Diciamo che il mio monitoraggio è un po' all'acqua di rose rispetto a dispositivi che leggo sul forum ben più evoluti.
E' l'owl intuition pv che misura con le pinze amperometriche.
Comunque ho la possibilità di prelevare lo storico con le letture ogni 5 minuti dalle quali è chiaro che per 2 volte (non una) l'inverter ha staccato per circa 5-10 minuti tra le 13 e le 14.
Dalle 11.30 avevo già notato la tensione avvicinarsi pericolosamente ai 250V...

Allora ti consiglio di cominciare a salvare i file e poi stampare tutti i distacchi da mostrare ai tecnici dell'Enel, poi tra un paio di mesi quando avrai abbastanza sufficienti ed incontrovertibili dati fai il fax di richiesta d'intervento e vedrai che ti contatteranno per un sopralluogo.

Grazie dolam.
La prima immagine è quella che mi fornisce il network OWL attraverso la sua interfaccia grafica, mentre la seconda è quella che ho preparato con excel prelevando i dati dal sito. La differenza è nella granularità.
5 minuti sulla prima, 10-15 secondi nell'altra.
Con mia sorpresa noto, non uno, non due, ma 4 distacchi.
Se il buon giorno si vede dal mattino...

Si purtroppo sei messo male ma vedrai che facendo richiesta d'intervento troveranno la soluzione e ti abbasseranno la tensione in line d'ingresso e di conseguenza l'inverter abbasserà quella d'uscita, contenendosi dentro i valori consentiti.

anche io comincio ad ad avere distacchi inverter con errore W003
dal monitoraggio leggo


#1 08/03/2015 15:29:00
Alarm 1: Grid Fail W003
Alarm 2: Grid Fail W003
Alarm 3: Grid Fail W003
Alarm 4: Grid Fail W003


#1 08/03/2015 15:09:00
Alarm 1: Grid Fail W003
Alarm 2: Grid Fail W003
Alarm 3: Grid Fail W003
Alarm 4: Grid Fail W003


#1 08/03/2015 14:54:00
Alarm 1: Grid Fail W003
Alarm 2: Grid Fail W003
Alarm 3: Grid Fail W003
Alarm 4: Grid Fail W003


#1 08/03/2015 14:39:00
Alarm 1: Grid Fail W003
Alarm 2: Grid Fail W003
Alarm 3: Grid Fail W003
Alarm 4: Grid Fail W003


#1 08/03/2015 14:34:00 VGrid high warning 255.98 V on phase 1


#1 08/03/2015 14:24:00
Alarm 1: Grid Fail W003
Alarm 2: Grid Fail W003
Alarm 3: Grid Fail W003
Alarm 4: Grid Fail W003


#1 08/03/2015 14:19:00 VGrid high warning 255.12 V on phase 1


#1 08/03/2015 14:09:00
Alarm 1: Grid Fail W003
Alarm 2: Grid Fail W003
Alarm 3: Grid Fail W003
Alarm 4: Grid Fail W003


#1 08/03/2015 13:44:00
Alarm 1: Grid Fail W003
Alarm 2: Grid Fail W003
Alarm 3: Grid Fail W003
Alarm 4: Grid Fail W003


#1 08/03/2015 13:19:00
Alarm 1: Grid Fail W003
Alarm 2: Grid Fail W003
Alarm 3: Grid Fail W003
Alarm 4: Grid Fail W003


#1 08/03/2015 12:24:00
Alarm 1: Grid Fail W003
Alarm 2: Grid Fail W003
Alarm 3: Grid Fail W003
Alarm 4: Grid Fail W003


#1 08/03/2015 12:24:00 iLeak warning 204.7 mA


#1 08/03/2015 11:49:00
Alarm 1: Grid Fail W003
Alarm 2: Grid Fail W003
Alarm 3: Grid Fail W003
Alarm 4: Grid Fail W003


#1 08/03/2015 11:34:00
Alarm 1: Grid Fail W003
Alarm 2: Grid Fail W003
Alarm 3: Grid Fail W003
Alarm 4: Grid Fail W003


#1 08/03/2015 11:29:00 VGrid high warning 255.21 V on phase 1


#1 08/03/2015 11:19:00
Alarm 1: Grid Fail W003
Alarm 2: Grid Fail W003
Alarm 3: Grid Fail W003
Alarm 4: Grid Fail W003


#1 08/03/2015 10:24:00
Alarm 1: Grid Fail W003
Alarm 2: Grid Fail W003
Alarm 3: Grid Fail W003
Alarm 4: Grid Fail W003


#1 08/03/2015 06:39:59 Clean up events log

secondo voi è un problema impianto oppure di rete enel ???

saluti e grazie

Purtroppo per voi credo sia un Problema Enel e dipende o dalla vostra vicinanza alla cabina o alla linea che ha tensione alta in ogni caso dovete chiedere l'intervento dell'Enel perché abbassi di qualche tacca l'uscita dal trasformatore di zona, a volte per loro è semplice, altre volte diventa un problema e allora vi creano ostacoli ma sempre rimovibili .

Dimenticavo che un controllo va fatto anche sui vostri cavi che vanno dall'inverter al contatore che devono avere la giusta sezione per non creare resistenze e quindi aumenti di tensione.

Per chi ha il monitoraggio dell'impianto risulterà più facile dimostrare i numerosi distacchi.

Ciao xbillo, tu hai un impianto da 5kWp e con queste giornate fredde e di sole fa il suo dovere e produce, quindi prima cosa, come suggerito da Dolam, verifica la corretta sezione dei cavi che vanno dall'inverter al contattore di scambio in funzione della lunghezza, anche se nel tuo caso non credo siano il problema, se vai a vedere la tensione di rete noterai che già dalla mattina è sopra i 245V e nel pomeriggio quando i consumi delle abitazioni intorno alla tua si abbassano, la tensione si alza a 250V. Se poi stai li a vedere cosa succede dopo un distacco vedi che la tensione è intorno a 245/248V per schizzare a 252/253V non appena l'inverter si riallaccia, tutti sintomi di tensione alta nella linea di distribuzione

quindi un casino far uscire quelli di enel comunque x il momento ho richiesto l'intervento dell'installatore poi vediamo cosa mi racconteranno

Salve da qualche giorno il mio inverter che gestisco da remoto mi da l'avviso di eccesso di produzione (non ricordo il messaggio esatto). La cosa un po' strana è che in questo ultimo periodo il tempo è stato veramente pessimo produzione a singhiozzo quando è andata bene ma molto piu' spesso cielo coperto e pioggia.
Stranamente pero' l'inverter di tanto in tanto da questo errore. Ho notato che cio' accade quando il sole va e viene , e si hanno dei picchi di produzione.
Mediamente l'impianto che è un 3kwp non arriva a produrre oltre i 2,6kwh costanti quando il cielo è limpido, ma quando il sole va è viene vedo monitorando in rete locale che l'inverter raggiunge picchi di 3,1kw e viene dato questo messaggio.

loker è l'effetto cloud edge che con nuvole bianche provoca " l'abbagliamento" dei pannelli ed ecco che va oltre i picchi nominali , puoi disattivare allert così vivi tranquilo perché non succede nulla né ai pannelli ne all'inverter

ok grazie, quindi non ci sono problemi o pericoli per l'inerter?

Assolutamente nessuno stai tranquillo che l'inverter non soffre per così poco

Certo, prima di "scomodare" enel il controllo va eseguito

Salve, il mio impianto da poco installato arriva a mezzogiorno a 246/249V.Devo preoccuparmi secondo voi per l'estate o senza distacchi in questo periodo posso stare tranquillo?

@techas, che picchi di produzione hai avuto in questi giorni? da 249 a 253V mancano solo 4V se hai già avuto picchi da cloud edge allora dovresti stare al limite ma ancora tranquillo, certo meglio sarebbe se riuscissi a monitorare l'inverter in continuo ,
dai uno sguardo qui questo è molto facile e molto utile http://walter62.altervista.org/jooml...egory/16-guide

Salve,
anch'io faccio parte di coloro che soffrono di questo problema .

Impianto allacciato da poco, e con l'arrivo di qualche bella giornata di sole ecco cosa succede.

• La tensione alla punto di consegna sia ad impianto FV spento che alla sera si mantiene stabilmente nel range 235-240 V.
• La tensione di rete a impianto spento, alle 6 del mattino è intorno ai 240V, alle 7 intorno ai 235V.
• All'accensione dell'impianto la tensione sale con l'aumentare della potenza generata.
• Quando la potenza generata supera i 2Kw la tensione oscilla tra i 240 ed i 245.
• Quando la potenza generata supera i 3Kw la tensione oscilla tra i 245 ed i 250.
• Quando la potenza generata supera i 4Kw la tensione supera i 250v.
• Da questo punto in poi, all'aumentare della potenza generata la tensione supera con facilità i 253v (230+10% limite della CEI-021) e il dispositivo d'interfaccia dell'inverter in applicazione della CEI-021 scollega l'inverter dalla rete fino a quando la tensione non ha raggiunto i limiti di norma.
• L'impianto ha difficoltà quindi a produrre alla massima potenza disponibile: 5940W senza che l'inverter stacchi per sovratensione.

Escludo problemi sul lato delle utenze in quanto l'Inverter è collegato alla distanza di 1m dal punto di consegna con cavo da 6mmq, più che sufficienti per assorbire la massima potenza generabile (30A).
Nei momenti di superamento dei 253V la corrente in transito sul cavo in genere non supera 20A.

Accendendo carichi sulla linea d'utente il problema viene mitigato: con un carico da 2Kw (una stufetta elettrica) la tensione scende in genere di 8V. Ovviamente questa è una situazione particolare: non ho la possibilità di avere dei carichi accesi per far assorbire la potenza generata, ne' voglio accenderli senza necessità. La situazione reale è che le PDC o altri carichi possano accendersi secondo necessità, ma la loro potenza assorbita non è detto che colmi sempre la potenza generata.
Non vorrei attivare neppure il derating per sovratensione perché ho il problema mi si presenta già a 4Kw, quando ho ancora 2Kw di possibile potenza istantanea, che in quel modo andrei a perdere.

Nel frattempo, con i 253 e più volts sulla tensione di casa ho già avuto le prime lampadine bruciate... non voglio immaginare quali rischi corrono gli elettrodomestici e le apparecchiature elettroniche che ho in casa (con cui lavoro).

L'intervento risolutivo credo che possa consistere in:

• adeguare la linea (cabina a 500m in zona rurale), aumentando per esempio la sezione dei cavi di linea che dalla cabina giungono al punto di consegna;
• cambiare la fase sulla quale è attestato il punto di consegna, nel caso le tre fasi abbiamo tensioni diverse (intervento credo molto temporaneo);
• diminuire la tensione in cabina in modo da avere meno tensione al punto di consegna: per esempio avere prima dell'accensione dell'impianto 220v anziché 235-240, ossia 15V in meno, garantirebbe di avere maggiori margini nel momento in cui la linea è caricata dalla generazione del mio, ed eventuali altri impianti presenti sulla stessa linea (questo intervento che può funzionare fino a quando non cambia la situazione sulla linea, maggiori carichi o maggiori produttori potrebbero richiedere di adeguare nuovamente la taratura, almeno fino a quando non avremo trasformatori di cabina smart in grado di autoadattarsi).

Stamani ho avuto il primo contatto informale con ENEL distribuzione, la quale mi ha detto di ricontattarla tra qualche giorno appena avranno superato l'emergenza maltempo che ha causato loro problemi più seri.

Ciao sovking purtroppo il gruppo si allarga...
Hai contattato enel distribuzione attraverso il numero verde "produttori", o hai chiamato il numero verde "guasti"?
O hai qualche altro recapito telefonico?

Dolam non vedo come possa essere un problema la vicinanza alla cabina, caso mai il contrario.
Anche se la tensione al trasformatore della cabina fosse regolata alta il percorso dall'utenza alla cabina sarebbe breve. Quindi anche la resistenza della linea a scaricare la potenza dall'utenza al trasformatore di cabina ed il relativo aumento di tensione per produzione elevata.

ciao

toninon il mio impianto si trova alla fine della linea, a 350 metri dal trasformatore ed ho anche 224V di tensione, un mio amico è a 30 metri dal trasformatore ed ha 235V, queste sono tensioni di ora , dopo l'intervento dell'Enel , prima era:
a casa mia 235 a casa sua 246V , tensioni rilevate a vuoto e naturalmente a lui l'inverter andava sempre in blocco.

Appena arrivati i tecnici dell'Enel ( chiamati per intervenire sull'impianto del mio amico per continui blocchi per tensione alta) non hanno battuto ciglio , hanno solo programmato l'intervento ed hanno ridotto la tensione nella zona facendo anche qualche altra modifica ( corrente mancante per 4 ore nel quartiere) , comunque è noto che più sei distante dal trasformatore e più la tensione è bassa.

naturalmente documentato, come sempre, questo è il comportamento del mio inverter oggi ( produzione quasi nulla 224V , produzione di 4565w tensione salita a 238V, produzione 2622 tensione 233V,)

Ho contattato il numero verde dei produttori. Di solito risponde sempre la stessa persona che segue una zona: stamani però mi ha risposto una persona della zona adiacente. Anche questa era molto molto disponibile ad ascoltarmi e a trovare una soluzione. Inizialmente mi ha invitato ad invitato a fare una segnalazione per iscritto, ma io gli ho premesso che non ero intenzionato a fare una contestazione formale, in quanto i valori a linea scarica sono nella norma e a linea carica, causa CEI-021, la sovratensione non è rilevabile e quindi le ho detto che volevo trovare, informalmente una soluzione tecnica. Questa persona ha ritenuto che anche per loro era la miglior cosa e mi ha dato il cellulare del responsabile della mia zona affinché lo contatti per un colloquio tecnico.

Concordo, chi è vicino alla cabina avrà anche la tensione più alta degli altri, ma vede anche un'impedenza bassissima e quindi non ha problemi a inviare la corrente verso la cabina.

Io, infatti sono relativamente lontano dalla cabina (ho pagato 500m in linea d'aria all'allaccio), e probabilmente ho un'impedenza importante.

@soving chi è vicino alla cabina ha tensioni molto più elevate e l'inverter deve superarle per immettere , sopra vi ho postato un po di numeri monitorati in continuo.
Nazareno si la linea satura può influire era quella che accadeva da noi, anche se devo dirlo ce lo hanno risolto senza problemi, nello spazio di 350 metri ci sono 6 impianti fotovoltaici

Sì e` vero, ma l'impedenza tra punto di consegna e cabina è molto piccola a causa della brevissima distanza, quindi il valore della tensione generato dall'inverter non è necessario che sia molto più alto perché con un'impedenza piccola la cuduta di tensione è altrettanto piccola. Per esempio un'impianto potrebbe trovarsi attaccato alla cabina ed avere una tensione a vuoto a 240. L'inverter alza la tensione, ma basta che la alzi di pochissimo oltre quel valore perché con poca differenza di potenziale riesce a inviare la corrente prodotto in cabina visto che l'impedenza vista tra il punto di consegna e la cabina è piccolissima.
Chi invece ha una linea lunga tra il proprio punto di consegna può avere un'impedenza più importante per cui l'inverter deve alzare molto di più la tensione, affinché la corrente giunga a destinazione (in cabina) perché parte di questa tensione "cadrà lungo il percorso" .
Non voglio essere rigoroso con questa spiegazione, ma solo rendere l'idea del meccanismo.

Invece a me hanno detto di richiedere un monitoraggio della linea
Paese che vai... usanza che trovi...

Sotto che zona sei ?

Magari a me lo diranno al prossimo step
Comunque credo che bisogna trovare dall'altro parto una persona disposta ad ascoltare e dialogare senza pretendere, in quanto le linee ENEL sono generalmente a norma per il normale utilizzo. Non lo sono per veicolare una generazione distribuita.
Noi produttori possiamo chiedere perché al momento dell'allaccio paghiamo per avere una linea che accetti X Kw di potenza anche in immissione: se all'immissione di questa potenza la linea genera una sovratensione, ENEL distribuzione per rispettare il contratto deve adeguare le linee/cabine/ecc. Ma visto che queste situazioni sono relativamente recenti e che il manico (e le norme) sono loro, occorre molta gentilezza/accortezza nel chiedere. Se rispondono con il monitoraggio, significa non voler far nulla oppure che non ti hanno ascoltato. Della serie: "riprova, sarai più fortunato".
In caso non si riesca ad evitare il monitoraggio, credo che convenga allentare i limiti imposti dalla CEI-021 sull'inverter. Basta poco: alzare il limite permissivo da 253 a 258-260, produrre e scollegare tutto in casa (così non si guasta nulla).

@spider61: sono sulla costa.

Vedo in firma che hai il power one.
Cambiando il limite sulla tensione pare decada la garanzia.
I cambiamenti l'inverter li memorizza.

Ciao ragazzi, anch'io ho lo stesso problema, ho preparato una racc. la invierò a enel già autorizzando qualsiasi strumento x monitorare la tensione, il mio impianto in firma ha prodotto quasi 7800 in un anno la ditta installatrice mi ha detto che impianti simili al mio dovevano fare almeno 1300 in più. Staremo a vedere

Sono già su pvoutput... Produzione al massimo sui 2800w su 3500 nominali dell'impianto. Diciamo che guardando secondo per secondo l'inverter talvolta ci sono degli sbalzi positivi di circa 30 secondi sulla tensione .Come se un motore molto potente si spegnesse è riaccendesse.La mia cabina ha 15 contatori di cui uno mio trifase da 16.5kW e un altro da 40kW per una azienda agricola...

@thecas le tue tensioni sono assolutamente normali hai un range di attività direi perfetto da 232V a 244,9V, se vedi qualcosa che non ti funziona nel gauge del monitoraggio può anche essere che dipenda dal rilevatore di produzione che ha sbalzi ( dati che si accavallano) ma l'inverter e la tua linea dal monitoraggio non denunciano nessuna anomalia, se il tuo impianto è questo. Thecas @ Tursela 3.500kW | Live Output

@Antonio71pa fatto benissimo a scrivere ma non preoccuparti loro sanno benissimo cosa accade al tuo impianto, i tecnici Enel hanno un palmare a disposizione con il quale controllano ogni impianto, hanno un'attrezzatura molto efficiente
dopo la tua richiesta vedrai che intervengono e se rilevano anomalie abbasseranno anche la tensione.

Per fugare ogni dubbio sulla possibile caduta di tensione nei 18-20 metri che collegano l'inverter al contatore di scambio, ho raddoppiato la sezione del cavo.
Sono passato da 6 mmq (che obiettivamente erano al limite), a 12 mmq.
1-2 V dovrei averli recuperati.
Vediamo nei prossimi giorni.
Almeno se dovrò contattare enel distribuzione sono sicuro che il problema di tensione alta non viene causato dal mio impianto.