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**fabiusmontana** · 16-10-2012, 19:05

Ma perch� non ti passi questi 10 metri di cavo fino in casa?

**Mattle_Free** · 16-10-2012, 22:39

Fabius,
i motivi sono essenzialmente 3:
1. parliamo probabilmente di 30 metri (i 10 metri sono in linea d'aria);
2. non ho una zona in casa dove poter collocare questo apparato stabilmente;
3. il router si trova in salotto.

Ri-leggendo gran parte della discussione ho notato che nel post #1057 hai scritto "Su alcuni router si pu� installare direttamente il soft di babyporch, oppure 123Aurora per farli diventare dei logger a tutti gli effetti."
Potresti essere pi� preciso? Che caratteristiche devono avere i router?

**MizioB** · 17-10-2012, 08:51

Originariamente inviato da Mattle_Free Visualizza il messaggio

"Su alcuni router si pu� installare direttamente il soft di babyporch, oppure 123Aurora per farli diventare dei logger a tutti gli effetti."

Il Pogo costa quanto un router ed ha potenzialit� maggiori, non vedo perch� modificare un router.
Riguardo alla tua domanda sopra con il CSW e Aurora C. hai queste possibilit�:
1) Configuri la comunicazione del CSW con il router ed apri la porta 1470 verso l'esterno in modo da poter accedere via internet, li attivi quando vuoi con un timer, fai delle interrogazioni saltuarie (ad esempio con questa applicazione da smartphone Area SX s.r.l. che non so se l'autore ha ulteriormente sviluppato). In questo modo vedi al volo cosa sta succedendo, ma non accumuli dati (fatti salvi i valori di produzione giornaliera che ti salva l'inverter e che puoi scaricare quando vuoi).
2) Installi nel tuo server Aurora C. e lo fai chiudere ed avviare a fine e inizio giornata (in contemporanea al router e CSW a casa) in automatico (non credo che Power One abbia ancora implementato la funzione di riconnessione automatica). Lo configuri in modo da inviarti mail su allarmi e produzione a fine giornata. Pensa lui a conservarti i dati di produzione e i vari parametri (grafici e c.).

Ci sarebbe a mio avviso anche una soluzione alternativa, ma non l'ho sperimentata. Se hai difficolt� a sistemare il Pogo o un netbook vicino al router, si potrebbe far uscire i dati come al punto 1) tramite il CSW e il router di casa ed utilizzare il Pogoplug in remoto che sarebbe la soluzione ideale, ma non chiedermi come si fa (il comando socat che comunica i dati della seriale virtuale su archlinux dovrebbe andare anche inserendo un indirizzi remoto, ma non l'ho provato).
Ciao

**fabiusmontana** · 17-10-2012, 09:59

Originariamente inviato da MizioB Visualizza il messaggio

Il Pogo costa quanto un router ed ha potenzialit� maggiori, non vedo perch� modificare un router.

Magari un router adatto ce l'ha gi�.
Comunque non l'ho consigliato in tal senso, ha letto un post di molto tempo fa.
Io con il router ho desistito, ora uso un netbook e una ezl70.

Originariamente inviato da Mattle Free

Che caratteristiche devono avere i router?

Qui puoi trovare l'elenco dei router a cui si pu� modificare il firmware. Ma poi non � detto che 123Aurora e socat ci girano.
http://wiki.openwrt.org/toh/start

Serve un router sul quale poter installare openWRT (o altro firmware base linux), con 2 porte USB, per collegare l'adattatore seriale>rs485 (molti router hanno una seriale rs232 a bordo, dove si pu� attaccare direttamente un adattatore rs232>rs485) e una chiavetta di memoria (o HD esterno).

Originariamente inviato da MizioB Visualizza il messaggio

il comando socat che comunica i dati della seriale virtuale su archlinux dovrebbe andare anche inserendo un indirizzi remoto

A me socat da remoto non ha funzionato (su una VPN tra due router).

@ Mattle_Free:
Nel tuo caso � molto pi� semplice utilizzare il CSW-H80, in abbinamento ad Aurora Communicator (da computer remoto o in locale).
Come ha detto MizioB, i dati di produzione giornaliera te li prendi dall'inverter quando ti pare, e magari fai un controllo ogni tanto per vedere se � tutto a posto.

**MizioB** · 17-10-2012, 10:07

Un router con 2 porte USB comincia ad essere impegnativo, non le ho neppure sul mio che all'epoca era fra i migliori e meglio equipaggiati, comunque se casualmente Mattle ce l'ha.............

Sulla VPN non va. Ok
Va per� testato su normale rete, poich� se do un socat pty,link=/dev/ttyEZL0,raw,echo=0,waitslave tcp::1470 deve (dovrebbe) funzionare, ho letto di usi simili. Se hai occasione di testarlo sarebbe interessante.
Ciao

**fabiusmontana** · 17-10-2012, 11:05

Se per rete "normale" intendi rete locale......allora funziona benissimo, visto che � quello che uso io.

Netbook in wifi>router>ezl70 su cavo ethernet

Se invece intendi rete internet.......come ti ho detto..... su una VPN non funziona, quindi non credo che in internet vada meglio.

**Mattle_Free** · 17-10-2012, 11:24

Intanto grazie ad entambi!!

Questa mattina, navigando un po', ero arrivato al progetto openwrt ed ho immaginato che fosse a questo che si riferiva fabius.
Per la cronaca il mio router � tra quelli contemplati dal progetto ma come avete detto concordo che non ha molto senso proseguire per questa strada.

Dopo aver letto molti dei tread sull'argomento mi sto convincendo che se devo mettere un pc dedicato � meglio posizionarlo vicino all'inverter (non so come ma trover� una soluzione se questa sar� la scelta).
Premesso ci�, non vedo ulteriori soluzioni alle seguenti 3:
1) pogoplug: quindi adattatore RS485 <-> USB per collegare il pogo all'inverter e poi una coppia di powerline (a basso costo) per fargli vedere la rete;
2) netbook: mi sembra la soluzione sulla carta pi� flessibile anche se ho qualche dubbio sui consumi, requisiti minimi e sistema operativo (anche in questo caso il collegamento con l'inverter sarebbe RS485 <-> USB). Cosa consigliate?
3) CSE-H55 / EZL70 + powerline o CSW-H80: con questa soluzione l'inverter sarebbe in rete e pertanto dovrei avere un pc windows dotato di aurora communicator per leggere i dati e salvare i log sul disco.

Mi sfuggono ancora alcune cose, oltre a quelle suddette, per decidere:
- visibilit� dei dati da/su internet: nei vari tread ho visto che consigliate di utilizzare DynDNS ed in particolare la .it che � free al contrario della .org. Purtroppo il mio router prevede solo la .org e non vorrei installare sul pc (di lavoro) software apposito per fare ci�. C'� qualche altra soluzione?
- aurora communicator: ho visto che � possibile far salvare i log su apposita cartella. Mi domandavo:
1) nel caso il pc si collegasse solo alla sera all'inverter scaricherebbe comunque il dettaglio giornaliero (ora per ora o diversa periodicit�)?
2) questi file (log) sono gi� in un formato leggibile da siti come pvoutput? oppure dovrei prendere i file che vengono allegati alla mail che � possibile inviare giornalmente?

Grazie ancora di tutto.

**MizioB** · 17-10-2012, 12:06

Con il PC vicino all'inverter ti togli parte del divertimento (che poi � l'unica ragione valida per avere la connessione sempre attiva).
Comunque per i tuoi dubbi finali:
1 Per il dns.it se vai sul sito trovi un pdf dettagliato per configurare quei router che non sono dotati nativamente di DNS.IT ma solo .ORG. E' relativamente semplice e funziona, fatti salvi router particolari di operatori tipo vodafone o vecchi tipi.
2 Aurora comunicator salva solo i dati che gli arrivano mentre � in funzione. L'inverter salva solo la produzione giornaliera. Stop. Se vuoi tutti i dati (ed il "divertimento" della mia premessa) devi avere un qualcosa che faccia da logger in continuo.
3 Su Pvoutput ho gi� espresso il mio pensiero negativo (riguardo all'utilit�) quindi non ti sono d'aiuto, ma Fabius ti dar� sicuramente pi� dettagli

PS. Sul sito della Sollae si trovano gi� i nuovi modelli di CSW (CSW-H85) che sono migliorati rispetto all'H80. Io per il tuo caso prenderei quello, tenere un PC vicino all'inverter ti consente di risparmiare solo il costo del convertitore, ma � meno versatile.

**fabiusmontana** · 17-10-2012, 12:07

Se per rete "normale" intendi rete locale......allora funziona benissimo, visto che � quello che uso io.

Netbook in wifi>router>ezl70 su cavo ethernet

Se invece intendi rete internet.......come ti ho detto..... su una VPN non funziona, quindi non credo che in internet vada meglio.

**Mattle_Free** · 17-10-2012, 13:01

Mizio,
non � mia intenzione togliermi parte del divertimento....anzi!!

Perderei ore ed ore su queste cose (lo sto gi� facendo) ma non voglio intraprendere un'esperienza senza avere la sicurezza di raggiungere l'obiettivo.

In questo momento, non avendo ancora comprato nulla, sono aperto a qualsiasi soluzione.
Sono giorni che dedico tempo a possibili soluzioni anche alternative a quelle pi� battute dagli altri utenti (es. datalogger su android o altro) ma non vedo molti margini di movimento (se voi ne avete vi assicuro che li prendo in considerazione).

Come vi ho detto i miei vincoli/obiettivi sono solo:
- distanza tra router ed inverter: viste le possibilit� che ci sono (wifi e powerline) escluderei di passare cavi;
- poter ricevere e-mail / sms in caso di problemi;
- poter consultare i dati giornalieri, ecc. (scaricati su rete locale o internet) con i vari 123Aurora o Aurora Web Logic (sono aperto anche ad altri se ce ne sono e sono degni di nota).

In tutta sincerit�, se voi foste al mio posto che soluzione scegliereste? ... che soluzioni avete adottato per voi stessi?

**MizioB** · 17-10-2012, 16:19

Io ho monitorato fino a qualche mese fa con EZL e Aurora C.. Avevo adottato la soluzione che ti ho proposto e che considero ancora validissima, poco impegnativa, pi� che sufficiente. La soluzione consisteva nel aver collegato la EZL al router di casa e monitoraggio o remoto da lavoro (quasi sempre) o diretto da casa (nel W.End). Saltuariamente monitoravo con l'applicazione che ti ho linkato da Area SX direttamente con lo smartphon (un Nokia 5800) accontentandomi di vedere che andasse tutto bene.
Attualmente, dopo una serie di tribolazioni, sono passato al Pogoplug e da lavoro o vacanza che sia vi accedo tramite browser. Lui conserva tutto e io controllo di tanto in tanto quando sono connesso. Nulla di pi�. Soddisfattissimo!!!
Poi ci si pu� sbizzarrire anche oltre, ma non ritengo sia necessario.
Ad esempio scaricare una mail implica comunque una connessione intrnet per cui, connessione per connessione, preferisco vedere in diretta tramite browser tutto il grafico della produzione direttamente dal Pogo che non dei dati numerici su una mail.
Tieni poi presente che ogni giorno, mediamente (nei 365 giorni), e quando tutto va alla grande, un impianto da 3kW fa 10/11 kWh di produzione, il che corrisponde, ad esempio in caso di mancato funzionamento dell'impianto a circa 3/4 euro di mancato guadagno (dipende dal tuo incentivo). Un po poco per mettere su sistemi di controllo esagerati o preoccuparsi eccessivamente.
Ciao

**Mattle_Free** · 17-10-2012, 16:28

Chiaro, concordo con te.

Quindi ora il PogoPlug come si pone nella tua filiera? E' collegato all'inverter con un adattatore RS485 <-> USB? e la EZL?

Grazie

**fabiusmontana** · 17-10-2012, 18:09

Io utilizzo la ezl70, collegata via cavo al router.
Attualmente ho il logger (che trovi anche nella mia firma) su un netbook (che lavora in wifi) con Ubuntu 12.04LTS.
Uso 123Aurora con socat.

Il netbook lo uso anche per altre cose, quindi il consumo solo per il logger � relativo, nel senso che il computer sarebbe stato acceso comunque.

La ezl70 rende tutto molto pi� semplice, perch� � collegata fisicamente con il router, ma il pc rimane svincolato da cavi, mentre non � cos� con un adattatore usb>rs485.
Lo stesso risultato lo ottieni con le powerline+ezl70

Con il pogo+usb>rs485 spendi qualcosa meno rispetto alla ezl70 ma le powerline le devi acquistare comunque, se non vuoi passare il cavo di rete.

**Mattle_Free** · 17-10-2012, 19:25

Grazie fabius,
ho compreso ora una soluzione che non avevo colto in modo adeguato nel post #1173 di MizioB.

Non avevo dato il giusto peso al termine "comando Socat". Capisco ora che si tratta di un vero e proprio sniffer di rete che consente, nello specifico, di salvare i dati immessi in rete dall'inverter.

Per questa soluzione (netbook con ezl70 + powerline o CSW-H85K) i punti che mi restano da smarcare sono:
- che caratteristiche minime dovrebbe avere un netbook per gestire il tutto? hai qualche modello a basso costo da consigliarmi?
- come riuscire a vedere il pc da internet. Con il DynDNS.org diventato a pagamento, il router che ammette solo questo non ho ancora trovato una soluzione. Ho provato a vedere gli altri servizi free ma ogni qualvolta si deve simulare DynDNS.org il servizio diventa a pagamento. Questo problema, ovviamente, ce l'ho anche con le altre soluzioni.

grazie per il supporto!!
ciao

**fabiusmontana** · 17-10-2012, 20:43

Io ho un Acer Aspire One con Intel Atom di 2 o tre anni fa. Sul mercato dell'usato penso si trovi a meno di 100�.

Per DynDNS cerca in rete, ci sono delle guide per creare un account gratuito.

**MizioB** · 17-10-2012, 20:49

Per il DynDns ti ho spiegato come fare al post 1178 (vedi http://dyndns.it/wp-content/uploads/...ompatibile.pdf)
Per il netbook non ne serve uno in particolare, per il lavoro da fare va bene uno qualunque, basti costi poco.
Per il collegamento, se vuoi intraprendere questa strada, ti serve il CSW cos� ti colleghi al router semplicemente in wifi
Rimane il fatto che l'inverter e il convertitore ti danno la possibilit� di una sessione singola per volta (cio� o ti colleghi da casa o ti colleghi da remoto, non entrambi) per cui se stai monitorando con il PC a casa da fuori non potrai vedere il grafico se non collegandoti con teamwiever al PC casalingo. Non � un dramma, ma io preferisco vedere tutto pi� chiaramente sul browser che non sullo schermo di uno schermo......
Ciao

**Mattle_Free** · 17-10-2012, 21:03

Grazie delle info.
In realt� esisterebbe anche un'altra soluzione che non mi dispiace e che sto valutando da tempo per altri fini.
Si tratta di un NAS. Ho sempre preferito il Synology al Qnap ma solo su quest'ultimo ho visto qualcuno che si � cimentato (l'utente inter1908). Alla fine non ho capito se � riuscito a farlo funzionare (ho visto che � riuscito a far girare l'applicativo ma non ho capito se ha sistemato anche lo scarico dei dati, ecc.). Tu MizioB sai qualcosa? Ho visto che hai avuto qualche scambio con lui ...e purtroppo vedo che � da fine settembre che non si collega.

**Mattle_Free** · 17-10-2012, 21:17

MizioB,
relativamente DynDns avevo letto con attenzione sia la tua risposta al post #1178 che il pdf e proprio su quest'ultimo, la nota a pagina 2, dice "..... Se invece siamo costretti ad utilizzare la modalit� compatibile perch� il nostro DVR o ROUTER supporta solo dyndns.org, allora occorrer� aggiornare il proprio abbonamento almeno a standard.". A meno di mia errata interpretazione non vedo una via di uscita con questo servizio.

**MizioB** · 17-10-2012, 21:21

Buona idea quella del NAS, ma deve effettivamente servire. Comperarlo per il monitoraggio non vale la pena. Considera che come ti ha detto Fabius un netbook lo trovi anche a meno di 200 euro e il Pogo ne costa una 40ina. Considera anche i consumi che per ques'ultimo vanno sui 6W, mentre un netbook consuma almeno 30W (di pi� in fase di ricarica), mentre il NAS dovrebbe andare a met� fra i primi due.
Non so come sia andata, gli avevo chiesto informazioni ma poi non l'ho pi� sentito.
Se hai intenzione di prenderlo io inizierei a provare con lui, poi al limite passi ad altro.

Per il DNS leggi bene: La modalit� compatibile con dyndns.org richiede un abbonamento standard o superiore sebbene sia liberamente testabile con un abbonamento FREE (gratuito)
Questo � quanto riportato a http://dyndns.it/support/configurazi...le-dyndns-org/ .
Quando mi sono abbonato io (free) probabilmente avevano pochi utenti quindi erano meno restrittivi. Non ho il PDF originale ma prova con quello che ti ho linkato

**Mattle_Free** · 17-10-2012, 21:34

Ho provato a dare un occhio ai netbook e sotto i 200 se ne trovano pochi e solo usati.
Un NAS � sicuramente pi� costoso ma l'acquisto nasce da motivazioni e fini diversi da quello di poter monitorare l'impianto ftv (fare anche questo � solo un plus).

Purtroppo rileggendo i vari post che ha scritto inter1908 non trovo traccia di cosa ha fatto e come ci � riuscito. Ho trovato sul forum della qnap le sue domande e le relative risposte del supporto ma nulla pi�.

Speriamo torni on-line presto.

**gianfrdp** · 18-10-2012, 12:31

Ciao,
io ho un NAS Buffalo LinkStation LS-WXL comprato per altri motivi.

Monta di default lighttpd e php, mysql, ecc.
Ha funzionato con il convertitore USB-RS485 con chip FTDI.
Avevo anche compilato aurora-1.8.0. Non ho per� provato n� il sw di Babyporch n� 123Aurora.
E' comunque un dispositivo armv5 con linux (naturalmente ho dovuto aprire il NAS perch� di default non permetteva la connessione in telnet o ssh).

Era la mia prima scelta come logger, ma avrei dovuto comprare un EZL70 perch� non volevo tenerlo vicino al'inverter... alla fine ho ripegato sul Raspberry ed infine sul Pogo.

Se qualcuno � interessato a come far funzionare quel modello chieda pure.

Saluti

**Mattle_Free** · 18-10-2012, 14:59

Grazie anche a te gianfrdp,
diciamo che sono sempre pi� orientato a procedere nel seguente modo:
1) metto in rete l'inverter con una delle varie schedine suddette (sembra interessante la CSW-H85K ma non mi � ancora ben chiaro quando sar� acquistabile e a che prezzo - non so se MizioB ha qualche informazione al riguado-.... Sono comunque tutte valide anche se dovessi affiancare ad una EZL due powerline);
2) attrezzo una vmware con archlinux nel portatile di casa tanto per fare esperienza e recuperare tempo per la soluzione finale;
3) vado di NAS (ovviamente l'esigenza nasce da altri motivi). I vari NAS li ho guardati e riguardati e continuo a preferire i synology a tutti gli altri (pensavo ad un DS213).... questa decisione comporter� un impegno maggiore ma vedo che siete in tanti e tutti disponibili a dare una mano

.

Mi resta solo qualche dubbio relativamente il punto 2 (in parte vale anche per il punto 3) ed in particolare non mi � chiaro come il socat interagisce con il dato immesso in rete. Nel senso: � il socat che contatta l'inverter chiedendogli i dati o l'inverter invia ed il socat deve stare in ascolto? Nel primo caso il portatile potrebbe essere acceso prima che l'inverter si spenga alla sera (per scaricare quindi tutti i dati giornalieri); nel secondo dovrei tenerlo sempre acceso.

**MizioB** · 18-10-2012, 15:39

Sulla disponibilit� da Area Sx penso sia questione di poche settimane visto che sul sito Ezltcp li ho gi� visti da un paio di mesi. Sul prezzo non saprei, prova a chiedere.

Sull'ultimo tuo dubbio ti ho gi� detto che l'inverter non ti registra nessun dato fatto salvo la produzione giornaliera (in Watt). Quindi o il tuo logger � acceso prima dell'inverter e spento dopo o registri solo i dati nel momento (e per il tempo) in cui lo attivi.
Se per� hai un NAS o un Pogo o un Netbook sempre acceso il problema non si pone.

**gianfrdp** · 18-10-2012, 16:36

Originariamente inviato da Mattle_Free Visualizza il messaggio

continuo a preferire i synology a tutti gli altri (pensavo ad un DS213)

Come NAS sembra ottimo, ho visto che ha gi� il supporto per PHP.
Guardando qui http://download.synology.com/downloa...oper_Guide.pdf c'� anche un ottimo supporto per lo sviluppo di applicazioni di terze parti... quindi ci sono i tool di sviluppo (per compilare aurora-1.8.3).

Sia il mio NAS che il Pogoplug che il DS213 dovrebbero usare la stessa architettura HW, quindi i programmi compilati dovrebbero essere compatibili.

**Mattle_Free** · 18-10-2012, 16:39

Chiarissimo!!

Per quanto riguarda la scheda, sotto Area Sx � proprio sparita... mah!! Prover� a chiedere...

Direi che per i prossimi passi ci si trova nell'altro tread.

Grazie ancora.

ciao

**Strappo73** · 18-10-2012, 23:44

Salve, chiedo a MizioB ( che vedo essere il piu' attivo e sempre presente.... ma anche a tutti gli atri utenti)
sara' che mi sono letto quasi tutte le pagine in due giorni, ma ho piu' confusione di quando sono partito.
Io vorrei monitorare il mio Power One 4.2 in wifi ( non posso stendere cavi).
Ho capito che dovrei prendere il CSW-H80, il convertitore da RS232 a seriale Rs485, il cavo seriale per configurare il CSW.
E fin qui non dovrebbero esserci problemi.

-Come ruter/modem/access point wifi ho solo la Vodafone station e non ho capito se puo' fare da "ponte" col CSW.
-Non ho capito cosa sia esattamente il POGO e se e' indispensabile
-se io mi collego la sera all'inverter, riesco a scaricare tutti i dati della giornata? Se si, perche alcuni vogliono tenere un pc acceso tutto il giorno? cosa cambia?
- mi sembrava di dover chiedere qualcos'altro ma... boh

Il mio inverter deve ancora entrare in funzione ( in attesa di allacciamento Enel), quindi per ora e' spento.

**MizioB** · 19-10-2012, 06:12

Per laprima parte hai capito abbastanza bene. Magari aspetta di vedere a che prezzo esce il nuovo CSW che non ha bisogno di convertitori intermedi.
Sulla seconda hai troppi dubbi:
1 La vodafon station fa sicuramente da ponte come lo fa con tutti gli apparati wifi che hai in funzione, ovvio. Quello che potrebbe non fare � la configurazione DynDNS. Controlla
2 Il Pogoplug � un dispositivo (che serve originariamente a tuttaltro) che pu� essere "truccato" per diventare un logger, cio� coliui che raccoglie e regitra i dati istantanei dell'inverter, componendo statistiche, storici, ecc.
3 Qui hai due problemi. Il primo � che non ti sei letto neppure il mio ultimo post in cui ridico per la millesima volta di no alla tua domanda, il seondo � che anche ae fosse, quando torni a casa l'inverter potrebbe essere spento, per cui cosa vuoi scaricare.
Comunque solo e soltanto la produzione giornaliera!
Leggiti la guida a pag 17
Ciao

**Strappo73** · 19-10-2012, 09:42

Originariamente inviato da MizioB Visualizza il messaggio

...
1 La vodafon station fa sicuramente da ponte come lo fa con tutti gli apparati wifi che hai in funzione, ovvio. Quello che potrebbe non fare � la configurazione DynDNS. Controlla --- Controllato: esito positivo
2 Il Pogoplug � un dispositivo (che serve originariamente a tuttaltro) che pu� essere "truccato" per diventare un logger, cio� coliui che raccoglie e regitra i dati istantanei dell'inverter, componendo statistiche, storici, ecc. ---- vedro' di approfondire
3 Qui hai due problemi. Il primo � che non ti sei letto neppure il mio ultimo post in cui ridico per la millesima volta di no alla tua domanda, il seondo � che anche ae fosse, quando torni a casa l'inverter potrebbe essere spento, per cui cosa vuoi scaricare. --- infatti avevo delle di aver letto quasi tutto

... comunque ok, mi serve il pogo! ( anche se per "rientro alla sera" intendevo quando esco dal lavoro alle 16:00)

Comunque solo e soltanto la produzione giornaliera!
Leggiti la guida a pag 17
Ciao

Grazie dell'immediata risposta. Attendo ancora un po' per vedere se viene commercializzata la nuova CSW, intando studio il pogo.

Saluti, Luca

**Strappo73** · 21-10-2012, 00:07

Puo' funzionare questo tipo di collegamento?

**MizioB** · 21-10-2012, 12:20

In teoria si!
In pratica dovrai faticare un (bel) p�.
A linux come stai messo?

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