Confermo.
In proporzione sul fronius, che ha un sistema diverso (e' lineare, una percentuale di derating ogni volt in piu' della soglia), ho impostato
110.5% 70%
111% 40%
112.5% 10%
113% 0%

considerando per semplificare 1 volt = 0,5%

Marbles. Ho anch'io lo stesso problema. Il derating l'hai impostato Tu dal menù Fronius a bordo macchina?
F.

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L'ha fatto l'installatore, in pratica ha settato 253,5v 30% accedendo con il codice installatore.

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[emoji106]
Hai idea o hai misurato quanta produzione perdi?
F.


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Io stavo parlando infatti di "quando la tensione si abbassa" rispondendo ad un dubbio di Toninon di qualche giorno fa.

Direi un 10-15 % da aprile a settembre, salvo che la rete non sia del tutto scarica. Senza derating anche 50% (non funzionava proprio) . In confronto su pvgus risulta che ho perdite complessive del 25%, invece dei 14 standard.

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Come dice sovking la protezione è data dal distacco dell'inverter in caso di assenza di tensione sulla rete. Invece le norme prevedono il distacco non ricordo esattamente se al 15 % o al 20 % (con relativi tempi di media) di tensione nominale. Quindi se ci sono 180 V l'inverter stacca, ma non è che con la rete a 180 V la rete è sicura e ci posso mettere le mani.
E' come se allontanandosi oltre un certo margine dalla tensione nominale non si vogliano più interferenze dei produttori. Il motivo forse c'è ma mi sfugge.

ciao

Se ENEL toglie tensione alla linea ma ci sono più FV che la mantengono in tensione e non ci sono abbastanza carichi per portarla a zero, come si fa ad indurre a staccare la produzione dei FV se non facendoli staccare con tensioni ancora "utilizzabili" come sono i 180v?

Ciao a tutti,
nel mio impianto, ormai in funzione da quasi un anno, mi trovo quasi tutto il giorno con la tensione sopra i 240V, con picchi a 246/248 nelle giornate migliori.
Fortunatamente non è mai andato in blocco l'inverter per sovratensione.
Di sera, quando il fv non è in produzione, se prelevo verso i 6KW la tensione di rete scende a 216/220V.
Dite che se chiedo un controllo ad e-distribuzione intervenga nonostante non superi mai i 253V?
Ci sono problemi ad avere una tensione in casa sopra i 240V praticamente costante di giorno?

La Tolleranza e del +/- 10% su tensione di 230v

Se ti mettono il logger e non sei fuori da questi parametri ti fanno pure pagare il servizio di monitoraggio.

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Allora come non detto..grazie del consiglio e spero che quando partiranno a costruire a fianco casa mia potenzino la linea..
il responsabile di zona di e-distribuzione mi disse in fase di allacciamento che la mia era una linea vecchia e già tirata per il collo..oltre al mio impianto ce n’è un’altro a poca distanza da casa mia, collegato alla stessa morsettiera..

Ma durante i momenti di massima produzione hai dei derating ? Li vedi sul grafico di produzione con vistosi cali di una decina di minuti.

Fortunatamente no..nelle belle giornate di sole il grafico è un bel "panettone"..

Anch'io in questi giorni con il sole settembrino emeno produzione ho dei bei panettoni però ad agosto con il wattaggi sopra i 5000w il grafico sembrava un 'elettrocardiogramma.

Con una stufetta da 10 euro e una presa wifi sto tamponando fino a aprile quando metterò il controllo di e-(energia).
E pensare che si spinge la casa e lauto elettrica..... con le infrastrutture della grande guerra mondiale basteranno 4 auto e 4 fotovoltaici per avere 270v di giorno e 150 volt di notte.. [emoji23]
F

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Ma sai che adesso che mi fai notare sono andato a rivedere i dati di agosto e non ho praticamente mai superato i 5kw?
andando a ritroso solo a maggio(nelle giornate buone visto il pessimo maggio passato) ho superato i 5kw in produzione..
da giugno in poi quasi sempre 4,6/4,8 come punta massima..
potrebbe essere un comportamento normale?

Il sole è allo zenith il 21/6 e ad agosto sei già un più di un mese lontano e poi il calore è nemico della produzione mi sembra corretto che a fine maggio in condizioni magari di più fresco ci sia maggior potenza.

Infatti leggendo bene i dati il caldo ha influito molto..giugno,luglio ed agosto sono stati molto caldi e afosi dalle mie parti..
Mi ero accorto della differenza di produzione/picco tra il 1/6 ed il 2/6.. iol 1°giugno è stata una bella giornata di sole fresca ed ho superato i 5Kw di punta.
Il giorno dopo, sempre una bella giornata limpida ma più calda, ho prodotto leggermente meno e non ho superato i 5Kw di punta.
Grazie delle delucidazioni!

Il problema rimane quando il sole esce dalle nuvole nelle giornate terse ma nuvolose di questo settembre anomalo.... li la produzione schizza sopra i 6kw e mi capita di vedere ancora il 262v ......
F.

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Buonasera,
Dopo un po' di giorni dall'impostazione casereccia del derating sul mio solaredge ho notato che non ci sono più frequenti distacchi durante le ore "calde".
Oggi ad esempio non ne ho avuti, pur avendo avuto un grafico lontano dall'essere gaussiano.

Sicuramente "l'integrale" della produzione è peggiorativo rispetto alla soluzione senza derating. Ma almeno non ho "diversi 15minuti" di 0W durante la giornata.

Insomma, preferisco regalare meno corrente, piuttosto che pagarla (anche se è poca) quando mi serve.

Noto tuttavia che i blocchi impostati non sono rispettati alla lettera, tant'è che se ho impostato 80%, nel log trovo magari un powerlimit a 85,567%... Probabilmente perché il derating si sposta (o tende a farlo) gradualmente e, se la tensione torna in range ottimali prima del log successivo, smette di decrescere...

Che casino. Mica mi avevano detto di questo piccolo ed insignificante particolare quando ho comprato l'impianto...
[emoji3]

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Oggi inverter in blocco per tensione troppo bassa..... era in produzione con 1400w....
VERGOGNA ..... siamo pronti per la mobilità elettrica [emoji23]
F.

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Certo che siamo pronti, i gestori voglioni che autoconsumiamo tutta la ns corrente per caricarci le auto elettriche così non hanno il fastidio di avere queste immissioni inopportune. Ricordati una bella prolunga perchè immagino che la macchina di giorno la utilizzerai!

Dopo il filobus.... le Filoauto ..... [emoji85]
F.



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Il fotovoltaico la truffa di E-Distribuzione

Onestamente credo che il fotovoltaico in Italia con la rete che abbiamo sia la truffa più riuscita del secolo, il bello che ci diamo caduti come idioti. Grazie Italia per quello che fai per i tuoi cittadini, non smetterò mai di ringraziare fatelo anche voi per quello che ci hanno dato e per quello che lasceremo ai nostri figli.

Salve, mi sono appena iscritto, rispondo a questo vecchio post in quanto faccio parte della vasta cerchia dei proprietari di impianto fotovoltaico con problemi di tensione alta

Io ho un 6 Kwp con inverter fronius 6, a settembre in alcuni giorni avevo anche 10-12 distacchi per superamento 253volt media 10 minuti e quindi oltre a cambiare il cavo fino al punto di consegna con uno da 10mm ho chiamato e-distribuzione per controllo tensione, e s**** vuole che quella settimana era nuvoloso (ottobre 2019)e c'e' stato solo 2 distacchi

Ora vorrei risolvere o ricontattando a stagione piena e-distribuzione per nuovo controllo (ma mi scoccia di rischiare di dover pagare altri 170€) o parlare con responsabili per allaccio impianti fotovoltaico di zona.

Per ora in fronius mi hanno detto che era possibile impostare come paese INTERNATIONAL 50hz come setup inverter, settaggio che non è conforme alla CEI 0-21 ma almeno fa staccare inverter solo a 264 volt invece dei 252 a 10 minuti e vorrei sperimentare questa soluzione quando vengono i tecnici enel per il nuovo test di tensione (chissa che stavolta emerga il problema di sovratensione)

In alternativa ho testato il sull' inverter il setup con cos fi a -0,95 che mi permette di assorbire reattiva abbassando di qualche volts la tensione ai morsetti (oggi pom con 2,6 kw di produzione e con cos fi 1 la tensione era a 240v , impostando a cos fi -0,95 mi assorbiva 700-800 var di reattiva con una tensione di 234 (-6 volt circa) non tanto ma già un aiuto

Sia Fronius che il progettista mi dicono pero' che serve autorizzazione di e-distribuzione per modificare cos fi da 1 a -0,95 in barba a quanto espresso dalla norma cei 0-21 nell’allegato E.2 dice:
"Secondo quanto stabilito in 8.4.4.2 ed in 8.5.2, tutti gli impianti di generazione di potenza complessiva superiore a 3 kW, connessi alla rete tramite uno o più inverter, devono partecipare al controllo della tensione tramite assorbimento di potenza reattiva." ma come al solito le mnmorme e leggi in Italia vanno interpretate , infatti mi dicono che vale solo per macchine rotanti quindi generatori , ma io non conosco generatori rotanti connessi in rete tramite inverter !!

Voi che mi dite? sbaglia sia Fronius che il progettista? poi secondo me sarebbe meglio impostare " Abilitazione della funzione di regolazione automatica del cos? in funzione della potenza attiva erogata (cos? = f(P)):" piuttosto che un cos fi fisso a -0,95 ma anche qui in fronius mi dicono che per indicarmi la procedura gli serve autorizzazione di e-distribuzione in quanto è proibito

Un disastro questo paese !! attendo qualche esperto per chiarimenti e vi ringrazio e saluto in anticipo

Interessanti queste info, per adesso ho messo il limitatore ma chiaramente non è la soluzione ideale. Anche avere 264v non mi garba. D'altronde sono circondato da fotovoltaico e camini che sbuffano...se non c'è richiesta di energia c'è poco da fare, la tensione si alza. Nei giorni di festa l'impianto arriva anche a non accendersi :/ spetiamo nella riforma elettrica che spinga un po' le pdc.

Studio un po' la questione del cosfi, è molto interessante, grazie

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Non è semplice ma la produzione dei grossi impianti di generazione (non parlo di rinnovabili) devono seguire ormai i programmi di produzione del gestore di rete con aumenti e diminuzioni in base alla richiesta (prevista e non) per le rinnovabili è piu difficile se non impossibile anche per grossi impianti (chi sa se tra 1 minuto la nuvola va a coprire il sole)

per i nostri impiantini invece soffrono sia a causa delle impedenze di rete che del fatto che la regolazione di tensione istantanea viene fatta solo su alta e media tensione quindi la bassa tensione richiede mediamente la variazione di un commutatore a vuoto sul trasformatore mt/bt , se abbassano per il mio problema poi in altro utente si trova la tensione a fine linea troppo bassa.

la microregolazione di tensione con reattiva potrebbe essere una buona soluzione con limiti minimi (da cos fi 1 a -0,95 va a transitare in linea una componente capacitiva della corrente che chiaramente si somma in vettore a quella attiva a formare la corrente spparente che quindi un po di energia in piu la richiede (perdite un po maggiori) e quindi a livello di watt erogati qualcosina perdiamo ma meno rispetto ai distacchi di 10 minuti per volta e meno del derating

io l avevo chiesto all ingegnere a settembre perchè lavorando in una centrale termoelettrica e gestendo 3 turbogeneratori spesso diseccito la macchina per ridurre la tensione andando leggermente in capacitivo (poi si sistema con variazione commutatore sotto carico) , ieri ho trovato un manuale fronius australiano per la modifica cos fi , oggi ho provato e funziona (5-6 volts per un carico di 2600 watt quindi a carichi superiori avrò maggior miglioramento)

Il problema è che mi dicono che non é consentito !!! Mah io domani mi cerco la norma e vediamo se è in italiano semplice o se è da “interpretare”

Capisco che il problema è complesso e non voglio fare il grillo parlante, anche perchè io il problema non l'ho per pura fortuna.

Una soluzione, magari parziale sarebbe passare al riscaldamento con PDC. E' il sistema più ecologico ed è economicamente valido.
E' un sistema di riscaldamento assolutamente pulito, non produce CO2 e non produce polveri sottili, come fanno le biomasse.
Naturalmente non è risolutivo, in estate e nelle mezze stagioni il problem riemergerebbe. Ci sarebbe da pensare a quanto può essere utilizzato anche come sistema di raffrescamento, un tema interessante, sicuramente da discutere in altra sede.
In inverno si può scaldare la casa di giorno, magari un po' più di quel che si vorrebbe, per accumulare calore. Con un puffer si avrebbe ulteriore accumulo da sfruttare la notte, un puffer da 1000 l che aumenti di temperatura di 20º accumula 24 kWh circa di energia termica a media temperatura. La temperatura generata da una PDC è un altro argomento complesso.

ciao

Ciao, io il problema ora non ce l ho al max arrivo a produrre piccchi di 3 kw e inoltre inizio a produrre qlks dopo le 9 di mattina (esposizione pannelli ovest sud ovest) e con giornate a 0 gradi meglio non usare la pompa di calore
la uso dalle 11:30 quando la produzione è piu consistente se il sole c è

il problema inizierà tra 1 mesetto credo qui vicino ho 3 fotovoltaici e il mio vicino è prossimo ad allacciarlo anche lui

Oggi superati i 253 v a mezzogiorno, iniziamo .....

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