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**atomicgroup77** · 19-01-2010, 07:29

Ciao, ho il tuo stesso inverter... il mio installatore ha messo gli scaricatori solo lato AC. gi� dicendomi che l'inverter aveva una sua protezione...

Dal Lato DC ho solo il sezionatore e 2 fusibili

Quello per� che � montato a bordo dell'inverter non so che sia....

**spider61** · 19-01-2010, 12:57

Interessa anche a me sapere se con la versine S si puo' evitare il quadro CC , sul manuale S vuol dire solo interruttore DC non che sono presenti anche gli scaricatori , qualcuno puo' togliere il dubbio?

grazie

**MttJpn** · 19-01-2010, 14:17

Come si vede dallo schema tutti i modelli 3.0 , 3.6, 4.2 (ma anche il 6000) hanno delgi SPD a bordo.
Sono dei MOV (Varistori in ossido di metallo) molto piccoli che limitano al tensione in ingresso a 700 V.Sono molto piccoli fisicamente (sembrano dei grossi condensatori ceramici,solo con una gamba in pi� ) e per questo hanno una piccola capacit� di scarica(e di non facile controllo dello stato).

Usarli per potreggere anche i moduli?Argomento molto dibattuto sul forum.Difficile decidere.

Intanto il pi� grande problema � sapere qual'e' il valore di tenuta all'impulso 8/20 dei moduli stessi.Non ricordo quale norma imponga il valore di 2,5 kV,mi devo informare.La realt� � che ho chiesto tale valore a qualche produttore di moduli e tutti cascano dalle nuvole.

Per quanto riguarda il livello di limitazione di tensione che questi SPD (700 V) andrebbero anche bene, al limite se la lionea che arriva ai moduli � molto lungo posso avere delle riflessioni che porterebbero la tensione al massimo a 1,4 kV.E poi un qualunque varistore a cartuccia offre una limitazione non inferiore a 1,2 kV connessioni escluse.

I problemi pero' sono :

- per controllarne lo stato bisgona aprire la macchina ed avere delle pinze adeguate
- la bassa capacit� di scarica fa si che se la corrente che arriva � robusta saltano subito rendendo vana la protezione.

Personalmente non li userei per la protezione dei moduli, ma userei invece degli SPD a cartuccia il pi� vicino possibile ai moduli.

E' vero che pssono sorgere dei problemi di coordinamento tra gli SPD a cartuccia e quelli dentro l'inverter,pero' usando comunque quelli a cartuccia la sicurezza globale puo' aumentare anche se non � perfetta.

Dimenticavo i sezionatori.Si la versione S ha un sezionatore.Non si capisce se � azionabile sotto carico ma ve bene per il sezionamento.A parte di esigenze particolari(e magari ricordando di azionarli senza carico salvo diverse indicazioni) in teoria non ne servirebbero altri.

**spider61** · 19-01-2010, 15:47

Grazie MttJpn della spiegazione , quindi ad atomicgroup77 hanno messo un sezionatore in piu e la protezione da scariche e' stata lasciata solo quella interna.....
in effetti e' meglio mettere gli scaricatori esterni e sperare che intervengano loro invece degli interni , se per caso gli interni non sono sostituibili ti tocca sempre mandare in assistenza , quindi a quel punto o che si sia bruciato i varistori o l'inverter fa' poca differenza , rimani sempre senza.

**scarda** · 19-01-2010, 23:12

secondo me � sempre consigliabile fare un quadretto CC con 2 SPD ed anche 2 sezionatori apribili sotto carico (uno per stringa);
Grazie ai sezionatori esterni, infatti, puoi fare delle verifiche separate sulle stringhe, che altrimenti non potresti fare poich� il sezionatore dell'inverter le apre entrambe contemporaneamente.

**nick1111** · 19-01-2010, 23:44

Grazie a tutti per le risposte, in particolare a MttJpn per le spiegazioni tecniche.

Effettivamente il sezionatore a bordo dell'inverter apre entrambe le stringhe ... e questo potrebbe essere un problema!

In ogni caso l'altro giorno ho spedito una mail alla Power One e adesso sono in attesa della risposta... se mi arriva vi faro' sapere.

Nicola

**spider61** · 28-01-2010, 16:55

Originariamente inviato da nick1111 Visualizza il messaggio

In ogni caso l'altro giorno ho spedito una mail alla Power One e adesso sono in attesa della risposta... se mi arriva vi faro' sapere.

Ci sono novita' sull'argomento?
Si possono usare solo le protezioni interne come scaricatori?

grazie

**EnerStore_Rolando** · 28-01-2010, 20:41

Anche io consiglio un quadretto CC esterno, sezionamento e scaricatori. Se c'� da scegliere prendere il PVI 3000 classico invece del modello S. Vediamo comunque cosa ci dir� la PowerOne.

**nick1111** · 28-01-2010, 23:40

Purtroppo Power One non mi ha risposto...

Prover� a ricontattarli sperando di avere pi� fortuna.

Nicola

**nicthepic** · 29-01-2010, 08:55

una domanda a chi ha questo inverter, se volessi accedere di notte ai dati da un collegamento esterno ( ovvero quando l'inverter � in stand by) si puo?
oppure bisogna riaccenderlo ( che dal manuale mica si capisce come)?

**atomicgroup77** · 29-01-2010, 09:11

Di notte l'inverter � spento proprio.. non credo ci si possa connettere..... e non si pu� riaccendere in nessun modo manualmente... ci vuole il sole....

**nicthepic** · 29-01-2010, 10:19

che strano, ma nessun inverter ha la possibilita' di essere "interrogato" di notte???

**nick1111** · 14-02-2010, 01:42

Risposta Power One

Un paio di settimane fa Power One ha risposto ai miei quesiti dicendomi quanto segue:
gli scaricatori che sono presenti a bordo inverter sia dal lato DC che dal lato AC hanno funzione di protezione dell'inverter. NON SVOLGONO PROTEZIONE DEI MODULI FOTOVOLTAICI, quindi qualora si renda necessario valutare la protezione anche dei moduli pu� essere necessario installarne di esterni (solitamente si consiglia l'installazione degli scaricatori esterni in caso di linea DC pi� lunga di circa 25-30m).

In ogni caso a bordo inverter sono montati dei varistori: sul lato DC ci sono dei TMOV e quindi il componente e' composto da un varistore (MOV) con in serie una protezione termica che apre il circuito in caso di surriscaldamento dovuto ad una sovratensione troppo elevata; anche sul lato AC ci sono dei MOV (nel datasheet non e' indicata la protezione termica).

Il DC switch e' un 4 poli da utilizzare per due circuiti DC, ognuno dei quali con le seguenti caratteristiche:
Rated operational current Ie: 25 A
Rated operational voltage Ue: 600 V DC21
Rated thermal current Ith: 25 A
Utilization category DC21A, pollution degree 2
quindi l'interruttore puo' aprire il circuito con corrente massima di 25 A.

Nicola

**Beppe66** · 14-02-2010, 14:49

Comunque io metto i sezionatori ed i limitatori di sovratensione AC e DC SEMPRE.Io ti consiglio di utilizzare il 3.0 "base"
ciao

**lupen73** · 04-03-2010, 09:18

Salve a tutti sono nuovo del forum volevo sapere da Voi esperti se questi moduli sharp NU-U235F1 associati ad un inverter Aurora PowerOne PVI-4.2 OUTD-S + Grounding kit compongono un buon impianto FV ! Mi hanno presentato un preventivo di � 20.000,00 compreso iva, per un impianto di 4230kw/p composto da 18 moduli sopra indicati con relativo inverter volevo sapere se il prezzo e i componenti sono in linea con i prezzi di mercato, con l'occasione ringrazio tutti coloro che possono essermi d'aiuto.

**vadalii** · 04-03-2010, 10:18

se non erro i moduli sharp da te indicati sono monocristallino! il grounding kit si monta sugli inverter (per mettere il polo negativo a terra) solo se utilizzi pannelli amorfo!
in che zona sei? che esposizione hanno le falde?

**lupen73** · 04-03-2010, 11:34

Sono della provincia di Bari quindi quel kit a me non serve giusto? con i prezzi e i pezzi ci siamo? l'inverter x il tipo d'impianto va bene? scusate x le innumerevoli domande cmq. grazie per l'aiuto.

**vadalii** · 04-03-2010, 11:37

ripeto se non monti amorfo non serve. prezzo ok

**lupen73** · 04-03-2010, 12:01

i panneli che monter� sono monocristallino cos� mi hanno detto quindi quel kit non lo faccio ritirare anche xk� costa sui 200 euro... grazie mille per l'aiuto che mi stai dando Vadalli..

**vadalii** · 04-03-2010, 12:27

200 � mi sembrano un p� tanti per questo aggeggino !!!
Grounding_Kit_Application_Note_rev.4_-_30-04-2009[1].pdf

**gigisolar** · 04-03-2010, 19:48

Probabilmente nei 200 euro � compreso anche il trasformatore.

**vadalii** · 05-03-2010, 23:30

non credo proprio!

quello lo devi comprare apparte

**stotr10** · 11-04-2010, 08:41

buongiorno a tutti.. � possibile una differenza di prezzo di soli �200 fra il 3.0 e il 4.2?

**spider61** · 11-04-2010, 15:22

Non c'e' molta differenza di prezzo perche' sono strutturalmente identici , non vorrei scrivere una stro.... ma per me sono uguali e cambiano solo i parameri , forse a limitare e' solo il software le potenze dei 2 Mppt , il primo fa' 2kw+1,12 il secondo 3+1,2 o potenza di targa /2 su ogni mppt.

**roberto1000** · 11-04-2010, 15:29

Ma ti risulta che un canale sia di 2kw e l'altro di 1kw o che su ciascun canale non puoi mettere pi� di 2kw e la somma dei due canali non deve eccedere 3kw. In altri termini, ti risulta possibile configurare i due canali con 1,5kw?
Ciao

**spider61** · 11-04-2010, 15:42

Era quello che avevo chiesto qui : http://www.energeticambiente.it/tecn...ora-3-0-a.html

**roberto1000** · 11-04-2010, 15:50

Scusa, avevo letto solo gli ultimi messaggi. Domani chiamo l'assistenza della power one. Appena ricevo una risposta aggiorno il thread.

**stotr10** · 11-04-2010, 20:41

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

il primo fa' 2kw+1,12 il secondo 3+1,2 o potenza di targa /2 su ogni mppt.

cio� di fabbrica sono settati con mppt indipendenti e il 4.2 ha un ingresso che porta 3 e l'altro 1,2? oppure divisi esattamente a met�?

**spider61** · 11-04-2010, 21:09

Non e' cosi 'fiscale' , da quello che ho capito io , nel 4,2 in funzionamento asimmetrico (cioe' con due stringhe indipendenti non uguali ) se nell'ingresso 1 applico un carico di 3kw nel 2 al massimo puo' gestire 1,38 (avevo scritto 1,2 ma accetta in igresso fino a 4,38 ) , ma se 1=2,5 2=1,88 la somma rimane 4,38 .....
Viene da se che se fai due stringhe uguali puoi' utilizzare sia funzione 'parallelo' sia la funzione indipendenti , in ogni caso gestira' sempre 4,38kw nominali .
Questo sul datasheet che c'e' adesso sul sito non c'e' scritto , l'ho trovato su questo che allego , che non so dove ho scaricato.

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