."

Eh gi�, � il mio Solaredge che restituisce i dati sbagliati, mica i suoi Shelly ! Peccato che io, oltre all'SDM ho anche i dati del GSE che li confermano !

Gli ho risposto con la tabella di cui sopra, la stessa che, con oggi, � da 6 giorni che il suo supporto tecnico non mi ha ancora risposto.

Vedremo l'evolversi.

**alfowind** · 11-10-2023, 15:07

Ciao sul mio fotovoltaico hanno messo un anonimo meter da quadro e non credo si possa interfacciare con RS485. Ma se volessi cambiarlo a cosa mi pu� servire in realt� visto che sia l'inverter che GSE (ma anche e-distribuzione che registra sull'area clienti tutte le letture e immissioni del contatore) mi danno le misure? A parti farmi la dashboard fatta in casa con dati registrati in locale o su cloud.. Che altre funzionalit� avrei?

**rrrmori53** · 11-10-2023, 15:18

Originariamente inviato da alfowind Visualizza il messaggio

. Che altre funzionalit� avrei?

Nessuna............................ oltre a sapere cosa produci
Le tue letture non hanno valore nelle eventuali contestazioni
� sola curiosita.................................... come la mia

P.s. Il mio Aurora si � fottuto la seriale dopo 14 anni, produce ancora.................... e chi lo tocca

**glfp** · 12-10-2023, 10:22

Originariamente inviato da alfowind Visualizza il messaggio

Che altre funzionalit� avrei?

Lo scopo principale � sfruttare al meglio l'autoconsumo.
Ti faccio un esempio pratico di oggi: giornata un po' velata, butto un occhio alla produzione e ai consumi e vedo che � ancora bassa ... aspetto fino a mezz'ora fa ... produzione 3500 e consumo 800w ... ho margine per una lavatrice .... l'attacco, ciclo breve a 40� ... dopo 15 minuti vedo che ha finito il ciclo caldo da 2kw di picco e la produzione ora (5 minuti fa ore 11:10) � a 4600w ... ho subito lanciato la lavastoviglie.

Il cloud di solito non � in realtime (soprattutto quello di Solaredge � di 15 minuti), non so come funziona shelly perch� non lo uso. Ma io ogni momento da PC o da tablet/smartphone, col mio sistema in locale, ho sempre sotto controllo consumi e produzioni e quindi mi regolo.

Piccoli risparmi ma fatti ogni giorno risparmio tanto ...

Io lavoro da casa e quindi mi viene bene fare cos�, ma anche da remoto forse con degli switch controllabili alcune cose posso automatizzarle ...

Scopo secondario � verificare il GSE, non si sa mai ...

Terzo, controllare le tensioni

Quarto: a breve voglio controllare la produzione di ogni pannello, cos� che possa avere uno storico e capire se ci sono anomalie su un singolo pannello

Quinto: � divertente :-)

**alfowind** · 12-10-2023, 18:14

Tutte cose che fa l'inverter in locale (ad es. il mio Huawei genera una wifi locale e se mi collego a quella i dati sono in tempo reale). Non "basta" collegare un logger sulla porta RS485 invece che un altro meter? In questo caso basterebbe un raspberry pi ad esempio difatti tu sembri avere proprio questo leggendo la tua firma. Lo shelly comunque non nasce per questi scopi per cui non so che valore abbia usarlo come riferimento

Per controllare I singoli pannelli non basta un meter servono ottimizzatori e una centralina come questa che ho io: https://it.tigoenergy.com/product/cl...nnect-advanced

**glfp** · 12-10-2023, 18:23

Solaredge non ti fa leggere i dati in tempo reale, inoltre per le immissioni e i consumi devo mettere il loro meter.
Oppure come faccio io leggo i dati di produzione via modbus tcp direttamente dall'inverter e con un raspi faccio tutto, per l'appunto :-)

Per i pannelli ho aperto una discussione qui

https://www.energeticambiente.it/fon...zatori-via-api

Solaredge non da accesso ai dati dei pannelli, ma passando dal loro portale si possono estrarre e integrare nel mio monitoraggio, haim� ogni 15 minuti, ma per questo tipo di dato non serve il real-time. Devo ancora lavorarci, ma prima o poi lo far�.

**rrrmori53** · 12-10-2023, 19:29

Io uso tutto un altro sistema, al 90% autocostruito e tutto in RS485 con protocollo Mysensors

Quella qui sotto � una parte della schermata dei dispositivi del sistema e la colonna indica il numero sequenziale della periferica, oltre 900

Per controllare carichi basta un microprocessore da 1,50 Euro e un adattatore 485 da 40 Cent.
Il costo maggiore i 5 Euro del toroide di misura

Questa controlla deu toroidi e volendo 8 rele di potenza, oppure 8 pulsanti per comandi vari

**glfp** · 20-11-2023, 08:42

Signori e signore � ufficiale che i meter di Shelly fanno pena (per non dire che fanno ca..re):

Dopo una discussione sul forum ufficiale su Facebook (quello dove partecipa anche il CEO di Shelly) mi hanno segnalato che la pagina delle specifiche dello Shelly Pro 3EM a questo link

https://www.shelly.com/en-it/product...-kl51tclqw9b77

riporta queste diciture:

�1 % (2 - 120 A), �2 % (1 - 2 A), �5 % (0 - 1 A)

Quando lo comprai sono ARCI SICURO non ci fosse questa dicitura, ma solo +-1%.

Pertanto hanno praticamente ufficializzato che sono imprecisi fra gli 0 i 500Wh circa che � il consumo di casa mia durante tutta la notte e spesso durante il giorno ...

Mi chiedo con che coraggio modificano cos� nel tempo le loro specifiche e ancora di pi� mettono in commercio prodotti cos� scarsi.

Adesso vedr� cosa farne .. ormai li uso solo come meter istantanei per delle sezioni della casa, visto che ho testato la loro inaffidabilit� come meter.
Altrimenti li metter� al pi� presto in vendita.

**rrrmori53** · 20-11-2023, 10:05

Sono dei gadget e come tali andrebbero trattati,........
gli errori dichiarati sono quelli tipici degli strumenti per obbysti evoluti,. Per cose serie si spendono cifre x10, normale sia cosi....

**nama** · 20-11-2023, 10:37

Non credo sia dovuto al prezzo, io uso questi economici misuratori https://it.aliexpress.com/item/10050...730000045523_6 in alcuni quadri e sono precisi al Watt , o anche gli SDM che per un periodo ho usato per monitorare il consumo sono precisi,

non conosco lo shelly ma che toroide usa , quello invasivo o non invasivo a clip ? il toroide da quanti Ampere �?

**glfp** · 20-11-2023, 10:47

Sono quelli a clip e sono da 120A ... forse troppa potenza e troppo scarto, infatti quelli da 50A (sempre a clip) hanno specifiche migliori

�1 % (5 - 50 A), �2 % (0 - 5 A)

Cmq anche 2% � troppo per poter fare delle misurazioni nel tempo precise (per fare poi riconciliazioni con GSE ed consumi) ...

**nama** · 20-11-2023, 11:03

Infatti avevo il dubbio che il problema fosse quello , un toroide da 120A poi sbaglia a correnti basse , e anche il fatto che sia a clip pu� indurre errore se la richusura della spira non � perfetta
nel misuratore che ti ho linkato ha un toroide chiudo ed � preciso pur essendo da 100A , alla fine del mese pu� sbagliare 1kWh su 100 , adesso segna + il mio misuratore, prima che cambiassero il contatore da elettronico 1� serie a questo 2.0 enel segnava invece un paio di kWh in +

Comunque per le statistiche dove ho il FV e anche a casa dive non ho FV , leggo i contatori ufficiali mensilmente da sempre , non uso app, o altro.....

**glfp** · 20-11-2023, 11:12

Infatti preferisco di gran lunga il mio SDM 230 dove il filo entra ed esce ed � tutto gestito li dentro ... certo, tempo fa un cavo l'avevo fissato male e .. .boom si era bruciato tutto, ma li errore mio. Clip comoda, ma se il costo � avere un robo che funziona male, via tutto !

E questo thread l'avevo creato proprio per capire cosa usare in alternativa ad uno Shelly che oggi a livello di API e interfaccia grafica ha tanti punti a suo favore !

Sto puntando ai Protoss PW21, come quelli segnalati sopra da blueice80, lui ha i PW11 mentre il PW21 che cerco io � quello con Wifi e Ethernet che coprirebbe le stesse feature dello Shelly Pro, solo che � introvabile !! O meglio si trova il modello PW21-M che va a 9-12v ma non il PW21-H che va a 230. Siccome dove devo piazzarlo non ho spazio anche per un alimentatore 12v mi serve quello introvabile :-(

Qualcuno ha suggerimenti su dove trovarlo ?

**nama** · 20-11-2023, 11:22

Comunqueu puoi remotizzare via Wifi anche gli SDM ,esisteva il progetto da qualche parte ... il Sonoff POW invece come � a livello di precisione ?
O su Ali esistono contatori tipo SDM con WIFI

**glfp** · 20-11-2023, 11:32

L'SDM al momento l'ho gi� remotizzato con un Raspberry (via USB che legge il modbus), trovi il mio progetto e uno schema qui

https://www.energeticambiente.it/fon...uxdb-e-grafana

ma cercavo una soluzione pi� integrata proprio come sono gli Shelly.

Esistono meter MID con integrati Wifi e Ethernet, ma al momento costano tutti tantissimo...o almeno fra quelli che ho trovato io.

Al momento SDM + Protoss sembra la soluzione meno costosa, anche se sempre pi� che uno Shelly, ma in questo caso la qualit�/precisione si paga :-)

**blueice80** · 20-11-2023, 13:18

Nel negozio ufficiale su Aliexpress il PW21-H mi sembra disponibile.

**glfp** · 20-11-2023, 14:02

Tu l'hai preso da Aliexpress ? Hai pagato dogana o qualche altra fregatura ... lo ammetto, sono un po' diffidente su Aliexpress ... ;-)

**nama** · 20-11-2023, 14:42

io compro sempre su Aliexpress di tutto da tempo ....da un paio di anni iva � gi� compresa nel prezzo , quindi difficile te lo fermino in dogana , usa sempre posta cinese o simile e non corrieri internazionali che ti ciulano perch� fanno dogana loro , adesso dopo pochi giorni hai gi� numero di tracciamento corrispondente a Poste IT , quando entra in Italia lo puoi seguire dal loro sito , dogana 1 volta un minipc una 20ina di euro anno scorso, tempi ultimamente per spese superiori a 10€ , 10-15gg. massimo

**sovking** · 20-11-2023, 16:05

Originariamente inviato da glfp Visualizza il messaggio

Sono quelli a clip e sono da 120A ... forse troppa potenza e troppo scarto, infatti quelli da 50A (sempre a clip) hanno specifiche migliori

�1 % (5 - 50 A), �2 % (0 - 5 A)

Cmq anche 2% � troppo per poter fare delle misurazioni nel tempo precise (per fare poi riconciliazioni con GSE ed consumi) ...

Non si possono confrontare con gli SDM, che hanno una precisione di +- 1%, e sono disponibili in versione MID, quindi con accuratezza analoga ai contatori nostrani.

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Energy Meter - Alternative agli Shelly EM/Pro 3EM con medesime funzioni/api

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