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**parma45** · 17-10-2010, 10:33

mi sembra bene .........

**pippoqui** · 17-10-2010, 11:05

grazie per la risposta.
Visto che � il mio primo impianto ti chiedo se ahi dei consigli da darmi in riguardo (se estendere la garanzia dell'inverter, se la doppia guaina va bene o se chiedere un isolamento diverso ecc. ).

Luca

**pippoqui** · 17-10-2010, 11:49

Nessun altro commento??ffice

ffice" />>>
Che ne dite dei pannelli sanyo?, dell�inverter (accoppiata pannello inverter) e per finire del prezzo??
Qualche consiglio?
grazie

**frlfnc** · 17-10-2010, 17:48

Io ho installato 12 sanyo 240 e un inverter sma 3000tl e devo dire che per ora mi trovo benissimo e ho speso circa 4650 euro a kw. che � pi� o meno quello che spendi tu, quindi prezzo OK!, per la guaina, io non mi sono fidato, anche perch� � un lavoro che deve durare almeno 25 anni, quindi ho fatto una vasca in alluminio, tipo tetto di montagna, dove ho ancorato i profili fischer soprai quali ho messo i pannelli, cos� sono pi� tranquillo, per la vasca ho speso circa 960 euro iva compresa per fare 17mq. ciao

**AleMagno2** · 17-10-2010, 17:59

ciao grazie per la tua testimonianza!!

potresti postare qualche foto posso sapere in che zona d'italia sei ?? 4650� a kWp chiavi in mano mi sembra un prezzo interessante

**marcober** · 17-10-2010, 18:22

Pippo..ti conviene passare al contributo oltre 3 kw per soli 850 watt?
Se gli impainti e i (2) contatori sono entrambi i tuoi, forse meglio uno da 3 e uno da 5?
Marco

**pippoqui** · 17-10-2010, 19:28

penso di fare due impianti perch� uno serve la mia abitazione e l'altro l'abitazione dove abitano i miei genitori.

**aky83** · 19-10-2010, 06:49

pippoqui di dove sei precisamente?

**AleMagno2** · 19-10-2010, 09:22

salve ho appena avuto il preventivo per il mio impianto con pannelli Sanyo 240 me lo hanno proposto a 5800� kWp sigh!

ci tengo a precisare che il tetto � facilmente accessibile quasi piano

**marcober** · 19-10-2010, 09:31

Scusa Ale..ma al post 1 davi gia il preventivo con gli stessi materiali..ti hanno chiesto aumento?.. inoltrte dicevi INTEGARTO..ora dici che il tetto � quasi piano..ma � piano (inferiore a 3�) o non piano? se � piano dubito che ti convenga integrato..
Marco

**AleMagno2** · 19-10-2010, 10:10

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Scusa Ale..ma al post 1 davi gia il preventivo con gli stessi materiali..ti hanno chiesto aumento?.. inoltrte dicevi INTEGARTO..ora dici che il tetto � quasi piano..ma � piano (inferiore a 3�) o non piano? se � piano dubito che ti convenga integrato..
Marco

Ciao Marcober grazie per l'attenzione

si il prezzo che avevo specificato al post 1 (5000�kWp+IVA chiavi in mano) era di massima e mi era stato comunicato orientativamente al primo incontro con l'installatore ora da uno studio di fattibilit� si parla di 5800� kWp installato + IVA (davvero tanto secondo me visto che si tratta di 12kWp)

il tetto ha una pendenza verso sud di 12-13� per cui penso verr� fatta una struttura in alluminio a sostegno senza alzarsi troppo (altrimenti sai che mostro viene)

saluti

**marcober** · 19-10-2010, 10:29

Beh..fare 2 impianti e pratica da 6 non � come fare 1 impianto da 12..

non ho capito cosa intendi fare..rifare il tetto pi� inclinato di oggi? se � comprerso nel prezzo allora � chiaro..
Se pensi di inclinare solo il pannello..oggi non saresti semi-integrato..nel 2011 da vedere (se perdi solo una parte oppure non accettano del tutto impianto).

COmuqnue se ti piace la roba di marca..chiedi anche un preventivo Sunpower (che di default da 10 anni di garanzia cosa secondo me irrinunciabile) e poi vedi.. con quei prezzi il rientro � molto lento, soprattutto con tariffe 2011, ma anche 2010 se non sei almeno semintegrato..
M

**AleMagno2** · 19-10-2010, 10:39

ciao leggevo il post di questo utente

Originariamente inviato da frlfnc Visualizza il messaggio

Io ho installato 12 sanyo 240 e un inverter sma 3000tl e devo dire che per ora mi trovo benissimo e ho speso circa 4650 euro a kw. che � pi� o meno quello che spendi tu, quindi prezzo OK!, per la guaina, io non mi sono fidato, anche perch� � un lavoro che deve durare almeno 25 anni, quindi ho fatto una vasca in alluminio, tipo tetto di montagna, dove ho ancorato i profili fischer soprai quali ho messo i pannelli, cos� sono pi� tranquillo, per la vasca ho speso circa 960 euro iva compresa per fare 17mq. ciao

che ha installato 3kwP sanyo a 4650� a kWp + IVA

francamente pensavo che ci aggirassimo intorno ai 5000� come mi avevano preventivato e tenevo conto anche che abitando al SUD la mia produzione sarebbe stata pi� alta

cmq per quanto riguarda il discorso dell'installazione consideravo di creare una struttura in modo da distanziare l'impianto dal tetto (che poi � una copertura in cui � presente la guaina impermeabilizzante che magari far� rifare in poliuretano a spruzzo magari ) in modo da inclinare leggermente.

non dovrei essere cmq parzialmente integrato ?

ciao grazie per i consigli

**marcober** · 19-10-2010, 10:58

no..se tetto � 12 gradi e metti pannelli non complanari al tetto, non sei parzialmente integrato..cio�, fammi capire, un installatore ti ha fatto un prospetto ricavi con questa proposta e usando tariffa del parzialmente?
Se lo vuoi fare ora credo ti convenga faro a 12�..se lo fai nel 2011..o te lo considerano NON su edificio oppure non lo considerano proprio incentivabile..vedremo a gennaio cosa scrivono..
Se sei al SUD, coi Sanyo, ti puoi aspettare delle belle rese anche a 12�..ma fatti fare altri preventivi..da capire se nel prezzo sono compresi lavori edili vari (guaina, ponteggi, altro..) Marco

**AleMagno2** · 19-10-2010, 11:29

Se lo vuoi fare ora credo ti convenga faro a 12�..se lo fai nel 2011..o te lo considerano NON su edificio oppure non lo considerano proprio incentivabile..vedremo a gennaio cosa scrivono.

.

scusa ma nel 2011 le categorie incentivabili non saranno solo 2

su edificio e a terra ????

cmq di certo � caro come preventivo francamente vorrei tanto avere un conteggio tipo su quanto effettivamente costa un impianto partendo dai pannelli finendo con l'installazione pi� semplice su falda (ovviamente sto parlando di un computo completo di un impianto nel caso pi� semplice di installazione e senza imprevisti) per avere una base di partenza

invece sembra ci sia chiss� quale segreto quando chiedi i dettagli

La verit� � che bisognerebbe rivolgersi ad un progettista (un. ing.) il quale redige un computo dettagliato e un progetto e con quello chiedere a pi� ditte installatrici in modo da avere tutti i costi chiari allora penso che queste cifre a kWp installate non le vedrebbero nemmeno con il cannocchiale...............

cmq seguendo lo schema riportato sul sito Energethics: Conto Energia - progettazione e installazione di impianti fotovoltaici -pannelli fotovoltaici- finanziamenti fotovoltaico - incentivi fotovoltaico in basso a sx non mi trovo

codice:

Costo progettazione: dal 3% al 5%

Costo struttura, telaio: dal 7 all�8%

Costo manodopera: dall�8% al 10%

Costo inverter e cavi: dal 10% al 12%

Costo pannelli fotovoltaici: dal 63% al 65%

se i pannelli ho visto che a me personalmente per 12kw vengono a costare 28mila � (sto parlando di Sanyo) e i 2 inverter intorno a 5000 mi spiegate dove come si fa ad arrivare 70 mila � chiavi in mano??
montano forse i cavi di oro ??

**marcober** · 19-10-2010, 11:36

Se ragioni cos' non lo farai mai..
lascia perdere il computo per singola voce..i prezzi li fa il MERCATO ..non tu.
tu devi fare la TUA parte, cio� sbattiti a farti fare preventivi e cerca di capirli..il resto � aria fritta.

Nel 2011 ci saranno molte novit�..ma i pannelli su falda si devono mettere COMPLANARI..se non lo sono non si sa cosa succede..io dico che non vengono incentivati..altri che vengono incentivati come a terra..vedremo..ma tu concentrati su questi "dettagli" e lascia stare il computo pezzo per pezzo..a meno che hai competenze per progettarlo e installarlo da solo.. ma non i pare da quello che scrivi..

Marco

**AleMagno2** · 19-10-2010, 12:01

si hai ragione conviene sempre farsi fare pi� preventivi, ma cmq nel breve visto che sarei ancora a tempo a bloccare la tariffa incentivante del 2010 se faccio tutto adesso......

per quanto riguarda le competenze sulla progettazione e l'installazione non ne ho per� � pur vero che l'iter burocratico amministrativo in Italia (chiss� perch�) e complicato al punto tale da non invogliare il fai da te... sebbene � giusto che vi siano controlli e norme su questa tipologia di impianti dato che possono esserci rischi..

**frlfnc** · 19-10-2010, 17:55

ciao Ale scusa se non ti ho risposto prima, la foto la vedi sotto al mio nome, sono 12 pannelli sanyo HIT240 totalmente integrati, la spesa te lo confermo � stata di 13.500 euro + iva installati e lavoro finito compreso pratiche GSE, io sono della provincia di Venezia, li ho montati in maggio e sono entrati in produzione, allaccio enel il 16 Agosto, ad oggi hanno prodotto 744 Kwh. Come ti dicevo per� io sotto ho fatto una vasca in alluminio, non mi sono fidato della guaina, per la vasca ho speso circa 800 euro. ciao

**andreaporta** · 20-10-2010, 07:56

Originariamente inviato da AleMagno2 Visualizza il messaggio

.

scusa ma nel 2011 le categorie incentivabili non saranno solo 2

La verit� � che bisognerebbe rivolgersi ad un progettista (un. ing.) il quale redige un computo dettagliato e un progetto e con quello chiedere a pi� ditte installatrici

traduco il tuo "rivolgersi " con pagare.

come si fa con gli architetti e geom. in edilizia, o in meccanica o nella prototipazione o nel tessile.
Si paga lo sviluppo, e poi si cerca chi lo fa a meno.
La moglie piena e ubriaca etc.etc.

**AleMagno2** · 20-10-2010, 10:35

� OVVIO che il professionista lo paghi (esistono non a caso i tariffari)
per� cos� facendo hai il computo dell'impianto cos� come si fa per i lavori edili e puoi prendere visione di tutti i costi cosa che non accade assolutamente nel chiavi in mano

hai mai fatto dei lavori edili ??
1) ti rivolgi al professionista (che paghi ovviamente X all'impegno e poi si fa il conguaglio a fine lavoro considerando che la sua tariffa � in base alla tipologia di lavoro svolto e al costo complessivo dell'opera realizzata)
2) poi sulla base del computo e del preventivo di massima chiedi i preventivi

vabb� cmq lasciamo perdere

**marcober** · 20-10-2010, 10:49

Ale..hai ragione ma converrai che occorre commisurare il costo-beneficio..se devi costruire casa e prevedi un budget di 400.000 euro..giusto che paghi 10.000 euro un porgetto +capitolato e poi fai fare 5 preventivi.
Per� non credere che nel preventivo dettagliato di dicano cosa gli costano i materiali..nel progetto ci sono ad esempio .. Fondamenta..in metri linearii, spesore e specifica..e lui mette prezzo..non ti fa mica elenco del costo ghiaia, cemento, sabbia, manodopera, assito, energia che serve per fare le fonfamenta..

Quindi se il tuo obiettivo � capire il suo RICARICO..non lo fai comunque..convieni?

Se devi costruire una legnaia..chiami un'impresa (solitamente ditta individuale) che avra l'amico geometra che gli fa 10 progettini al mese e segue le pratiche in Comune per lui..ti fai fare un preventivo chiavi in mano..magari 2..e decidi..che ti frega se l'eternit lo rincara di 2 volte o di 2,2 volte..tanto se quello � il suo prezzo..quello rimane...

Per un impianto FV, essendoci meno voci, ovvio che potresti "capire" di pi�..ma se anche poi scopri che per montarlo vuole 2.000 euro per 1 giornata di lavoto..che fai? nulla se non chiedere ad un altro un altro preventivo..e allora fallo da subito e non rompere le balle al povero cristo che lavora ..se � caro manco glielo dici e fai fare il lavoro ad un altro no? fortunatamente ci sono moltissimi buoni installatori che non aspettano altro che lavorare..ovvio coi margini corretti ai rischi che si prendono.
Il mio idraulico si � fatto ben pagare..ma tuto le volte che li rompo le balle per una cosa (da 5 minuti) prende, viene, regola, aggiusta e va..e non gli do un euro ovvio..credo che la magior parte degli installatori si comporti cos�..anche per orgoglio di aver fatto un buon impinato che rende bene..
Ciao
Marco

**andreaporta** · 20-10-2010, 10:58

Originariamente inviato da AleMagno2 Visualizza il messaggio

� OVVIO che il professionista lo paghi (esistono non a caso i tariffari)
per� cos� facendo hai il computo dell'impianto cos� come si fa per i lavori edili e puoi prendere visione di tutti i costi cosa che non accade assolutamente nel chiavi in mano

vabb� cmq lasciamo perdere

� QUELLO che ho scritto, e non era OVVIO dalle affermazioni che si pensava a pagare il professionista.
detto questo cerchi consigli, ti vengon dati e rispondi "vabb�..-.-"

ok, come si dice dalle mie parti "amases".

**pippoqui** · 22-10-2010, 20:35

Originariamente inviato da aky83 Visualizza il messaggio

pippoqui di dove sei precisamente?

ciao,
scusate ma non sono stato a casa in questi giorni.
Abito in provincia di Parma.

**pippoqui** · 22-10-2010, 20:40

A proposito di SUN POWER in origine lo stesso venditore mi aveva proposto:
1- impianto da 4200 Wp con pannelli Sun Power 300 e inverter spr 4000-it sma a � 20730+iva
2- impianto da 3600 Wp sempre con pannelli Sun Power 300 e inverter spr 3300-it sma a � 17930 +iva
garanzia 10 anni sul prodotto modulo e inverter, 25 anni sulla potenza e 2 anni sull'impianto.
ovviamente con la doppia guaina catramata sotto.
Purtroppo dopo mi a offerto i SANYO perche non gli veniva garantita la consegna in tempo per la fine dell'anno.

in settimana firmer� il contratto per i due impianti SANYO!

**AleMagno2** · 23-10-2010, 07:00

pippoqui quanto li paghi i Sanyo ?? anche io ho firmato per 2 impianti Sanyo speriamo bene

**pippoqui** · 23-10-2010, 08:45

ciao,
i costi li ho scritti all'inizio di questa discussione, circa �4650 al KWp
e tu quanto li paghi, dove abiti?,.

**wildcat** · 23-10-2010, 09:21

Nuovi sanyo hit n235 se10 rendimento modulo 18,6 %,impianto2,82 kw,12 moduli+power-one, 17,600 chiavi in mano, 'inlinea con iprezzi?

**AleMagno2** · 23-10-2010, 12:06

ciao pippo io sono al Sud e pago 5000� kWp chiavi in mano

purtroppo il costo dell'impianto non � legato al suo valore intrinseco, ma all'incentivo e a quanto produce........

tu da dove scrivi?

**pippoqui** · 23-10-2010, 18:23

Originariamente inviato da AleMagno2 Visualizza il messaggio

ciao pippo io sono al Sud e pago 5000� kWp ....tu da dove scrivi?

ciao, io abioto a Parma.

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