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inverter in blocco per tensione alta

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  • #1831
    Originariamente inviato da marbles04 Visualizza il messaggio
    Oggi superati i 253 v a mezzogiorno, iniziamo .....

    Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk
    Ciao, io per ora faccio fatica ad arrivarev a 3,5 kw e la tensione al max arriva a 250-251 quindi tiro avanti, ma sicuramente inizierà a ripresentarsi il problema

    Posso chiederti tu hai fronius primo 6 con datalogger (in pratica lo puoi sincronizzare con APP SOLAR WEB ? Hai 6 kwp di impianto come me? Ma i 253 volts con con potenza di produzione li raggiungi?

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    • #1832
      Nel mio caso li raggiunge ed una volta superati va in blocco....

      Per quest'anno andiamo ancora bene per il momento.

      Inviato dal mio Redmi 4X utilizzando Tapatalk

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      • #1833
        Ciao. Circa 2,2 kw. Si e' un fronius primo con datalogger, da solar web segna 251v ma ho un logger in casa che ha rilevato 253.
        Originariamente inviato da MarcoC70 Visualizza il messaggio
        Ciao, io per ora faccio fatica ad arrivarev a 3,5 kw e la tensione al max arriva a 250-251 quindi tiro avanti, ma sicuramente inizierà a ripresentarsi il problema

        Posso chiederti tu hai fronius primo 6 con datalogger (in pratica lo puoi sincronizzare con APP SOLAR WEB ? Hai 6 kwp di impianto come me? Ma i 253 volts con con potenza di produzione li raggiungi?

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        • #1834
          Originariamente inviato da marbles04 Visualizza il messaggio
          Ciao. Circa 2,2 kw. Si e' un fronius primo con datalogger, da solar web segna 251v ma ho un logger in casa che ha rilevato 253.
          Visto che hai il fronius volevo chiederti che datalogger hai? raspberry? Ma prende i dati dal account solarweb di fronius o cosa? mi servirebbe avere un trend di tensione e potenza con scansione almeno a 1 minuto o anche meno , purtroppo il datalogger fronius e la sua app registrano le misure ogni 5 minuti quindi è dura andare a mostrare ad un dirigente e-distribuzione un diagramma di tensione che prende i valori solo ogni 5 minuti

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          • #1835
            @MarcoC70:
            Con un qualsiasi misuratore di Energia, come ad esempio l'sdm120c oppure SDM230 etc, puoi rilevare la tensione (di solito nel punto di parallelo subito dopo il contatore di scambio) e registrarla anche con frequenza di 1Hz (1 volta al secondo) o forse anche un po' più velocemente. Basta un piccolo script (o la modifica di uno esistente) che faccia letture frequenti e le salvi insieme al tempo su un file.
            FV: 5,94Kwp - Azimuth 18° SW, Tilt 17° - 22 QCELLS G2 PRO 270W, PowerOne 6.0 OUTD-IT - PVOUTPUT
            4 Clima PdC: A+++/A++ SEER 7,2-8.5/4.6-4.7 (13.5kW/16.4 kW)

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            • #1836
              Marco. Devi giocarti tutto sulla bassa tensione e lasciar perdere la media del +/- 10.
              Con valori del +/- 15% per un solo campionamento la procedura prevede l'intervento immediato.
              Sull'alta non è possibile per il settaggio dell'inverter..... furbetti... i 265v non arriveranno mai da inverter certificato.
              Sulla bassa giocarsela è obbligo. A 193v arrivi caricando al massimo l'impianto in orari notturni.
              Inboccaallupo
              F.

              Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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              • #1837
                Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
                Marco. Devi giocarti tutto sulla bassa tensione e lasciar perdere la media del +/- 10.
                Con valori del +/- 15% per un solo campionamento la procedura prevede l'intervento immediato.
                Sull'alta non è possibile per il settaggio dell'inverter..... furbetti... i 265v non arriveranno mai da inverter certificato.
                Sulla bassa giocarsela è obbligo. A 193v arrivi caricando al massimo l'impianto in orari notturni.
                Inboccaallupo
                F.

                Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
                Ma io non ho mai tensioni sotto i 220 nemmeno quando ho lavatrice e forno elettrico acceso, il problema che avro' nei prossimi mesi sarà il raggiungimento e superamento dei 253v

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                • #1838
                  Ma non stiamo parlando di tensione media sui 10' , anche misurando ogni 5' hai sempre almeno 2 letture >=253V , io mando i dati a pvout ogni 5' e vedo benissimo cosa fà la tensione di rete, non vedo cosa cambia a far vedere 10' con frequenza maggiore , se inverter scatta vuol dire che in quei 10' la tensione è rimasta sempre oltre 253.....
                  AUTO BANNATO

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                  • #1839
                    @MarcoC70 e @Fabry7501:
                    E` vero che l'inverter certificato a 253 V stacca e non rende possibile misurare "bene" i picchi di tensione. Però queste soglie con alcuni inverter sono modificabili (ad esempio gli Aurora). Se porti la soglia più in alto (anche 261), riuscirai a dimostrare più facilmente che la tensione è oltre il 10%. Nelle misure della tensione al punto di consegna non viene controllato se l'inverter o altro sono impostati per staccare a 253V e la maggior parte dei carichi che hai in casa è progettata per funzionare anche a 260V.
                    Tieni infine conto che anche l'inverter potrebbe non essere preciso nel misurare la tensione di rete, è bene fare i raffronti anche con altri strumenti di misura, come un banale tester per avere un quadro più completo.
                    FV: 5,94Kwp - Azimuth 18° SW, Tilt 17° - 22 QCELLS G2 PRO 270W, PowerOne 6.0 OUTD-IT - PVOUTPUT
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                    • #1840
                      Originariamente inviato da sovking Visualizza il messaggio
                      @MarcoC70 e @Fabry7501:
                      E` vero che l'inverter certificato a 253 V stacca e non rende possibile misurare "bene" i picchi di tensione. Però queste soglie con alcuni inverter sono modificabili (ad esempio gli Aurora). Se porti la soglia più in alto (anche 261), riuscirai a dimostrare più facilmente che la tensione è oltre il 10%. Nelle misure della tensione al punto di consegna non viene controllato se l'inverter o altro sono impostati per staccare a 253V e la maggior parte dei carichi che hai in casa è progettata per funzionare anche a 260V.
                      Tieni infine conto che anche l'inverter potrebbe non essere preciso nel misurare la tensione di rete, è bene fare i raffronti anche con altri strumenti di misura, come un banale tester per avere un quadro più completo.
                      Io col fronius ho gia provato la procedura impostando come paese International 50hz le limitazioni 10min 253v non ci sono, in pratica scatta solo a 264 v (15%), solo che non è a norma impostato così, usero' qel settaggio quando vengono quelli di e-distribuzione, ho fatto dei confronti col multimetro molto preciso e al max la differenza tra multimetro e inverter è un volt

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                      • #1841
                        Bene, allora ti conviene organizzarti per il mese di Maggio quando la produzione sarà massima e così la tensione, con quell'impostazione non dovresti avere difficoltà a far registrare delle letture alte... sempre che in quella settimana non piova o sia coperto...
                        FV: 5,94Kwp - Azimuth 18° SW, Tilt 17° - 22 QCELLS G2 PRO 270W, PowerOne 6.0 OUTD-IT - PVOUTPUT
                        4 Clima PdC: A+++/A++ SEER 7,2-8.5/4.6-4.7 (13.5kW/16.4 kW)

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                        • #1842
                          Ciao nonostante abbia messo cavi da 10mm2 anch'io ho problema di tensione alta, ieri è arrivata a quasi 248, fra poche settimane inizierà a saltare come anno scorso.


                          Ho visto che su Solaredge si può abbassare il tempo di riposo di 300 sec dopo lo spegnimento.


                          Ho dei dubbi su alzare la soglia a 264V: non si rischia di fare saltare gli elettrodomestici?


                          Abbassare il cosphi a 0.95 quanti volt fa perdere?


                          ENEL può fare qualcosa per risolvere?

                          Grazie a tutti
                          Casa all-electric trifase - FV 12kW LG Neon R - PdC Therma V 16kW- VW ID.3

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                          • #1843
                            Originariamente inviato da MarcoC70 Visualizza il messaggio
                            Io col fronius ho gia provato la procedura impostando come paese International 50hz le limitazioni 10min 253v non ci sono, in pratica scatta solo a 264 v (15%), solo che non è a norma impostato così, usero' qel settaggio quando vengono quelli di e-distribuzione, ho fatto dei confronti col multimetro molto preciso e al max la differenza tra multimetro e inverter è un volt
                            Non potevi variare solo la tensione media ?
                            A parte questo , a quanto ti arriva la tensione ora che hai 'sbloccato' , per curiosità ?
                            AUTO BANNATO

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                            • #1844
                              Originariamente inviato da kathy Visualizza il messaggio
                              Ciao nonostante abbia messo cavi da 10mm2 anch'io ho problema di tensione alta, ieri è arrivata a quasi 248, fra poche settimane inizierà a saltare come anno scorso.


                              Ho visto che su Solaredge si può abbassare il tempo di riposo di 300 sec dopo lo spegnimento.


                              Ho dei dubbi su alzare la soglia a 264V: non si rischia di fare saltare gli elettrodomestici?


                              Abbassare il cosphi a 0.95 quanti volt fa perdere?


                              ENEL può fare qualcosa per risolvere?

                              Grazie a tutti
                              Su fronius primo io sono riuscito sia a cambiare profilo Paese e quindi i limiti +-10% su media 10 minuti non esiste (la norma è Italiana) rimane la soglia di sicurezza scatto istantaneo a 264v (per i quali dovrebbero essere testati tutti gli apparecchi in BT) , poi il tempo di attesa per nuovo parallelo dopo lo scatto diventa di 20 sec al posto di 300sec.
                              Poi c'e' da dire che se vogliamo guardare le normative la norma cei 0-21 allegato E2 dice che per impianti sopra i 3 kwp gli inverter DEVONO partecipare alla regolazione di tensione di rete con immissione assorbimento di reattiva ma sembra di leggere "su accordo col distributore" , anche mettendo il cos fi a -0,95 in buona parte (almeno secondo me risolverei) e ho già provato e mi somno segnato la procedura, il 23/1/2020 ho inviato richiesta a e-distribuzione via ticket segnalando il problema delle sovratensioni e distacchi a settembre (mio impianto è partito a fine agosto e con i clima a manetta non dava problemi), del loro intervento di verifica a ottobre in settimana di brutto tempo con solo 2 distacchi e della necessità di intervenire o con abbassamento della tensione di 1 scalino su trafo MT/BT o permettendomi di regolare la tensione tramite inverter con la reattiva , anche se è chiaro che non come col derating di potenza all' alzarsi della tensione ma con cos fi a -0,95 un po di produzione si perde perchè comunque si fa transitare nei conduttori , interuttori e inverter anche una componente di corrente reattiva che vettorialmente si somma alla potenza attiva

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                              • #1845
                                Spero di non averne bisogno , voglio usare lo stratagemma per fare emergere in fase di nuova verifica il problema di alta tensione in fase di immissione sopra i 3,5 kw, sperando poi che intervengano calando quei 6/7 volts che danno il problema o al limite cambiandomi fase in caso sulla mia stessa fase siano appostati altri FV (so ce ne sono almeno 3 a poche centinaia di metri ma non so se siano su stessa cabina o fase) , purtroppo finora non ho mai raggiunto produzioni sopra i 3,6 kw sopra i quali con poco autoconsumo riscontro il problema, ma appena vedo dei punti sopra i 254 volts vi aggiorno, nel frattempo se qualcuno che ha il fronius vuole sperimentare magari via mail gli passo la procedura

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                                • #1846
                                  Originariamente inviato da MarcoC70 Visualizza il messaggio
                                  Su fronius primo io sono riuscito sia a cambiare profilo Paese e quindi i limiti +-10% su media 10 minuti non esiste (la norma è Italiana) rimane la soglia di sicurezza scatto istantaneo a 264v (per i quali dovrebbero essere testati tutti gli apparecchi in BT) , poi il tempo di attesa per nuovo parallelo dopo lo scatto diventa di 20 sec al posto di 300sec.
                                  e non ti è saltato nulla, neanche una lampada a LED che sono le prime a bruciare?
                                  Casa all-electric trifase - FV 12kW LG Neon R - PdC Therma V 16kW- VW ID.3

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                                  • #1847
                                    Beh se non ho ancora raggiunto nemmeno i 253V non dovrebbe bruciarsi nulla, tocco ferro, secondo me il problema è se ci si avvicina ai 264v certo se avviene un picco in rete potrebbe succedere , aspetto di vedere qualche giorno di produzione sui 4kw di picco e vedo come va poi lo riporto al settaggio normale fin che non arriveranno i tecnici , certo secondo me sarebbe meglio impostare l' attuale limite 253v a tipo 258 volts in modo che si evidenzi il problema senza mettere in pericolo l' impianto, ma comunque si sarebbe fuori norma

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                                    • #1848
                                      Guarda che esistono migliaia di impainti che staccano a 264V e anche a 276 cosa vuoi che si bruci, solo da metà del 2012 hanno cambiato le norme , e anzi dal 2015 hanno fatto anche alzare le soglie agli impianti ante 2012 , una giunga non ci capiscono niente nemmeno chi fà queste norme..... io mi tengo i miei vecchi inverter anche attaccati col fil di ferro prima di doversli sotituire e metterli a norma , da primavera vedo 256-257V a volte..... anche se il mio impianto da 20kw non perturba niente visto che per immettere sulla linea enel hanno messo 150mt. di cavo sicuramente sottodimensionato , quei volt in più si perdono sul quel tratto
                                      .....
                                      AUTO BANNATO

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                                      • #1849
                                        diversi dispositivi hanno come requisito di power input +-10% rispetto alla tensione nominale, altri il 20%

                                        Andare sopra i 253 direi che è un rischio, ma fino a che si brucia una lampada led, poco male...se ti si brucia una lavatrice forse meno.

                                        Quando viene ENEL io rimetterei il fotovoltaico a norma se fossi in te, per riscontrare anomalia non credo che vogliano vedere valori così alti...
                                        Casa all-electric trifase - FV 12kW LG Neon R - PdC Therma V 16kW- VW ID.3

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                                        • #1850
                                          Originariamente inviato da kathy Visualizza il messaggio
                                          e non ti è saltato nulla, neanche una lampada a LED che sono le prime a bruciare?
                                          Tocco ferro ma io le lampade led le ho viste bruciarsi 1 anno fa prima del fotovoltaico, poi ho messo le philips e sono ancora li (le precedenti mi duravano 1 mese e mezzo)

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                                          • #1851
                                            .... in questi giorni ho picco di 5kw dalle 12 alle 14.30 ..... complice la tensione di rete scandalosamente bassa arrivo comunque a 245v.
                                            Aspettiamo aprile..... la stufetta da 2kw è già pronta. Siamo pronti al futuro elettrico. Scandalosi.
                                            F.


                                            Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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                                            • #1852
                                              Ciao tutti. Impianto di 6,1 Kw installato Wollman/Ikea (20 pannelli da 305 w) allacciato il 10 di febbraio e.....amara sorpresa tutti i giorni con 2/3 blocchi (tranne i 2 gg nuvolosi dove c'e' stata pochissima produzione). Ho mandato a Wolmann gli screenshot da cellulare con i grafici di produzione e i log degli errori dell'inverter (Solaredge 6000), che a sua volta gli ha girati ha Solaredge il quale ha risposto con mail con allegata piccola guida che spiega il problema ed invita a contattare il gestore di rete dopo aver verificato che il dimensionamento del cavo che collega l'inverter al contatore sia adeguato. Io di elettricita' e cose elettriche non ci capisco un bip, pertanto cortesemente alcune informazioni:
                                              - il cavo che collega l'inverter al nuovo contatore che Enel ha installato il 10 febbraio o al contatore di sempre davanti casa?
                                              - quale e' il corretto dimensionamento del cavo per il mio impianto?
                                              - SolarEdge inoltre consiglia di misurare la tensione all'inverter ed al contatore per vedere se ci sono differenze. Come posso fare?
                                              - siccome ho ordinato anche il meter Solaredge che il tecnico mi dovrebbe montare nei px gg, con quello posso anche monitorare la tensione della rete oppure no? come posso farlo per capire che tensione raggiungo e per poi interfacciarmi con Enel?
                                              grazie

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                                              • #1853
                                                scusate ancora...
                                                mi consigliate di effettuare altri controlli sull'impianto prima di intervenire su Enel?

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                                                • #1854
                                                  Verifica la tensione di rete appena il FV inizia o finisce di produrre caricando l'impianto di casa con tutti i carichi fino arrivare al ljmite dei 6.6-7kw.
                                                  Se noti valori di tensione a 210 puoi essere certo che la cabina e la rete è sottodimensionata.
                                                  In privato posso raccontarti la mia vicenda.
                                                  F.

                                                  Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

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                                                  • #1855
                                                    Il mirabolante monitoraggio dei SE fà vedere la tensione di rete ?
                                                    capire se è già alta la sera e la mattina , poi verificare tutto ciò che è stato scritto in questa discussione .....
                                                    AUTO BANNATO

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                                                    • #1856
                                                      Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                      Il mirabolante monitoraggio dei SE fà vedere la tensione di rete ?
                                                      Non so, e' quello che ho domandato io.

                                                      capire se è già alta la sera e la mattina , poi verificare tutto ciò che è stato scritto in questa discussione .....
                                                      Come faccio a misurare la tensione di rete?

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                                                      • #1857
                                                        Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
                                                        Verifica la tensione di rete appena il FV inizia o finisce di produrre caricando l'impianto di casa con tutti i carichi fino arrivare al ljmite dei 6.6-7kw.
                                                        Se noti valori di tensione a 210 puoi essere certo che la cabina e la rete è sottodimensionata.
                                                        In privato posso raccontarti la mia vicenda.
                                                        F.

                                                        Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
                                                        Ti ho mandato un messaggio privato

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                                                        • #1858
                                                          Devi chiedere all'installatore di fornirti la chiave pubblica, in modo che tu possa scaricarti tutti i log in formato xml.
                                                          Non è comodissimo, tuttavia facendo un "trova" nella pagina, cerchi "STARTING"...

                                                          Ne troverai a iosa se, come dici, è sempre in blocco.

                                                          Appena sopra al blocco xml di starting (cercane uno a metà giornata...al mattino è sempre in starting) noterai i valori di riferimento delle letture.

                                                          Se leggi qualcosa sotto i 200V o sopra i 250V... Beh... Il blocco è spiegato lì

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                                                          • #1859
                                                            Ecco un esempio.
                                                            Il mio blocco di produzione tipico del mezzogiorno.

                                                            Quasi 255V (stacca a quella soglia, se la supera x n minuti)

                                                            Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

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                                                            • #1860
                                                              Ripeto , ma il MEGAULTRASUPERMONITORAGGIO del solaredge non vi fà vedere il grafico della tensione ?!?!
                                                              AUTO BANNATO

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