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**alexsky** · 06-05-2016, 13:25

prova a regolare il livello innalzando di 1/2V alla volta oltre i 254V e vedi se e quanto interviene magari basta poco per ridurre drasticamente gli interventi senza innalzare notevolmente la soglia limite

**stufodellenel** · 06-05-2016, 13:40

Con il procedimento che indichi sono arrivato a 259 V per evitare distacchi

**alexsky** · 06-05-2016, 13:49

per evitare tutti i distacchi ?
s� ok non � una tensione bassa ma credo sia ancora accettabile

a volte si potrebbe pure intervenire con carichi programmati per far scendere la V nelle ore centrali della giornata

**damned** · 06-05-2016, 14:09

infatti l'estate scorsa facevo andare la pdc in condizionamento dalle 11 alle 18 per evitare i distacchi..

**facility** · 06-05-2016, 15:02

io mi son costruito un apparecchio che se la tensione supera i 253v mi alimenta un carico da 1 kw (stufetta), e a volte non basta.

**damned** · 06-05-2016, 15:05

una stufa d'estate?
e poi fai andare il condizionatore per bilanciare il calore?

**facility** · 06-05-2016, 15:07

Gli stacchi li ho solo in questo periodo, quando la temperatura � ancora bassa.

**dolam** · 06-05-2016, 15:29

facility hai verificato che i tuoi cavi siano del dovuto spessore in relazione alla lunghezza?

**facility** · 06-05-2016, 15:46

i cavi sono da 6mm, con cavi da 10mm guadagnerei 1 volt, e nel mio caso non servirebbe perche le poche volte che la tensione sale
arriva anche a 260v.
Comunque il problema si avvera solo pochi giorni tra fine aprile inizio maggio, poi ritorna tutto nella norma.

**dolam** · 06-05-2016, 15:49

"Comunque il problema si avvera solo pochi giorni tra fine aprile inizio maggio, poi ritorna tutto nella norma."
� questo che non mi convince , sembrerebbe legato alla prestazione del tuo impianto, che in questo periodo pi� freddo � massima, a meno che tu non abbia qualche altro/i impianto/i nelle vicinanze che contribuiscono ad alzare la tensione in rete.

**facility** · 06-05-2016, 15:59

il mio vicino ha un 9 kw sui tetti, ma lui � ancora con la norma vecchia (15% v rete), e non gli succede nulla.

**dolam** · 06-05-2016, 16:11

si ma potrebbe essere proprio il suo impianto ad alzarti il valore di rete , � sicuro che ha le dimensioni giuste dei cavi d'immissione?

**facility** · 06-05-2016, 16:20

questo non lo so, ma credo di si, lui � collegato in trifase 50 metri sulla linea prima di me.

**dolam** · 06-05-2016, 16:33

anche tu viaggi sulla linea trifase sei collegato solo con una fase e il neutro � l'Enel a bilanciare le linee dividendo le utenze sulle tre fasi, comunque potrebbe essere proprio il suo ad alzare il valore di rete , lui non stacca per la vecchia DK e invece il tuo , che deve superare il valore della rete di quel momento, si alza ulteriormente e supera la media dei 10 min oltre i 253V

**marcober** · 06-05-2016, 16:59

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

si ma potrebbe essere proprio il suo impianto ad alzarti il valore di rete , � sicuro che ha le dimensioni giuste dei cavi d'immissione?

vero che se lui � "alto" puo essere la causa del distacco del vicino
Per� se lui ha i cavi piccoli..il problema lo avrebbe piu lui del vicino... il problema lo "esporti" se hai cavi buoni.
Se lui � in truifase..magari immette su 2 fasi e preleva solo da 1...se a quell'altro l hanno connesso sotto el fasi dove il vicino non preleva..si alza la linea

**dolam** · 06-05-2016, 17:11

no, il problema l'esporta se ha i cavi pi� piccoli ( quello da 9kw) i quali fanno maggiore resistenza e costringono il suo inverter ( da 10kw) ad alzare la tensione d'immissione alzando di conseguenza la soglia anche a facility che per immettere supera i 253V

**marcober** · 06-05-2016, 17:21

si ma proprio perche ho il cavo piccolo...man mano che mi allontano da inverter ho un calo di potenziale sempre maggiore..per cui poi arrivo al contatore che sono entro norma.
probabilmmete la sezione fra inverter e POD del vicino � indifferente per il voltaggio da pod in poi...

**sovking** · 06-05-2016, 17:24

Nel mio caso inverter, contatore di produzione e contatore di scambio sono in un metro di cavo. E ho cavi da 6mmq. Se anche mettessi un 10mmq, vista la breve distanza cambierebbe uno 0,0....
Il problema lo avevo a monte: zona di campagna scarsamente popolata, spesso non ho nessuno disponibile ad assorbire la mia produzione, ENEL negli ultimi 25 metri prima del contatore ha portato un 6mmq e nei 25 metri precedenti un 10mmq prima di salire in linea aerea a pi� fili da 35mmq. Anche la notte ho dai 230 ai 240 V sul contatore. Quindi non era difficile arrivare ai 253.

Per prima cosa ho cambiato la fase sulla quale ero attestato scegliendo una fase con tensione leggermente pi� bassa (operazione detta anche di ribilanciamento dei carichi).
Poi ho corretto la taratura dell'inverter perch� avevo 2-3V di differenza tra la tensione misurata dall'inverter e quella strumentale sul contatore.

Ora in queste belle giornate di maggio l'inverter mi arriva a 256V ma al punto di scambio sono al limite e non ho stacchi.
Col monitoraggio,e le soglie di fabbrica, non avrei avuto certezza di avere + di 253 V per oltre 10 minuti per pi� volte nell'arco della settimana (non ricordo quante volte debba accadere).
Nei colloqui con ENEL sono stati per loro pi� interessanti i diagrammi della tensione notturna rilevata dal datalogger dei consumi.

Per� spesso ENEL ha pi� paura di Vn-10% ossia della sottotensione, pi� difficile da risolvere.
Infatti, malgrado alcune promesse da parte del personale, non hanno mai operato il famoso scatto in cabina che mi avrebbe dato i 220 V notturni e i 240-245 in piena produzione...

**alexsky** · 06-05-2016, 17:29

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

si ma proprio perche ho il cavo piccolo...man mano che mi allontano da inverter ho un calo di potenziale sempre maggiore..per cui poi arrivo al contatore che sono entro norma.
probabilmmete la sezione fra inverter e POD del vicino � indifferente per il voltaggio da pod in poi...

ma infatti non capisco il senso della discussione sui cavi mal dimensionati
pi� il cavo � picco e pi� la perdita di tensione in uscita � alta
diverso il discorso in caso di prelievo dove il cavo grosso garantisce minori perdite di tensione

**ligabue82** · 06-05-2016, 18:02

Nella mia zona, in tutte le campagne, questo problema � molto sentito e il 99% delle volte � un problema del Distributore (quindi il cavo del Produttore � ben dimensionato � la cdt tra inverter e punto di consegna � di max 2V esagerando).
Inutile quindi, nella maggior parte dei casi, effettuare costosi potenziamenti del cavo del produttore.
Il problema � la rete Enel.
Come risolvere (da parte di Enel):
- in caso di impianto monofase, provare a far cambiare la fase da Enel, portando l'impianto FTV e il produttore su quella pi� scarica
- Abbassare tensione in cabina MT/BT variando tacca trasformatore
- Potenziamento linea (sostituzione cavi con altri di sezione maggiorata e opportuna).

L'utente non pu� far altro che richiedere una verifica tensione, che, affinch� vada a buon fine, potrebbe essere accompagnata da un MOMENTANEO aumento della soglia delle tensioni dell'inverter e dall'attivazione del Derating potenza.

Diversamente, difficilmente se ne viene fuori...

saluti

**AgenteB7** · 09-05-2016, 17:58

Io sono al 4� capitolo della saga..
il 27 u.s. l ENEL ha fatto la 4� modifica in 3 anni.. hanno switchato la linea su un altra e le cose sono leggermente migliorate, ma la soluzione finale � molto lontana dal venire....
Intanto la produzione va in fumo...
Fra qualche settimana inviero di nuovo una lettera illustrando la nuova situazione...
Si muovono.. ma sempre al risparmio...

**Zurzaza** · 18-05-2016, 07:49

Buongiorno a tutti,
Sono l'ennesima persona interessata da questo annoso problema (quest'anno si � accentuato molto essendo particolarmente fresco dalle mie parti), seguo questo thread e questo forum da diverso tempo e sto seriamente pensando di chiedere all'enel un controllo della linea. Quello che mi ha sempre frenato erano i 150� da pagare in caso di linea "nella norma" che, come detto da altri, � difficile da evitare a causa delle protezioni dell'inverter.

Volevo segnalare, a tutti gli interessati che l'autorit� ha aggiornato i costi relativi a questo servizio per l'anno 2016, riducendo i costi a 48,69 euro che direi essere un prezzo molto pi� ragionevole.
Fonte: http://www.autorita.energia.it/alleg...15allc_tic.pdf (Tabella 7 pg. 24)

Ovviamente, il mio fornitore di energia (non ENEL) si � ben guardato da aggiornare il suo listino servizi anche se credo che la normativa dell'AEEG abbia la precedenza. Indagher�.

**Melo81** · 18-05-2016, 11:59

Io non capisco cosa aspettate ad alzare lievemente le soglie...mha

**stotr10** · 18-05-2016, 12:04

Nell'inveter parli? Ma �' legale?

**damned** · 18-05-2016, 12:09

non lo �, e per molti non risolverebbe il problema..me ad esempio..dovrei portare la tensione a 280v !

i ceffi dell'enel hanno ritirato l'apparato..sto aspettando l'esito..

**stotr10** · 18-05-2016, 19:29

Io ho solaredge 6000 che accetta fino a 264v in uscita lato AC.Significa che se la tensione sale oltre si scollega?�' settabile oltre? O sto dicendo una str....?

**alexsky** · 18-05-2016, 19:37

si scollega sopra i 253V come previsto da normativa ma credo siano parametri modificabili

**sovking** · 18-05-2016, 21:47

Puoi modificare la soglie di tensione in uscita del solarEdge fino a 264 V.

**Melo81** · 19-05-2016, 08:35

Non � legale ai fini del regolamento d'esercizio, ma alzare la soglia di 253V magari fino a 256-258V, non credo che implichi nulla...
E' proprio la soglia di 253V nei 10min. che fa si che l'Inverter non si connetta mai pi� perch� fa il controllo appunto negli ultimi 10min.
Bisogna capire a quale valore di tensione si arriva alla max potenza ed eventualmente intervenire...molte volte bastano anche 2-3 Volt...

**spider61** · 19-05-2016, 08:44

Per indicazione basta mettersi a guardare il valore della/e Vca , anche su display inverter quando lo fa' , o avere un monitoraggio....
Come scritto altre volte , nel mio impianto del 2011 (quindi senza patemi di tensione e poi settato adesso a 276 per via della 243/13

) io ho due 10k che leggono valori diversi , l'ho notato anche ieri nel monitoraggio , a un dato momento uno leggeva 256 e l'altro 257,5V sulla fase pi� alta ?!?! quindi spesso potrebbe essere anche la misura dell'inverter sbagliata e basta poco per funzionare e no ..... il problema � che gli scienziati che fanno le regole non hanno datro la possibilit� di tarare la lettura ....

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