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**esy** · 29-01-2011, 00:13

la spesa per tutte le pratiche, compresi i vari bollettini per il gestore elettrico, potrebbe ammontare intorno ai 1500,00 �... +o-

**yaleman** · 30-01-2011, 09:41

Grazie Esy !! E' pi� o meno quanto immaginavo .. a dispetto di quanto mi � stato richiesto da un furbone .. Saluti

**yaleman** · 31-01-2011, 22:16

Ho avuto preventivi per i materiali di staffaggio (fv da 5kw. non integrato su copertura in coppi) .. molto vari. Da 140 fino a 340 �/Kw per prodotti Hilti. E' giustificata questa differenza per oggetti almeno in apparenza simili. Vale il concetto .. meglio spendere un po' di pi� all'inizio, per risparmiare poi ? Grazie a chi mi ha risposto e a chi lo far� ancora. Cari Saluti

**MrDish** · 31-01-2011, 23:14

Se parli di hilti parli di "qualit�", e la qualit� si paga!
Io farei tutto in acciaio, attento all'alluminio. Spendi un po di pi� ma la resa nei 20 (venti) anni di produzione sar� migliore, visto che dovrai fargli meno manutenzione!

**Maurizio Paganelli** · 01-02-2011, 11:09

Originariamente inviato da yaleman Visualizza il messaggio

Ho avuto preventivi per i materiali di staffaggio (fv da 5kw. non integrato su copertura in coppi) .. molto vari.

La struttura di fissaggio e' critica perche' se devi cambiare un pannello o un inverter, pazienza; dover metter mano alla struttura a montaggio fatto sono dolori.

Hilti, Schletter, Fischer fanno buoni prodotti, come d'altronde altre marche tedesche e austriache.

Preferisco l'alluminio all'acciaio inox (altri acciai non se ne parla) perche' e' piu' leggero, non soggetto a corrosione, con un coefficiente di dilatazione che segue quello delle cornici (12 acciao, 23 alluminio), si riducono quindi possibili tensioni anomale tra vetro cornice e struttura che potrebbero comportare un distacco del vetro dalle cornici.

Scegli del buon cavo solare con isolamento in HEPR e 6 mm di diametro, indipendentemente dalla lunghezza del cavo di stringa: un diametro maggiore premia sempre nel tempo.

Per il montaggio tieni presente che prima o poi nell'arco dei venti e piu' anni forse dovrai metter mano all'impianto, quindi per quanto possibile pannelli assiemati sul tetto in modo che in futuro sia possibile accedervi senza bisogno di cestelli, impalcature ecc.

Se hai il tetto popolato da volatili, schiuma tutte le tetole sotto i pannelli per fermarle e ostruisci ogni apertura con cemento.

Cavi e connettori fissati alla struttura, niente appoggiato sulle tegole. Se coi cavi di stringa entri in solaio, un messicano sotto i pannelli potrebbe essere d'aiuto, anche per portare sonde di temperatura, solarimetri o altro... ti venisse voglia in futuro.

Auguri,
mp

**yaleman** · 01-02-2011, 11:31

Grazie MrDish per la tua risposta. Sono convinto anch'io che Hilti sia un produttore sinonimo di qualit�.

Paganelli ,, grazie degli ottimi consigli !! .. li seguir� certamente. Come cavo ho acquistato l'IBC Flexi Sun 1x6 mm VDE. spero vada bene. I supporti Schletter eco05 mi sono stati preventivati 600 �, gli IBC Megaline 700 � e gli Hilti ben ... 1.700 �. Cosa sceglieresti tra questi ?

Saluti

**Maurizio Paganelli** · 01-02-2011, 11:49

Originariamente inviato da yaleman Visualizza il messaggio

I supporti Schletter eco05 mi sono stati preventivati 600 �, gli IBC Megaline 700 � e gli Hilti ben ... 1.700 �. Cosa sceglieresti tra questi?

Chiederei quali rivenditori li hanno a magazzino e mi farei un viaggetto.

Visti (tutti i pezzi necessari al tuo montaggio), scelti, comprati.

E tanto che sei in giro, guarderei anche Fischer.

mp

**lukdamb** · 01-02-2011, 14:51

i profilati sono tutti uguali!!!!
hilti, fischer o bm o qualque altro sono commercianti , mica trafilerie!
comprano e rivendono.
vuoi un consiglio, vai direttamenti da chi fa profilati e tiscegli personalmente le sezioni, i disegni, spessori, altezze, larghezze...
mi sono fatto fregare su 2 impianti , ma ora basta! ;-)

**maufv** · 01-02-2011, 14:55

"Se hai il tetto popolato da volatili, schiuma tutte le tetole sotto i pannelli per fermarle e ostruisci ogni apertura con cemento"

Non � meglio ostruire le aperture una una rete a maglie fitte , per permettere ventilazione e raffreddamento dei pannelli, schletter ottimo prodotto, in alternativa prova a contattare sonepar, ha un prodotto conveniente tipo solaris o nome similare, saluti

**Maurizio Paganelli** · 02-02-2011, 03:05

Originariamente inviato da maufv Visualizza il messaggio

Non � meglio ostruire le aperture una una rete a maglie fitte , per permettere ventilazione e raffreddamento dei pannelli

La rete senz'altro aiuta, purche' riesca a contornare i pannelli senza lasciare varchi, ma se sul suo tetto stazionano volatili parenti dei miei, pochi anni e la fanno fuori.

La schiumatura serve per tener ferma la copertura in coppi... purtroppo ho quelli e mi viene spontaneo ragionar per coppi.

Con portoghese, marsigliese, romana ecc. essendo tutte a incastro probabilmente non serve schiumare.

mp

**yaleman** · 02-02-2011, 10:55

Quindi dovendo rifare preventivamente, la copertura del tetto di un garage che ospiter� l'impianto, conviene evitare coppi e tegole ed optare per coperture ad incastro ? Grazie.

**yaleman** · 04-02-2011, 20:24

Compatibilit� Sunny Boy - Sanyo

Su consiglio del venditore ho acquistato:

n. 21 moduli SanYo HIT-240HDE4
n. 01 inverter SunnyBoy SB 5000 TL-20

Ora l'ingegnere che mi sta preparando il progetto mi ha detto che questo abbinamento � incompatibile e mi suggerisce di sostituire l'inverter acquistato con un Delta .. credo il Solivia. Pena .. possibili deficit o malfunzionamenti dell'impianto.

Vatti a fidare ..

!!

**danone** · 04-02-2011, 23:07

Il Sunny Design di SMA lo da compatibile. Senza dubbio il tuo ingegnere avr� verificato puntualmente compatibilit� di tensioni e correnti.
In ogni caso, il generatore FV � un po' sovradimensionato rispetto all'inverter, aumentando il rischio di invecchiamento precoce.

**danone** · 04-02-2011, 23:11

PS: forse l'ingegnere ha pensato che il 5000TL-20 sia a singolo MPPT. Mentre ne ha 2 e potresti fare 2 stringhe, di cui una da 10 e l'altra da 11.

**yaleman** · 05-02-2011, 09:17

Potrebbe essere Pietro. Ora gli giro l'informazione. Oltrettutto ho visto che ci sono ditte sul web che vendono kit esattamente uguali ai prodotti da me acquistati: kw 5.04 - 21 SanYo Hit-240 + SB 5000 TL-20. Mi torna strano il discorso. In ogni caso � vero .. l'inverter potrebbe essere un po' sottodimensionato. Grazie

**yaleman** · 05-02-2011, 11:06

Forte il programmino .. me lo sono scaricato. Grazie.
SUNNY DESIGN.SMA Italia S.r.l

**danone** · 05-02-2011, 12:07

L'utilizzo del programma dovrebbe servire soltanto per avere un'idea della bonta dell'abbinamento. E' comunque bene eseguire le verifiche in maniera puntuale eseguendo i calcoli a mano.

**Maurizio Paganelli** · 05-02-2011, 12:32

Originariamente inviato da danone Visualizza il messaggio

..In ogni caso, il generatore FV � un po' sovradimensionato...

Tra l'altro sono incomprensibili i dati di targa:

Potenza max dc 4200 W (Wp?) con cosf=1 (?)
Potenza nominale ca 4600 W
Potenza max apparente 5000 VA con 22 A max in uscita

Il 4000 TL rispettivamente:

4200
4000
4000 sempre con 22 A max in uscita e cosf=1 (?)

Quando leggo queste cose mi sento, tecnicamente, un incapace... o forse sono loro che ci prendono per fessi?

mp

**danone** · 05-02-2011, 12:36

Premesso che secondo me quei dati li danno un po' a caso e che sono validi solo per una questione di garanzia, immagino che abbiano commesso un errore in tabella. La potenza massima sar� 5200 e non 4200 per il 5000TL-20. Altrimenti che differenza ci sarebbe tra il 4000 e il 5000?!?

**danone** · 05-02-2011, 12:38

Bella la cosa del cosfi sulla continua. Ma se sul lato alternata il cosfi = 1, che significato ha specificare "@cosfi = 1" sul lato continua? Sarebbe interessante interpellare il signor SMA.

**danone** · 05-02-2011, 12:47

Addirittura il SunnyDesign mostra come valore di potenza CC max pari a 5300W. Numeri in libert�!

Prendendo per buono questo dato, il generatore FV di yaleman non sarebbe sovradimensionato, ma misurato.

**Rob77** · 05-02-2011, 14:06

E' giusto indicare i dati in uscita con cosfi=1.... altrimenti dovresti misura la potenza in VA e non in Watt

**danone** · 05-02-2011, 14:09

e che correlazione c'� con la potenza lato CC?

**yaleman** · 05-02-2011, 14:23

Il mio caso specifico esemplificato dal SunnyDesign con l'IDONEITA' tra moduli ed inverter � quindi INATTENDIBILE ?? Grazie

**danone** · 05-02-2011, 14:24

In linea di massima � attendibile. Previa verifica puntuale ed accurata che spetter� al tuo ing.

**Rob77** · 05-02-2011, 14:41

e che correlazione c'� con la potenza lato CC?

.... Nulla poich� come hai detto tu in continua non esiste cosfi...

**Maurizio Paganelli** · 05-02-2011, 14:54

Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio

E' giusto indicare... con cosfi=1.... altrimenti VA e non Watt

??????????????????????

mp

**Rob77** · 05-02-2011, 14:58

VoltAmpere..................... 1 VA con cosfi=1 corrisponde ad 1 W

**Maurizio Paganelli** · 05-02-2011, 15:09

Originariamente inviato da danone Visualizza il messaggio

La potenza massima sar� 5200 e non 4200 per il 5000TL-20.

Vabbe': 5044 W/.97e=5200 Wp

Ma quei 5044 W in uscita c'hanno da essere.

E invece sono 5000 apparenti e la Imax in uscita e' 20 A: dove cavolo vanno quei 1000 Wp in piu'?

22x230=5060 VA
5060x.91=4604 W

Fino a 4600 W il cosf e' pari a 1

Aumentando la potenza in ingresso il cosf degrada a 0,91 e Joule se li mette in bisaccia.

Altre ipotesi?

mp

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