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**nic__** · 31-08-2012, 16:14

La possibilit� di cumulare EU con integrato innovativo e l'esclusione dal registro di questa tipologia mi portano a credere che sia tutt'altro che defunto.

**cat** · 31-08-2012, 17:09

potresti dirmi gentilmente 19,9kw integrato innovativo europeo, ssp, nel primo semestre 2013 cosa prende esattamente, considerando installazione ottimale -5 azmut una produzione stimata di 1500 kwh/kwp (sardegna) partendo da un consumo pari a zero kwh? si hanno notizie di quale produttore ha le carte in regola per il 5ce, e a quale prezzo oggi?

**pox1964** · 04-09-2012, 22:59

questo � il mio impianto allacciato il 23,chiedevo ai pi� esperti un parere si accettano suggerimenti entro gioved�
voglio inviare la pratica al gse

**pox1964** · 04-09-2012, 23:34

altre immagini e dettagli integrato con moduli sunerg poli da 250 wp n 24 6 kwp inverter solaredge da 6 kw con
24 ottimizzatori da 300 w perch� ottimizzatori? non esistono problemi evidenti la falda � circa 20 SO tilt 21,
eliminati 2 pali 3 parabole spostata antenna falda SE,c'� l'antenna dell'altro civico,ci sono piccoli problemi
colmo differenza di smaltimento calore e diverso decadimento prestazione dei moduli possibilit� di monitorare
la produzione di ogni pannello e infine ho altri 2 impianti mio e di mio fratello con solaredge,con 3 impianti alla
prima occasione compro un inverter e lo tengo come muletto in caso di problemi,l'inverter � in soffitta i 50
gradi li passa credo che poi ci metter� una ventola,ci tenevo a sapere se secondo voi me lo passano o devo
sistemare o non far vedere qualcosa il tetto ha pi� di un secolo e si vede

**zzace** · 30-09-2012, 20:41

Ciao, qualcuno sa dirmi se avete avuto la garanzia sulla struttura in legno, ed eventualmente quanti anni hanno dato come garanzia?

Grazie.

**luciopro75** · 01-10-2012, 07:26

nessuna garanzia......
male che vada tra 10 anni si cambia....

**zzace** · 01-10-2012, 13:19

Ok grazie, ora vediamo cosa riesco a spuntare.

**MaPPaZZo** · 08-10-2012, 16:34

amici una domanda: per un impianto con moduli aleo solrif in 5 conto, per l'allegato:

documentazione comprovante la ricorrenza dei requisiti di cui all'allegato 4 del D.M. 5 luglio 2012 e alla ''Guida alle applicazioni innovative finalizzate all'integrazione architettonica del fotovoltaico'' pubblicata sul sito internet del GSE

che ci devo caricare???

grazie

**Melo81** · 09-10-2012, 16:41

Ragazzi salve a tutti:

Rispolvero la discussione per capire se c'� qualcuno che sta montando qualche impianto innovativo e connetter� con il V conto energia.

E' uscita la guida ad Agosto 2012, mi pare di capire che gli innovativi del V conto energia sono equivalenti a quelli del Quarto conto Energia; Dunque i sistemi esistenti dovrebbero essere incentivati senza problemi...

Qualcuno pu� postare la propria esperienza in merito per il V conto???

Grazie

**emanuele.c** · 09-10-2012, 16:48

Ancora non ho esperienze da apportare, per� posso fare presente che c'� un cambiamento rispetto al 4� conto energia. Il cambiamento � sulla definizione di edificio, che vincola la possibilit� di fare integrato innovativo... E la definizione di edificio nel 5� conto energia � tra le cose pi� discusse, anche perch� il GSE ha fatto le regole applicative, poi ha fatto la news del 6 settembre per interpretare le regole applicative, poi ha fatto un'altra news il 24 settembre per precisare degli aspetti sulla news del 6 settembre. In quest'ultima news ci sono comunque indicazioni che al telefono il call center smentisce.. evviva la chiarezza!
Unaltra cosa che cambia, per l'innovativo dal 4� al 5� conto, � che il GSE obbliga a fare un intervento di ristrutturazione della copertura, quindi la copertura a seguito dell'intervento deve rispettare i limiti di trasmittanza massima di legge, pertanto spesso potrebbe essere necessario aggiungere dell'isolante.

**Melo81** · 09-10-2012, 16:55

Molto chiaro Emanuele....Noi dovremo realizzare un Innovativo SolarWatt Easy In da 3kW, su un tetto che presenta eternit fra l'altro....dici quindi che oltre a tutto il kit c'� da Isolare termicamente??? L'edificio � in classe G (con autocertificazione...se no sarebbe Z!!!)....

**emanuele.c** · 09-10-2012, 17:02

Colgo una lieve ironia, Melo..

Scherzi a parte, ti riporto la parte della news del 6 settembre che ti interessa:

In caso di installazione di un impianto fotovoltaico integrato con caratteristiche innovative su un
edificio esistente, in sostituzione di elementi edilizi preesistenti, l�intervento si configura come un
intervento di ristrutturazione cos� come definito al comma 4, art. 4 del D.P.R 59/09 e pertanto
devono essere rispettati i requisiti energetici (1) previsti dalla normativa vigente in materia (2)

(1) Trasmittanza massima, indice di prestazione energetica dell�involucro, ecc.
(2) Allegato C del D. Lgs. 192/05 e s.m.i. e art. 4 del D.P.R. 59/09.

**Melo81** · 09-10-2012, 17:07

Ok Emanuele sono d'accordo...Stavo leggendo anche la guida all'innovativo per il V CE, che all'allegato 4 punto 1 dice:

CARATTERISTICHE E MODALITA� DI INSTALLAZIONE PER APPLICAZIONI INNOVATIVE FINALIZZATE
ALL�INTEGRAZIONE ARCHITETTONICA
1. CARATTERISTICHE COSTRUTTIVE
Al fine di accedere alla tariffa di cui all�art. 8 del presente decreto, i moduli e i componenti speciali dovranno avere
tutte le seguenti caratteristiche:
1. moduli non convenzionali e componenti speciali, sviluppati specificatamente per integrarsi e sostituire elementi
architettonici di edifici, energeticamente certificabili, quali:
a) coperture degli edifici;
b) superfici opache verticali;
c) superfici trasparenti o semitrasparenti sulle coperture;
d) superfici apribili e assimilabili quali porte, finestre e vetrine anche se non apribili comprensive degli infissi.
2. moduli e componenti che abbiano significative innovazioni di carattere tecnologico;
3. moduli progettati e realizzati industrialmente per svolgere, oltre alla produzione di energia elettrica, funzioni
architettoniche fondamentali quali:
a. protezione o regolazione termica dell�edificio. Ovvero il componente deve garantire il mantenimento dei
livelli di fabbisogno energetico dell�edificio ed essere caratterizzato da trasmittanza termica comparabile
con quella del componente architettonico sostituito;
b. moduli e componenti speciali progettati ed installati per garantire tenuta all�acqua e conseguente
impermeabilizzazione della struttura edilizia sottesa;
c. moduli e componenti speciali progettati ed installati per garantire tenuta meccanica comparabile con
l�elemento edilizio sostituito.

Al punto 3 si evince quello che dicevamo: ma la trasmittanza termica deve essere "comparabile"....

Ora non voglio andare a prendere a calci chi ha scritto la guida, ma mi chiedo come faccio a comparare la trasmittanza di un pannello di Eternit con quella di un Pannello FV al silicio??

Comunque credo che con l'Easy In, rientro in pieno nei tre punti citati....

**cat** · 10-10-2012, 09:28

2400�/kwp per un 20kwp sistema solrif+aleo, installazione 3metri facile accesso � un prezzo equo o � alto?

**Ramses** · 10-10-2012, 10:47

Innovative su garage

Ma un impianto con caratteristiche innovative pu� essere installato su un garage?
Al telefono il GSE risponde di seguire le regole applicative e le news, ma il mio dubbio � sulla frase "fabbisogno energetico da soddisfare"....
Il garage viene riconosciuto come edificio? E' energeticamente certificabile?
Effettivamente l'ambiente non necessita di nessun fabbisogno termico...
Qualcuno di voi si � gi� scontrato con questa tipologia.
Grazie

**heathcliff** · 10-10-2012, 10:52

Originariamente inviato da cat Visualizza il messaggio

2400�/kwp per un 20kwp sistema solrif+aleo, installazione 3metri facile accesso � un prezzo equo o � alto?

Io ho pagato 24200 i.i. per 9,4 kw aleo + power one conesso 30 giugno (tariffa 0,418 + ssp). Rimozione tegole a mio carico (avevo lavori in corso).

Ti dico per certo che l'innovativo solrif costa 0,15 cent/watt (150 euro a kw) in piu del tradizionale. Credo che questa info potrebbe essere molto piu utile di tanti confronti, molto difficili con innovativo.
ciao

**luciopro75** · 10-10-2012, 12:24

ciao Heath,
per curiosit�: ti hanno gia riconosciuto la tariffa???
grazie

**cat** · 10-10-2012, 12:38

grazie....quindi visto il costo del solrif, e rapportato alla tariffa incentivante sembrerebbe davvero alto

**heathcliff** · 10-10-2012, 13:07

ciao lucio
mi hanno riconosciuto sia la tariffa che la convenzione ssp a fine settembre.
Grazie ancora per le info sul pannello rotto (ricordi?), me lo hanno sostituito....

Cat non ho capito cosa � alto? il costo o la tariffa?

**emanuele.c** · 10-10-2012, 13:45

Ramses, in base alle telefonate con il GSE ho dedotto che il garage non � edificio e che non si pu� richiedere nessun incentivo (al massimo puoi fare lo Scamio sul posto...)

**heathcliff** · 10-10-2012, 13:49

Originariamente inviato da emanuele.c Visualizza il messaggio

ho dedotto che il garage non � edificio e che non si pu� richiedere nessun incentivo

E chi lo ha detto? al limite forse ci sono problemi per vedersi riconosciuto l'innovativo, ma l'incentivo � previsto anche per i garage!!

**emanuele.c** · 10-10-2012, 14:02

Il garage non � edificio, quindi, a meno che l'mipianto non sia stato autorizzato prima del 5 luglio, o a meno che non trovi un "tecnico" che ti firmi un ACE relativo a un garage, non hai diritto a nessun incentivo. Basta che leggi il comma 7 dell'articolo 8 del decreto.

**cat** · 10-10-2012, 14:36

Originariamente inviato da heathcliff Visualizza il messaggio

.....

Cat non ho capito cosa � alto? il costo o la tariffa?

il costo dell'impianto naturalmente......e per il fatto sia una stalla si pu� fare l'integrato innovativo?...certo non potr� avere certificazione energetica

**Ramses** · 10-10-2012, 14:45

Edificio a destinazione produttiva

Grazie a tutti per le risposte! Sul garage ho le idee pi� chiare!

Ma se voglio installare innovativo su un edificio a destinazione produttiva, perci� non soggetti all�obbligo di certificazione energetica, ma dove all'interno sia presente un fabbisogno enegetico da soddisfare..... lo posso fare ?

Anche questo deve essere analizzato ed interpretato dal valutatore del GSE?

Viaggiamo sempre sul filo del dubbio...

**emanuele.c** · 10-10-2012, 14:52

Non � che se un edificio � a destinazione produttiva automaticamente non � soggetto all'obbligo di certificazione energetica. Devi verificarlo.
Esempio di un impianto che ho iscritto a registro: allevamento avicolo, temperatura interna dovuta alle necessit� del benessere dei polli, non calcolata in base agli obblighi di legge, quindi edificio a destinazione produttiva non soggetto ad obbligo di ACE, quindi � un edificio, quindi chiediamo tariffa incentivante + premio UE + premio smaltimento amianto.

**Melo81** · 10-10-2012, 15:41

Ragazzi qualcuno che ha in corso un impianto innovativo c'�??? Cos� ci confrontiamo....almeno finora abbiamo capito che � un casino...

@Emanuele, un parere:

Il comune dove dovremo installare, pur essendo in centro storico, non ci ha chiesto alcun parere della soprintendenza, l'importante � che si rispetti l'integrazione;
Dunque stiamo fecendo una classica comunicazione di inizio lavori con qualche allegato e schema; secondo te visto che per l'innovativo serve lo smantellamento del tetto (� proprio questo quello che faremo...), potrebbero sorgere problemi con il GSE se al comune basta la semplice comunicazione??? (Io credo di no, in quanto l'ente preposto ossia il comune ci ha dato l'OK...)

**heathcliff** · 10-10-2012, 15:46

Originariamente inviato da cat Visualizza il messaggio

il costo dell'impianto naturalmente

in effetti credo che il prezzo onesto sia intorno ai 2000 euro + iva

per il discorso stalla non so dirti....

**emanuele.c** · 10-10-2012, 17:25

Melo, secondo me va bene lo stesso, l'importante � che alla fine dell'intervento hai la possibilit� di dimostrare al GSE che l'edificio rispetta "i requisiti energetici (1) previsti dalla normativa vigente in materia (2)."

In particolare All. C del D.Lgs. 192/05 e DPR 59/09
Quindi verificare se gli isolamenti sono sufficienti, etc.

**peppino52** · 10-10-2012, 20:12

Salve, il mio impianto da 6kwp Centrosolar Integration Deluxe si avvia ad un quasi sicuro declassamento di tariffa (sono in attesa della lettera di primo esito). Vorrei avere da voi dei pareri riguardo la sua realizzazione : � effettivamente "montato" male? ci sono degli errori netti?? mi scuso per le domande e mi affido alla vostra esperienza.

File allegati

**pox1964** · 10-10-2012, 23:12

i pannelli non sono montati male � discutibile tutto il contorno magari posta una foto prima della realizzazione

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Integrati con caratteristiche innovative

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