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[Aiuto] Scarso rendimento impianto

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  • [Aiuto] Scarso rendimento impianto

    Ciao a tutti,
    ho già postato qualche tempo fà per questo motivo...

    La produzione del mio impianto è insufficiente e non saprei come migliorare (sto pagando lo scotto di aver fatto fare l'installazione/progettazione ad un noto marchio...).

    Il mio impianto è così costituito:

    - 18 pannelli (in due stringhe) Schott Solar Poly 217 Wp (3,906kw)
    - Inverter Aurora PVI 4.2-OUTD-S-IT

    La mia produzione nel 2010 è stata di 4700kw (pari a 1203kw/kwp anno) ben al di sotto delle produzioni con impianti della stessa potenza e con una produzione paragonabile a quella degli impianto vicini da 3kwp.

    In questi giorni con bellissime giornate la produzione è sempre intorno ai 17.5-18.5.


    L'impianto è esposto a 56° (0-Sud, 90 Ovest) con inclinazione di 16° e privo di ombreggiamenti dalle 06.30 alle 21.00.

    Ho testato alcuni pannelli qualche giorno fà in condizioni di sereno e con temperatura fresca (stimando un irraggiamento in base anche alle tabelle per queste latitudini di circa 1000) e sembrerebbe che i pannelli siano al limite della tolleranza +/- 10%.

    In pratica ho una tensione di stringa di max 220volt (sotto carico) contro i 266 dichiarati (+/- 10%).

    Ho già sentito più volte la ditta ma cercano sempre di prender tempo e io mi sto facendo prendere dallo sconforto di aver fatto un pessimo investimento... anche perchè non saprei come risolvere.

    Grazie dei vs preziosi consigli.
    ------------------------------------
    impianto semi-integrato: 18 schott Solar 217 (3,906 kwp), orientamento +15° SO inclinazione 7°, inverter PowerOne - Aurora PVI4.2OUTDSIT

  • #2
    Originariamente inviato da Gianlucaf Visualizza il messaggio
    La mia produzione nel 2010 è stata di 4700kw (pari a 1203kw/kwp anno)...alle tabelle per queste latitudini di circa 1000)

    Grazie dei vs preziosi consigli.

    Dicci le latitudini anche a noi.
    Non sono sicuro che l'impianto vada male con quel tipo di orientamento.

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    • #3
      La corrente quanto e' ?
      se avevi gia' postato ti era stato chiesto di come era stato impostato l'inverter ?
      Le stringhe sono parallelate prima dell'ingresso nell'inverter ?
      ecc....
      AUTO BANNATO

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      • #4
        Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
        La corrente quanto e' ?
        se avevi gia' postato ti era stato chiesto di come era stato impostato l'inverter ?
        Le stringhe sono parallelate prima dell'ingresso nell'inverter ?
        ecc....

        La corrente è buona; diciamo che arriva a 6,6/7 (su 7,33 nominali)

        Le due stringhe sono su ingresso 1 e ingresso 2 e il jumperino IND/PAR della "mainboard" è impostato su IND.

        A vuoto sulle due due stringhe i valori di tensione segnano anche di 300 volt ma collegati all'inverter scendono a 210...

        Aurora mi hanno detto: Secondo noi è non è un problema di Inverter; ma se vuole le mandiamo il tecnico per la sostituzione e se vediamo che il comportamento del nuovo è analogo a quello del vecchio rimontiamo il vecchio e le addebbitiamo 250 euro per l'intervento che non rientrerebbe in garanzia.
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        impianto semi-integrato: 18 schott Solar 217 (3,906 kwp), orientamento +15° SO inclinazione 7°, inverter PowerOne - Aurora PVI4.2OUTDSIT

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        • #5
          Originariamente inviato da Paolo82 Visualizza il messaggio
          Dicci le latitudini anche a noi.
          Non sono sicuro che l'impianto vada male con quel tipo di orientamento.
          certo... latitudine: 39°10'7.53"N
          diciamo che da noi la media è oltre 1470 kw/kwp anno
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          impianto semi-integrato: 18 schott Solar 217 (3,906 kwp), orientamento +15° SO inclinazione 7°, inverter PowerOne - Aurora PVI4.2OUTDSIT

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          • #6
            Pero' non potevi riportare in evidenza la discussione che avevi gia' aperto, che il forum ne guadagnava in chiarezza ?

            Alla domanda che ti ho fatto non mi hai risposto : le due stringhe come entrano nell'inverter?
            AUTO BANNATO

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            • #7
              Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
              Pero' non potevi riportare in evidenza la discussione che avevi gia' aperto, che il forum ne guadagnava in chiarezza ?

              Alla domanda che ti ho fatto non mi hai risposto : le due stringhe come entrano nell'inverter?
              Scusate...
              la discussione è questa:
              http://www.energeticambiente.it/tecn...ott-solar.html

              Le due stringhe, composte da 9 pannelli ciascuna, sono collegate all'ingresso 1 e 2 dell'inverter in maniera "autonoma".
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              impianto semi-integrato: 18 schott Solar 217 (3,906 kwp), orientamento +15° SO inclinazione 7°, inverter PowerOne - Aurora PVI4.2OUTDSIT

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              • #8
                hai provato raffrescando i moduli se sale la produzione in modo evidentissimo?
                quanto c'è tra il telaio del modulo e la lamiera? i profili sono orizzontali rispetto al tetto... poca circolazione d'aria...(vedendo le foto)
                si alle rinnovabili, si anche e sopratutto al nucleare.. anche xchè l'energia solare cos'è?

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                • #9
                  Originariamente inviato da Cavallo67 Visualizza il messaggio
                  hai provato raffrescando i moduli se sale la produzione in modo evidentissimo?
                  quanto c'è tra il telaio del modulo e la lamiera? i profili sono orizzontali rispetto al tetto... poca circolazione d'aria...(vedendo le foto)
                  le greche sulle lamiere sono alte circa 4-5 cm; poi c'è la struttura dei pannelli, almeno altri 4 e infine la struttura del pannello. Complessivamente il pannello dovrebbe essere distante dalla copertura circa 10 cm.
                  Quando ho fatto i test ho verificato la temperatura dei pannelli e (al tatto) non erano caldi.

                  Leggendo qua e là ho visto che esiste un fenomeno di Mismatching sulle stringhe e in pratica tutti i pannelli si adeguano alla tensione del pannello "peggiore". Schott Solar garantisce una tolleranza del 10% quindi potrei avere (nel caso peggiore) una perdita del 10% solo per questo fenomeno. Non vorrei ci fosse un pannello per stringa che sta funzionando cmq male.... e sempre per lo stesso fenomeno il rendimento degli altri pannelli sia condizionato a quello diffettoso.
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                  • #10
                    L'adeguamento del mismatch e' sulla corrente e' non sulla tensione ...... e il 10% e' dato dal prodotto dei due fattori....
                    AUTO BANNATO

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                    • #11
                      Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                      L'adeguamento del mismatch e' sulla corrente e' non sulla tensione ...... e il 10% e' dato dal prodotto dei due fattori....
                      ignoravo che il mismatch potesse essere sulla corrente... meglio così una cosa da escludere...
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                      impianto semi-integrato: 18 schott Solar 217 (3,906 kwp), orientamento +15° SO inclinazione 7°, inverter PowerOne - Aurora PVI4.2OUTDSIT

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                      • #12
                        questo pomeriggio mi sono armato di pazienza e mi son battuto una stringa (per l'altra l'accesso è più difficile).

                        Le tensioni che ho rilevato (con un irraggiamento ipotetico di circa 800/850w/mq) sono queste:
                        -p1: 30.86
                        -p2:33.25
                        -p3:31.85
                        -p4:31.80
                        -p5:31.50
                        -p6:30.85
                        -p7:31.52
                        -p8:32.75
                        -p9:30.33
                        Secondo me sono tensioni (a vuoto) che non fanno pensare a problema dei pannelli. Che ne pensate?
                        ------------------------------------
                        impianto semi-integrato: 18 schott Solar 217 (3,906 kwp), orientamento +15° SO inclinazione 7°, inverter PowerOne - Aurora PVI4.2OUTDSIT

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                        • #13
                          L'adeguamento mismatch è sulla corrente per pannelli collegati in serie......
                          e sulla tensione per quanto collegato in parallelo (stringhe diverse)
                          2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                          Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                          14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                          Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                          • #14
                            con l'aurora dovresti poter ricavare la produzione di energia di ogni stringa.. prova a indicarci i valori

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                            • #15
                              Originariamente inviato da daniele72 Visualizza il messaggio
                              con l'aurora dovresti poter ricavare la produzione di energia di ogni stringa.. prova a indicarci i valori
                              che produzione intendi ?? annuale? giornaliera?
                              ------------------------------------
                              impianto semi-integrato: 18 schott Solar 217 (3,906 kwp), orientamento +15° SO inclinazione 7°, inverter PowerOne - Aurora PVI4.2OUTDSIT

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                              • #16
                                è sufficiente quella giornaliera. E' difficile che ci sia un problema grave su entrambe le stringhe. Se queste hanno identica esposizione anche la loro produzione deve essere quasi identica. Se trovi notevoli differenze qualcosa non va

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                                • #17
                                  purtroppo aurora non mi fornisce la produzione per stringa.
                                  Ti posso però dire che istantaneamente, se la stringa 1 sta producendo 1300 watt, la due ne sta producendo circa 1210.
                                  Ciò corrisponde ad una differenza di circa 15 volt tra le tensioni delle due stringhe (x circa 6,5A-6,8A)
                                  ------------------------------------
                                  impianto semi-integrato: 18 schott Solar 217 (3,906 kwp), orientamento +15° SO inclinazione 7°, inverter PowerOne - Aurora PVI4.2OUTDSIT

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                                  • #18
                                    E' difficile valutare se c'e' qlc problema tra le due stringhe , visto che sono indipendenti ogni MPPT si posiziona dove meglio crede e quindi ci possono essere differenze di produzione specifiche , e di tensione dovute anche al mismatch dei pannelli .... ma e' una differenza fisiologica su quel livello di valori .....
                                    Non so se hai scritto dove sei , ma hai fatto una verifica di quanto doveva produrre il tuo impianto con PVGis ?

                                    Per Rob77 si hai ragione l'adeguamento si fa anche sulla tensione , ma in un impianto piccolo pensavo solo alla corrente , anche perche' incide sulla potenza molto piu' .... cioe' sbagliare e mettere i 2 pannelli con corrente piu' bassa in due stringhe diverse incide moooolto di piu' che sbagliare i pannelli con tensione piu' bassa....
                                    Ultima modifica di spider61; 16-05-2011, 16:52.
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                                    • #19
                                      PVGis a parte su quelle latitudini e in assenza di ombreggiamenti 1200 kWh/kWp sono troppo pochi.

                                      Ho controllato i dati di produzione dal Gse su un mio impianto da 19.80 kW che ha pure avuto svariati giorni di fermo tra maggio e agosto per problemi di tensioni lato Enel:

                                      Azimut 53°
                                      Tilt 13°
                                      Latitudine 39°29' (praticamente identica alla tua...)
                                      Produzione annuale: 28.641 kWh
                                      Produttività: 1.446 kWh kWp (come valore teorico di producibilità avevo stimato 1.365 kWh/kWp)

                                      Tieni conto che ha un singolo inverter trifase, quindi con perdite sicuramente superiori a quelle del tuo Aurora e moduli monocristallini Isofoton....

                                      Mi sembra quindi lampante che il tuo impianto abbia una produzione anomala e sotto le aspettative.
                                      Hai verificato che non ci siano degli ombreggiamenti?
                                      Io avrei fatto anche un controllo per capire se la produzione si mantiene costantemente al di sotto del previsto o se magari le perdite sulla produzione annua si concentrano in un intervallo temporale più ristretto.... e in ogni caso mi sembrano perdite di produzione troppo elevate per imputarle a problemi di mismatch.

                                      Ciao

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                                      • #20
                                        Devi connettere l'aurora comunicator e farci vedere i grafici , compreso V e I continua , in un giorno sereno e anche le produzioni giornaliere che hai avuto.....
                                        AUTO BANNATO

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                          Devi connettere l'aurora comunicator e farci vedere i grafici , compreso V e I continua , in un giorno sereno e anche le produzioni giornaliere che hai avuto.....
                                          ok.... vedo se riesco e posto tutto! grazie ancora per l'aiuto
                                          ------------------------------------
                                          impianto semi-integrato: 18 schott Solar 217 (3,906 kwp), orientamento +15° SO inclinazione 7°, inverter PowerOne - Aurora PVI4.2OUTDSIT

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da Gianlucaf Visualizza il messaggio
                                            Ciao a tutti,
                                            ho già postato qualche tempo fà per questo motivo...



                                            La mia produzione nel 2010 è stata di 4700kw (pari a 1203kw/kwp anno) ben al di sotto delle produzioni con impianti della stessa potenza e con una produzione paragonabile a quella degli impianto vicini da 3kwp.




                                            L'impianto è esposto a 56° (0-Sud, 90 Ovest) con inclinazione di 16° e privo di ombreggiamenti dalle 06.30 alle 21.00.
                                            A Cosenza PVGYS con quella esposizione dà 1190kWh/kWp

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                                            • #23
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                                              A Cosenza PVGYS con quella esposizione dà 1190kWh/kWp
                                              Ciao,
                                              sono dati reali del tuo impianto ??
                                              Se si, Mi faresti avere altri dati in maniera da fare un confronto ?
                                              Grazie
                                              ------------------------------------
                                              impianto semi-integrato: 18 schott Solar 217 (3,906 kwp), orientamento +15° SO inclinazione 7°, inverter PowerOne - Aurora PVI4.2OUTDSIT

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                                              • #24
                                                Vai qui : PV potential estimation utility metti i tuoi dati e vedi quanto ti deve produrre......
                                                poi cerchi le discussioni con " PVGis " e fai/vedi i commenti del caso....
                                                AUTO BANNATO

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                  Vai qui : PV potential estimation utility metti i tuoi dati e vedi quanto ti deve produrre......
                                                  poi cerchi le discussioni con " PVGis " e fai/vedi i commenti del caso....
                                                  Io volevo riuscire a fare una comparazione reale tra due impianti simili con stesso inverter o generatore fotovoltaico/pannelli per capire se è il mio impianto ad aver problemi o magari il rendimento rientra cmq nella normalità
                                                  ------------------------------------
                                                  impianto semi-integrato: 18 schott Solar 217 (3,906 kwp), orientamento +15° SO inclinazione 7°, inverter PowerOne - Aurora PVI4.2OUTDSIT

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                                                  • #26
                                                    Mi sembra che Phelon ti abbia dato i dati di un impianto perfettamente comparabile al tuo, una volta rapportate le potenze.

                                                    A meno che uno sta' in Sardegna ed uno in Calabria , fornite anche la longitudine che la vita e' breve...

                                                    ciao
                                                    Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                                    Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                                    • #27
                                                      per gianlucaf.
                                                      io ho un impianto da 4.2 kwp,inverter power one aurora4.2.
                                                      proprio ieri sono andato dal mio installatore perchè forse il mio impianto sta producendo qualche kw in meno rispetto ad altri di uguale potenza.
                                                      il mio impianto è partito il 27/4/2011 e piu omeno mi fa 23kw,24kw. il giorno massimo e stato di 25.3.
                                                      confrontando i dati con l'impianto che ha il mio installatore con la stessa mia potenza,4.2kwp,effettivamente lui produce 3/3.5 kw in piu.allora mi ha fatto mettere il jumperino di IND/PAR su PAR. lui pensava che fosse gia su PAR.
                                                      oggi infatti sto notando un netto miglioramento rispetto allo stasso orario di altri giorni soleggiati....comunque a fine giornata ti faccio sapere quanto ho prodotto....
                                                      impianto da 4.2 kwp,inverter power one aurora 4.2, tlit 30°,azimut 0°

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                                                      • #28
                                                        cosa cercate i miracoli anche con esposizioni assurde
                                                        impianto integrato :Turriaco (prov. GORIZIA)(Location: 45°48'48" North, 13°27'0" East, Elevation: 6 m a.s.l.)
                                                        22 solon 220\3 per un totale di 4.95 kwp,orientamento SUD -15° inclinazione 18°
                                                        inverter sma 5000 TL , sunny beam. Rendimento medio anno 2011=6599/4.95=1333,13

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                                                        • #29
                                                          Originariamente inviato da roby81m Visualizza il messaggio
                                                          per gianlucaf.

                                                          il mio impianto è partito il 27/4/2011 e piu omeno mi fa 23kw,24kw. il giorno massimo e stato di 25.3.
                                                          confrontando i dati con l'impianto che ha il mio installatore con la stessa mia potenza,4.2kwp,effettivamente lui produce 3/3.5 kw in piu.allora mi ha fatto mettere il jumperino di IND/PAR su PAR. lui pensava che fosse gia su PAR.
                                                          oggi infatti sto notando un netto miglioramento rispetto allo stasso orario di altri giorni soleggiati....comunque a fine giornata ti faccio sapere quanto ho prodotto....
                                                          Ciao,
                                                          per il tuo impianto credo si tratti di capire la tua configurazione...
                                                          Aver settato ind/par a meno che non sia una svista dell'installatore, dovrebbe implicare anche un ponteggio degli ingressi...
                                                          ------------------------------------
                                                          impianto semi-integrato: 18 schott Solar 217 (3,906 kwp), orientamento +15° SO inclinazione 7°, inverter PowerOne - Aurora PVI4.2OUTDSIT

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                                                          • #30
                                                            infatti, come prevedevo,sabato 21/5/2011,ho prodotto 27.3kw.......è record,non ero mai arrivato,di solito ogni tanto 24kw,...solo una volta 25.3kw....
                                                            impianto da 4.2 kwp,inverter power one aurora 4.2, tlit 30°,azimut 0°

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