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**DURACELL20** · 25-10-2010, 21:41

x Marco
Dato che sei super esperto nei conteggi ti voglio allegare due tab di calcolo che ho trovato una in internet l'altra in questo forum, non mi ricordo ki l'ha postata, se vuoi dacci un'occhiata e dimmi cosa ne pensi
Senza impegno ovviamente
Grazie
ciao

File allegati

**marcober** · 26-10-2010, 15:50

mi pare che in quello del forum hai inserito una producibilita di 1100 e nell'altro di 1300

Cnsumi 6500 o 2600 kwh anno?

comuqnue se spesa � 600 euro anno per definizione non esiste uno SSp di 600 euro anno..

Direi mi sembra meglio fatto quello del forum magari chi l'ha fatto te lo controlla..forse carest?

M

**DURACELL20** · 26-10-2010, 15:55

Consumo 2600
La mia richiesta era per capire quale usare per simulare lo SSP, in effetti quello del forum � molto + bello ma non ricordo chi l'ha fatto.
Ho mandato il quesito a TNE se mi rispondono ti faccio sapere
grz
ciao

**marcober** · 26-10-2010, 15:59

se noti per� il Risparmio in bolletta non prende il dato co CONSUMO ma di PRODUZIONE..il che � alquanto strano..occhio..M

**DURACELL20** · 26-10-2010, 16:04

Managgia ma con tutti i forumisti megaesperti si potrebbe fare una bella tabella di calcolo magari incorporando anche il RID in modo che uno mettendo dentro i dati di base si rende conto e lo fa vedere anche al cliente, quale contratto fare.
Dai Marco tu che sei mega ultra arci esperto di tariffe potresti per il bene di noi tutti.........

**marcober** · 26-10-2010, 16:12

un sistema che calcola SSP deve partire dalle tariffe elettriche..a scaglioni.. e lavorare in base alla % di autoconsumo..e comunque il prezzo di acquisto GSE non pu� che essrere una stima...che varia pi di zona in zona..

Direi che per stimare una cosa che tuto sommato ha un impatto minimo (e che comunque anche se stimo con errore 20% non induce un errore di valutazione9 direi che � inutile..ma sono certo che � gia stato fatto..usa il CERCA e vedrai che lo trovi..oppure apri una discussione appsosita..M

**ziogaba** · 26-10-2010, 18:45

prova con questa, lo scaricata qui' dal forum...e lo modificata un po

logicamente i prezzi son fatti dal totale di A1, A2, A3....quando sicuramente le 3 fasce hanno tariffe diverse....

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Dati contatore.xls (28.0 KB, 30 visualizzazioni)

**ziogaba** · 27-10-2010, 11:52

ritoccato ancora un pochino....

vorrei la conferma sul calcolo dell'eccedenza....

io ho fatto la differenza tra l'immesso e il prelevato sul contatore di scambio.

File allegati

Dati contatore.xls (30.0 KB, 28 visualizzazioni)

**marcober** · 27-10-2010, 12:00

Eccedenza in kwh non serve a molto.. serve ececdenza in Euro,,che dipende dalle rispettive valorizzazioni inutarie..in immisisone in base all'ora e ala zona..in prelievo in base all'ora..inoltre l'immisone va moltiplicta pe ril coefficiente 1,108 (mi pare)

m

**Igno63** · 28-10-2010, 16:48

Scusate se non ho capito molto bene: dunque poniamo che io ho un consumo di 2400 Kw l'anno; poniamo che faccia un impianto di 2,99 Kwp e produco circa 3900 Kw l'anno: poniamo che autoconsumo 800 Kw l'anno: restano 1600 Kw che prelever� quando non produco; questi 1600 Kw li pagher� in bolletta a prezzo pieno, giusto? Poi il GSE (oltre al CE) mi far� dei bonifici ogni 3 mesi, giusto? A quanto ammontano questi bonifici? il corrispettivo dell'energia immessa e non consumata, cio� 3100 Kw? Al prezzo di circa 0,09 o 0,08 �/Kw che farebbe 248� circa. Ora se le premesse che ho scritto sono corrette, vuol dire che il GSE mi fa 4 bonifici da 50� l'uno circa, io prelevo 1600 Kw per una spesa di (0,15�/Kw) 240�....questo vuol dire che io di fatto (grazie ai rimborsi del GSE) azzero di fatto la bolletta Enel, o no? Scusate ma ci divento matto. Ciao e grazie.

**marcober** · 28-10-2010, 17:27

si, � sostanzialmente corretto..diciamo che avendo un forte esubero (immetti 3100 e prelevi 1600) � probabile che ti sia ritornato un valore prossimo all 85-90% della bolletta (escluso fisso)..e potrebbe anche restare un piccolo credito per l'anno dopo..
Per aggiustare il calcolo..sempre a spanne..il GSE ti ridar� circa 3.100 *0,08 + 1.600*1,1*0,05 =336..una parte di questo � SSP..una parte (piccola) � Credito per l'anno dopo (oppure lo puoi chiedere il liquidazione ma paghi le tasse sopra)
marco

**Igno63** · 29-10-2010, 13:58

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Per aggiustare il calcolo..sempre a spanne..il GSE ti ridar� circa 3.100 *0,08 + 1.600*1,1*0,05 =336..una parte di questo � SSP..una parte (piccola) � Credito per l'anno dopo (oppure lo puoi chiedere il liquidazione ma paghi le tasse sopra)
marco

Scusa mi spiegheresti meglio la formula...cio� � una formula per quantificare il valore dell'energia immessa e non consumata? cio� 3100 Kw X 0.08 + 1600(Kw prelevati dalla rete) X 1(perch� 1?) ...e poi la virgola cosa rappresenta e 1 X0.05? Perch� 1 X0,05?
Grazie e ciao

Poi mi viene un dibbio: ma se il GSE mi fa dei bonifici per i Kw immessi, che differenza c'� dal caso in cui io chiedo la liquidazione e ci pago le tasse?
Scusa la nduraggine...
Ciao.

**Ross56** · 29-10-2010, 15:34

Originariamente inviato da ziogaba Visualizza il messaggio

ritoccato ancora un pochino....

vorrei la conferma sul calcolo dell'eccedenza....

io ho fatto la differenza tra l'immesso e il prelevato sul contatore di scambio.

I totali della tabella tu li consideri come somme ma in effetti sono gli importi progressivi mese per mese. Mi spiego meglio il totale � sempre l'ultimo dato delle colonne.

**marcober** · 29-10-2010, 16:17

Igno..le formule sono cose mostruose..se vuoi vederle vai sul sito GSe...il tutto varia in base alal zona, ala tariffa, alla fascia oraria, al pro-quota giorno e a altre 15 variabili.. .tieni conto che anche il GSE ha fatto ERRORI nel'aplicare le SUE formule..quindi la verit� � che quallo che ti danno prendi..
Detto questo,,in linea di masima ti pagano 0,08 l'ENERGIA IMMESSA..e ti rimborsano 0,05-0,07 l'ENERGIA SCAMBIATA..pero prima la motiplicano per 1,1 (e dispari) ..anche questo � un discorso lunghetto..prendilo cos�..

Se il valore ENERGIA che immetti � superiore a valore ENRGIA che prelevi, loro ti danno LA MINORE dele due dentro il contributo SSP ..il resto � un CREDITO..se lo chiedi in liquidazione, � tassato.
Marco

Marco

**dassass** · 29-10-2010, 16:56

Si ma quando?

Questa discussione mi � stata molto utile. Ma a proposito di quello che produco in pi� non mi � chiaro un aspetto. Ho un nuovo impianto ed ho iniziato a produrre. Non sto consumando niente in quanto non ci abito ancora. Ora fino a quando non entro in casa (fra un paio di settimane) sto accumulando un credito che l'Enel mi compenser� in qualche maniera. Questo non mi � chiaro. Quando e come mi verr� riconosciuto e quindi compensato questo credito? Grazie mille e scusatemi se pu� sembrare una domanda stupida ... ma sto cercando di orientarmi

**marcober** · 29-10-2010, 17:44

Enel non ti compensa nulla.
Nella tua situazione avrai bolletta a zero (trane il fisso).
Tutta l'energia � immessa.
Lo SSP del 2010 sar� zero...e cos� sar� sino a quando inizi a consumare.
Tutta l'energia immessa sar� valorizzata da GSE e avrai un credito a tua disposizone..se te lo farai liquidare va dichiarato come reddito.
Marco

**ziogaba** · 29-10-2010, 18:18

X MARCO

ho ritoccato il discorso SSP....dimmi se si avvicina alla realta'

**ziogaba** · 29-10-2010, 18:20

ecco ho allegato exel

File allegati

SSP+CE.xls (30.0 KB, 36 visualizzazioni)

**marcober** · 29-10-2010, 18:25

se consideri che prelevi sempre + di quello che immetti..direi F3*0,08+f3*1,1*0,05

ovvio 0,08 e 0,05 vanno calcolati con dato gse di zona e dato simulatore bolletta per proprio contratto..M

**ziogaba** · 30-10-2010, 08:06

***
sto' cercando di capire quota energia e quota servizi....

quindi ho provato con questi calcoli........ma il cus che valore ha?

File allegati

SSP+CE.xls (30.5 KB, 13 visualizzazioni)

**marcober** · 30-10-2010, 13:08

Copio dal sito GSE
Corrispettivo unitario della tariffa , espresso in [c�/kWh], applicato ai clienti finali domestici in D2 in regime di maggior tutela, a copertura dei costi variabili per l�erogazione dei servizi di distribuzione, trasmissione, misura e dispacciamento e a copertura degli oneri generali di sistema

**ziogaba** · 30-10-2010, 14:38

***
a si si ....facile.....

ma hai dato un occhio alla tabellina??
dimmi se si avvicina alla realta'

**marcober** · 30-10-2010, 15:09

Non tanto

Quota energia immessa..il valore 0,05 non mi quadra..credo sia piu vicino a 0,07-0,08..vedi per rif il sito GSE, valore medio mensile energia della tua zona nelle tre fascie (visto che lavori per fascia)

Q En prelevata..non saprei dove ricavare valore..dovresti trovare un simulatore di bolletta dettagliato..impostando il tuo contratto, il tuo cosumo annuo..sempre per fascia.lascia il valore al lordo delle accise e iva, che valgono il 14% circa

Il minore dei due valori trovati � il primo addendo del valore che cerchi..
Il secondo � il Cus (quota servizi)..una approsimazione potrebbe essere..prendi il valore globale medio del kwh dal simulatore di prima e ci levi iva, accise e valore energia...poi lo dividi per i kwh con cui hai impostato il simulatore..questo valore unitario va moltiplicato per energia scambiata (la minore fra immessa e prelevata), moltiplicata per 1,1.

non demordere..
Marco

**ziogaba** · 30-10-2010, 16:27

***

cosa intendi per "Il minore dei due valori trovati � il primo addendo del valore che cerchi.."?

**marcober** · 30-10-2010, 16:48

tu cerchi di trovare Contributo SSP no? si compone di 2 cose..il minore fra 2 valori (Onere energia; Controvaloere energia immessa) + Controvalore servizi..

**ziogaba** · 30-10-2010, 20:21

***
quindi...a me piace la pratica:

quota en. immessa=16,84� (kwh immessi*0,08�*1,108�)
quota en.prelevata=19,84� (kwh prelevati*0,08�)

la minore e' 16,84� ?.......
+
quota servizi (?????)

=

SSP

Note di Moderazione: facesole

Regola n.3d:
Non citare un intero messaggio, se poi rispondi al messaggio precedente non citarlo affatto. Ne va della leggibilit� della discussione.

**marcober** · 30-10-2010, 21:10

Ciao rispondo in maiuscolo per diversificare...

quota en. immessa=16,84� (kwh immessi*0,08�*1,108�)
MI PARE QUESTI NON VADANO MOLTIPLICATI PER 1,1

quota en.prelevata=19,84� (kwh prelevati*0,08�)
MI PARE 0,08 TROPPO BASSO PER ESSERE IL COSTO DELL'ONERE ENERGIA DEL SOLO PRELIEVO..MA NON HO VERIFICATO..QUINDI MAGARI E� GIUSTO..MI PARE STRANO CHE SIA LO STESSO VALORE DELL'IMMISSIONE..

quota servizi (?????) QUESTA VA STIMATA COME SPIEGATO SOPRA..MI SEMBRAVA UNA SPIEGAZIONE ABBASTANZA PRATICA..MOLTO SEMPLIFICATA RISPETTO LA FORMULA DEL GSE.. LA RISCRIVO..prendi il valore globale medio del kwh dal simulatore di prima e ci levi iva, accise e valore energia...poi lo dividi per i kwh con cui hai impostato il simulatore..questo valore unitario va moltiplicato per energia scambiata (la minore fra immessa e prelevata), moltiplicata per 1,1.

**ziogaba** · 31-10-2010, 07:09

grazie, sei sempre gentile nel spiegare pazientemente.....ma non sono cose facili da capire...

mi permetto di incollare un post di luciano.

Ciao

Vabb�..... entriamo nei dettagli di questo SSP!!!!!!!!!!!!!

1) Tutta l�energia prelevata dalla rete viene pagata alla societ� fornitrice di energia (Enel/Edison/Eni ecc.. ecc..);
2) L�energia immessa in rete viene ritirata dal GSE e compensata economicamente con due quote: QUOTA ENERGIA e QUOTA SERVIZI;
3) La �Quota Energia� rimborsata all�utente � il minor valore tra:
a. la valorizzazione dell�energia immessa in rete (Formula = KWh immessi* 1.108* prezzo zonale di mercato);
b. il costo dei KWh prelevati dalla rete della sola componente energia (Formula = KWh prelevati* prezzo energia + imposte pagate in bolletta);
4) La �Quota Servizi� viene calcolata sull�energia scambiata (minor valore tra immessa e prelevata) ed � il riconoscimento dei costi per l�utilizzo della rete (Cus) pagati in bolletta (Formula = Energia Scambiata* Cus)

Ciao
__________________
luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
�Se l�ape scomparisse dalla faccia della terra, all�uomo non resterebbero che quattro anni di vita� A. Einstein

cosa ne pensi?

**ziogaba** · 31-10-2010, 10:49

ULTIMA VERSIONE...

Marco guarda se ti piace, e dimmi se manca qualcosa, (imposte, iva ecc..ecc..)

naturalente il cus ho fatto una media, ma in base hai casi potrebbe essere anche piu' alta....

File allegati

SSP+CE.xls (30.5 KB, 26 visualizzazioni)

**marcober** · 31-10-2010, 13:56

se i costi unitari sono giusti, credo dia una buona approssimazione..

Nell'intestazione SSP, correggi : Minore fra...PIU (non PER) Cus

Marco

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