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**Rob77** · 12-03-2011, 09:26

ok il caldo aumenta le perdite...ma la mia domanda era: " raggiunger� in qualche periodo dell'anno una potenza nominale superiore a 2550 Watt per un certo tempo o no secondo voi...

Non capisco perch� parli di 2550 W ?
Hai 12 pannelli da 230 Wp = 2,76 KWp (correggi in firma).
Quando nei prossimi mesi ci sar� una giornata variabile con basse temperature e verso mezzogiorno il sole compare all'improvviso da dietro una nuvola.... allora vedrai un picco anche di 2800 W

**tupe** · 12-03-2011, 18:40

Innanzitutto parlavo di 3 Kw per semplificare i conti...in secondo luogo io parlavo di potenza nominale,non di picco.
Lo s� che di picco ci arriver�....ma di potenza nominale in una giornata in cui c'e' una temperatura di 25 gradi con un bel cielo sereno e magari un po' di venticello...insomma in condizioni ottime il vostro impianto che potenza nominale produce rispetto alla potenza installata...se io installo 3Kw a titolo di esempio....possibile che la potenza nominale che produce sia circa 500 watt inferiore? Questi 500 watt vanno tutti a farsi benedire in perdite?
Che mi frega del picco...quello non f� produzione....quello � un picco...

**Rob77** · 12-03-2011, 20:28

Purtroppo un impianto da 3 KWp raggiunge questo valore solo pochi giorni all'anno e solo nelle ore di maggiore irragiamento ( verso mezzogiorno ).
Se poi la giornata � senza nuvole a mano a mano che ti avvicini all'ora migliore ti ritrovi anche con i pannelli gi� in temperatura..... e quindi minore rendimento.
Per� � anche vero che nella giornata senza nuvole hai una produzione pi� regolare ed alla fine ti ritrovi con un numero di KWh maggiore.
Quindi non fermarti a guardare il max di potenza generata ma guarda pi� all'energia complessiva del giorno

**tupe** · 13-03-2011, 00:10

Questo in parole povere significa che per i restanti giorni dell'anno la potenza nominale che posso apprezzare � circa 500 watt pi� bassa di quella effettivamente installata?
Mi domando perch� nessun installatore lo dica...

**marcoalderotti** · 13-03-2011, 12:12

Ciao Tupe
mi spieghi come si fa a poter monitorare il proprio impianto su www rendimwnto solare .eu ? Ci vuole qualcosa da applicare al proprio impianto fotovoltaico ? Grazie

**giobbe70** · 13-03-2011, 12:29

Per monitorare l'impianto in automatico serve il Solarlog....oppure devi caricare i tuoi dati manualmente.
Saluti
Giobbe

**Rob77** · 13-03-2011, 14:16

Originariamente inviato da tupe Visualizza il messaggio

Questo in parole povere significa che per i restanti giorni dell'anno la potenza nominale che posso apprezzare � circa 500 watt pi� bassa di quella effettivamente installata?
Mi domando perch� nessun installatore lo dica...

Quale installatore ti avrebbe detto che un impianto da 3 KWp produce "sempre" una potenza di 3 KW ????

Non posso credere che ci sia tale incompetenza in giro.....

**tupe** · 13-03-2011, 16:41

In verit� non me lo ha detto l'installatore ma nemmeno mi ha detto quanto sarebbe la potenza nominale che raggiunge l'impianto in condizioni ottimali di temperatura...ed � per questo che domandavo...ma rispondere semplicemente alla domanda no?

**Rob77** · 13-03-2011, 16:47

Non te la prendere........

Di solito gli installatori quando fanno un preventivo ti danno una stima di produzione annua, che dovrebbe essere valutata sulla base dell'esposizione, del tilt e della potenza dell' impianto.

**tupe** · 13-03-2011, 16:51

Ma quindi confermi anche tu che un impianto da 3 Kw ha perdite per circa 500 watt? Cio�...non � una stima di perdite esagerata?

**Rob77** · 13-03-2011, 17:09

Vista cos� la cosa sembra un difetto............
Il punto di vista � un altro:
Il dimensionamento di un impianto per il conto energia v� calcolato come produzione di picco, ovvero potenza prodotta da un pannello con irragiamento di 1000 W/m2 alla temperatuta ambiente di 25� C (queste condizioni sono quelle di certificazione dei pannelli).
Irragiamento di tale livello si pu� raggiungere tranquillamente in giornata limpida quando il sole � allo zenit...... � ovvio che in tale condizioni la temperatura ambiente e quella dei pannelli (che hanno anche loro una T caratteristica alle condizioni di certificazione) pu� essere superiore a quella dei test.

**tupe** · 13-03-2011, 17:23

ok...allora mettiamola in numeri...perdite di 500 watt su 3000 corrispondono a perdite del 15%...
Rob...il tuo impianto che perdite ha? 15, 10 20 %?

Vorrei capire su altri impianti se qualcuno sa quante sono le perdite in una condizione ottimale di funzionamento...

**Rob77** · 13-03-2011, 18:28

Continui su questa posizione...............

Come puoi essere sicuro che i tuoi pannelli hanno un irragiamento di 1.000 W/m2 nel mese di marzo con un azimut di 20� ed un tilt di 25� ?
Hai un piranometro montato sul tetto ?

**tupe** · 13-03-2011, 18:41

Ma io credo di parlare italiano

Tutti noi prendiamo giornalmente i valori di produzione dell'impianto...chi ha l'impianto da almeno un anno avr� avuto una giornata di primavera (non necessariamente di marzo) in cui la potenza nominale dell'impianto era pi� o meno vicina alla potenza installata....arlo di primavera perch� sono legiornate in cui la temperatura di pannelli non � eccessiva...
� vero che le perdite sono definite da molti fattori ma non variano tra 0 e 50%

ci saranno delle giornate in cui le perdite saranno pi� basse...

nessuno ha valutato le perdite del proprio impianto?

Bagnare i pannelli fa aumentare il rendimento quindi diminuire le perdite....significa che allora si riescono a valutare....

**Rob77** · 13-03-2011, 18:58

Le perdite per la temperatura sono calcolabili tranquillamente..... � uno dei dati caratteristici dei panneli che viene dichiarato dal costruttore.

**tupe** · 13-03-2011, 19:02

ma se facciamo una bella differenza troviamo anche le altre raggruppandole come perdite varie....

**Rob77** · 13-03-2011, 19:19

Quello che vuoi fare e cio� stimare tutte le perdite dell'impianto � possibile.
Per� ti serve comunque un piranometro di buona precisione per definire quale potrebbe essere la produzione del momento senza le perdite.......
Altrimenti da dove parti per definire la resa potenziale dell' impianto ?

**tupe** · 13-03-2011, 19:44

Vabeh...ho capito ch non si pu� fare in modo preciso senza apparecchiatura professionale e costosa...ma in modo approssimativo...se installati sono 3000 watt ma in tutto l'anno non ho mai superato una potenza nominale giornaliera di 2500 watt significa che l'impianto produce minimo il 15% in meno...massimo...boh....il 25%....(esempio) capisci cosa intendo?
io per ora ho avuto produzioni con potenze nominali che hanno raggiunto 2100 watt per 20 minuti circa... su 2760watt installati quindi il 24% in meno di quanto installato...ma la primavera � lunga...vedremo quanto raggiunger�....se fosse il 15% in meno arriverei a vedere potenze nominali intorno ai 2350 watt... vorrei capire se posso aspettarmi una produzione nominale superiore....magari 15% � ancora troppo...l'impianto riesce a raggiungere una potenza nominale superiore in condizioni ottimali ( ma non in teoria....in pratica....nella realt�...insomma una cosa fattibile....non 1000 watt di irraggiamento...)...

� questo che intendo...

**ligabue82** · 13-03-2011, 19:58

Spannometricamente, se proprio vuoi una risposta, in una giornata soleggiata, le perdite dovrebbero essere comprese in un APPROSSIMATIVO range del 15/25% rispetto alla potenza in condizioni standard (STC) con condizioni di azimuth e tilt standard (0� - 30�).

Ti puoi fare un'idea qui: PV potential estimation utility

saluti.

**alex1972** · 13-03-2011, 20:11

Secondo e tupe fai un errore nel confrontare la potenza nominale con quella reale per calcolare le perdite, � un confronto che non ha senso.
Faccio un esempio stupido: se ha un impianto di 3kWp nominali, orientato a NORD e con un tilt di 90� ... forse non produci proprio niente.

Il tuo errore � che la potenza nominale non dipende ne dal posizionamento dei pannelli ne dall'irraggiamento reale, ma dalle condizioni standard di misurazione.
Per un confronto con altri casi "reali" dovresti avere un impianto, con stessa inclinazione, tilt e nella stessa zona geografica.
Spero di averti chiarito le idee...
Ciao

**spider61** · 13-03-2011, 20:44

Ma type l'hai mai visto il grafico della potenza di un giorno sereno ?

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Problema picco massimo di produzione

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