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**Re plus** · 10-08-2012, 10:56

Stavo per aprire un 3d chiamato "Che la bava di lumaca sia con voi".

Chiedo a qualche admin di cambiare il titolo in maniera pi� generale o di unire i due 3d.

Ho lo stesso problema, al momento verificato su moduli Solar Watt installati da qualche settimana, ma credo anche in altri impianti.

Ecco le foto dei solar watt, modello POLI 240 Wp.

Vi ricordo che Photon n. 01/2012 - pagina 60 ha dedicato un po di pagine proprio a questo problema.

Al ritorno dalle vacanze far� qualche analisi approfondita, con termocamera a infrarossi e curva I-V.

**Maurizio Paganelli** · 10-08-2012, 12:29

Stessa cosa faro' io sui miei QCells.

mp

**evifacri** · 10-08-2012, 15:27

maurizio
hai trovato dei difetti sui tuoipannelli?

dove posso trovare photon di gennaio 2012?

**Re plus** · 10-08-2012, 16:34

Se i mod mi danno il permesso posso allegare un l'estratto di quel numero relativo all'articolo.

Nel frattempo riassumo.

Il problema � noto dal 2004, ben conosciuto perche riguarda trasversalmente diverse produttori, dal poli al mono, sia moduli di fascia alta e che non.

Ci� che non � chiaro sono le cause.

Secondo alcuni � dovuto a infiltrazioni di vapore aqueo che penetrano il laminato, arrivati alla cella provocano una reazione chimica causando l'effetto "bava di lumaca".

Il problema � che quelle infiltrazioni potrebbero essere dovute a microfratturazioni della cella, causando per tanto una perdit� di produttivit�.

La posizioni della maggior parte dei produttori � che sono solo difetti visivi, la produzione e il rendimento non vengono intaccati.

Per� alcuni impianti con moduli affetti da questi diffetti hanno visto il proprio rendimento calare fino al 25 % nel giro di pochi anni, nel dettaglio alcuni impianti con moduli Canadian Solar.

Nell'ultimo numero di Photon 7/2012 questo problema � stato ripreso.

**marcoalderotti** · 10-08-2012, 21:01

I miei trina hanno evidenziato lo stesso difetto
la casa madre mi ha detto che ai fini della produzione � irrilevante e che comuque in caso di calo della produzione,la garanzia interviene.
Mi sorge solo un dubbio: Come faccio a dimostrare un calo di produzione ? ci vorrebbe un impianto identico accanto,che potesse dimostrarlo...
Insomma... ci hanno fregato...
Per ora tutto bene

**Spaziozero** · 10-08-2012, 22:12

Lista aggiornata, le MARCHE interessate dal fenomeno:
Trina
Siliken
Canadian
Jinko
Mitsubishi
Chaori
Germansolar
Ceeg
Schuco
Q-cells
(fonte photon)
--------------
Qixin
Cnpv
Lg
Bauer Solartechnik
Sunowe
Solar Watt
(fonte forum energeticambiente)
--------------
Solartech
(fonte forum ecorenovator)
Solarbest
(fonte cercaenergia.forumcommunity.net)

Per il momento solamente Solarbest ha deciso di sostituire comunque i moduli affetti da Bava di Lumaca, gli altri produttori per il momento non sostituiscono il prodotto, additando che la garanzia e' valida per la produzione.

Cerco di aggiornare la lista, come posso. Puo' essere utile a quantificare il fenomeno che mi sembra gia' abbastanza rilevante.

**Maurizio Paganelli** · 11-08-2012, 00:06

@Spaziozero

QCells non e' "fonte energeticambiente", ne parlo' Photon insieme agli altri marchi, intervistando anche il CEO di QCells.

@Marco Alderotti: i flash report dei pannelli vanno sempre chiesti non tanto per accoppiare i pannelli, ma per far valere la garanzia, senza e' molto piu' difficile.

mp

**Morpheus_** · 11-08-2012, 08:58

Originariamente inviato da Re plus Visualizza il messaggio

Ho lo stesso problema, al momento verificato su moduli Solar Watt installati da qualche settimana, ma credo anche in altri impianti.

Ecco le foto dei solar watt, modello POLI 240 Wp.

Ciao, quale modello hai di preciso?
Anche io ho i moduli solarwatt installati da un paio di mesi...

Per ora niente bave ma vorrei sapere se devo preoccuparmi.
I miei sono blue 60P 240.

**Re plus** · 11-08-2012, 09:23

Stesso modello.

**evifacri** · 11-08-2012, 09:25

ho voluto controllare con una lente di ingrandimento l'alone che si � evidenziato

l'intensit� cromatica interna all'alone � identica al resto della cella
mentre il perimetro � sensibilmente marcato di colore ruggine
quasi come si fosse verificato un surriscaldato del contorno
controllando lo stato delle saldature sembrano essere continue
terro monitorato le dimensioni del difetto

**Morpheus_** · 11-08-2012, 09:39

Ottimo!!

Tra l'altro nei modelli precendeti non mi pare ci siano stati casi di bave. Gran miglioramento hanno fatto!!

**sandrosolar** · 11-08-2012, 12:59

Originariamente inviato da marcoalderotti Visualizza il messaggio

:Come faccio a dimostrare un calo di produzione ? ci vorrebbe un impianto identico accanto,che potesse dimostrarlo...
Insomma... ci hanno fregato...

Baster� scrivere una raccomandata con la misura di potenza,tensioni e correnti del pannello ritenuto

difettoso specificando le condizioni e paragonarle alla STC, vedrai che i pannelli saranno a posto e

le prestazioni rimarranno quelle indicate in garanzia:

"

(II) che i Prodotti perderanno al massimo i seguenti valori di potenza: (i)durante i primi 10 anni dalla data di consegna, il 10% della potenza in uscita specificata nel rispettivo Foglioinformativo del prodotto, misurata in condizioni di test standard (Standard Test Conditions STC) e (ii) tra il decimo eil venticinquesimo anno dalla data di consegna, il 20% della potenza in uscita specificata nel rispettivo Foglioinformativo del prodotto, misurata in condizioni test standard (Standard Test Conditions STC), a condizione che inciascuno dei casi menzionati ai punti (I) e (II) i rispettivi Prodotti siano stati adeguatamente installati, mantenuti,

revisionati e utilizzati in condizioni normali."

IT_Trina Warranty July 19 2010.pdf

**liberore** · 13-08-2012, 10:02

Originariamente inviato da evifacri

dove posso trovare photon di gennaio 2012?

sul sito internet di photon si possono ordinare gli arretrati
altrimenti, se uno si abbona, pu� consultare i pdf di tutti i numeri relativi ai dodici mesi precedenti la sottoscrizione
e, ovviamente, anche quelli a partire dalla data di abbonamento
se invece richiedi al copia omaggio, non pui scegliere quale numero ti verr� inviato

**ligabue82** · 01-09-2012, 10:24

Sottolineo che da fine 2011, come obbligatorio per legge, i moduli Trina hanno una garanzia sui difetti di prodotto di 10 anni

e non pi� 5, come descritto nel file allegato. Il nuovo documento � reperibile sul web.

saluti

**evisaggi** · 03-09-2012, 22:15

aggiungete anche i moduli "sinski" per quanto riguarda la bava dilumaca.

**marcoalderotti** · 04-09-2012, 06:14

Ligabue...
I miei pannelli sono stati istallati nel febbraio 2011,la garanzia � retroattiva o vale per quelli dalla fine 2011 ?
Intanto nel mese di luglio,la rivista photon ha affrontato ,ancora una volta il problema,che non sembra poi cosi' irrilevante...
Al momento attuale,i miei trina ,funzionano che � una meraviglia...

**ligabue82** · 07-09-2012, 18:28

Purtroppo penso che la garanzia di 10 anni parta per moduli venduti e installati dopo novembre 2011, ma, che io sappia, si pu� estendere la garanzia a 10 anni attraverso un contributo una tantum.
Non so quanto ne valga la pena: bisognerebbe sentire Trina per conoscere questo eventuale costo...

saluti

**dario.in** · 07-09-2012, 20:50

SolarBest SE-P235

Originariamente inviato da Stagno Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

I miei Solarbest hanno la seguente sigla: SE-P235

E le seguenti caratteristiche:

Module Efficiency [ % ] 14.4

Voltage at Pmax,Vmp [ V ] 30.12

Current at Pmax,Imp [ A ] 7.8

Open circuit voltage,Voc [ V ] 36.72

Short circuit current,Isc [ A ] 8.64

Max,system Voltage [ V ] NOCT(Nominal Operating Cell Temperature) 45�2

Temperature coefficient beat of Isc 0.055

Temperature coefficient alpha of Voc -0.33

Temperature coefficient gamma of Pmp -0.44

Dimensions[ mm ] 1650 �992�45

Weighe[ KG ] 19

Frame:

Anodized aluminum alloy

Front 3.2mm tempered glass

Encapsulant EVA

Back cover Composite sheet

Cell Polycrystalline 156mm�156mm

Number of cells[pieces ] 60 ( 6�10 )

Junction box Protection class IP65 with 6 bypass-diodes

Output cables Solar cable:4mm 2;length 900mm

Connecter MC4 adapted

Operating temperature [? ] -40?+85

Max.wind load/Max.snow load [ Pa ] 2.4K/5.4K

Fonte:

SOLARBEST ENERGY-TECH (ZHEJIANG ) CO.,LTD

Sono riuscito, grazie al mio avvocato, a farmi consegnare i 6 moduli inviati in garanzia.

Dato che la casa madre non vuole reso...sostituir� i pannelli quando riterr� pi� opportuno...

**ligabue82** · 14-09-2012, 18:30

Che cul...o!

saluti

**jauro** · 24-10-2012, 07:52

Salve a tutti,
problema riscontrato su diversi impianti da noi installati con pannelli Trina Solar 235PC05 e da ieri su CentroSolar S240P60.
Che strage...

**luciof** · 05-11-2012, 19:41

Pannelli installati in quale periodo?

**jauro** · 06-11-2012, 08:27

I Trina nel periodo di novembre 2010 e i centrosolar nel giugno 2012, perch�?

**luciof** · 06-11-2012, 09:52

Perch� avevo capito che il problema si riferisse principalmente al periodo 2010, e pensavo che poi fosse stato risolto, ma evidentemente non � cos�

**GUENZ** · 08-11-2012, 10:13

Ma queste macchie (bave di lumaca) portano anche a un problema di resistenza di isolamento troppo bassa per cui l'inverter non riesce a connettersi? Questo soprattutto la mattina e nelle giornate umide? Noi abbiamo un problema simile con dei moduli LUXOR SOLAR da 180W. Qualcun altro ha avuto lo stesso problema?

Grazie

**marcoalderotti** · 08-11-2012, 19:54

I miei trinasolar,che hanno evidenziato la bava di lumaca da oltre un anno,non hanno problemi,per ora,e l'inverter parte ragolarmente alle prime luci dell'alba

**ligabue82** · 09-11-2012, 21:18

Guenz, quello che esponi tu � un problema che non ha nulla a che vedere con la "bava di lumaca"; trattasi di problema di basso isolamento dovuto probabilmente a qualche connessione (cavo/connettori), che durante la notte si � bagnata a causa dell'umidit�; andrebbero verificate le connessioni oppure le cornici dei moduli che magari presentano qualche difetto di isolamento.
L'analisi � tutt'altro che semplice ed � veramente complesso andare a capire il punto "debole"della catena...

saluti

**il PicioMicio** · 18-03-2013, 12:41

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

buongiorno Ligabue,
ho un problema di scarsa produzione (-20% su 2 anni) su un impianto da 50 KWp avviato alla fine del 2010. I pannelli sono TRINA TSM 230 - PC05.
Secondo te, la foto che allego evidenzia una "bava di lumaca" piuttosto che un "hot spot" o cosa altro ?
Molti pannelli evidenziano macchie pi� o meno evidenti come quelle nella foto.
Alcune sembrano pi� delle ombre , altre assomigliano pi� a delle vere e proprie erosioni che fuoriescono dai confine della cella e tagliano altre celle.

grazie per l'attenzione

**scresan** · 18-03-2013, 12:54

Il difetto cerchiato in rosso c'� l'ho anche sui miei rec pe 235. Per fortuna solo su una serie limitata.

Per ora ancora niente bave di lumaca ... e speriamo bene!!!!

**ligabue82** · 19-03-2013, 14:20

Sembrerebbe un difetto di striatura delle celle, quindi, se c'� anche calo della producibilit� (dimostrabile!), non vedo perch� tu non possa richiedere sostituzione del modulo.
Non penso sia hot spot.

saluti

**marcoalderotti** · 19-03-2013, 19:28

Anche sui miei pannelli trina,ho riscontrato la bava di lumaca,ho scritto alla trina che mi ha risposto : " nessun problema,se ha un calo di produzione i pannelli sono coperti da garanzia."
Non credo che sia comunque facile individuare il calo,a meno che no si possa confrontare con giornata di pieno sole e medesime temperature.
Per ora la produzione � nornmale

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Macchie sui pannelli solari

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