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**Ghiottolijno** · 04-12-2013, 16:56

Salve a tutti, approfittando degli incentivi mi sono convinto a montare un impianto di circa 6kw sul tetto di casa. Al momento l'impianto � finito ma aspetto l'enel per poterlo allacciare alla rete elettrica cos�, dopo che tutti gli operai se ne sono andati, ho approfittato per dare un'occhiata all'impianto che � composto da 23 pannelli Q3-G.pro della Q-Cell con altrettanti otttimizzatori Solaredge e da 2 inverter Sunnyboy della SMA. Purtroppo non riesco ad avere accesso completo al tetto quindi sono riuscito solo a vedere i pannelli che mi sono strettamente adiacenti ed ho notato che su 2 pannelli ci sono delle striature bianche che ,ad occhio, non sembrano bave di lumaca e che sembrano interessare il lato interno del vetro e non il film della cella e nel pannello pi� vicino ho notato anche una specie di bruciatura su una delle piste che lo attraversa. Secondo voi queste cose possono inficiare la produzione dell'impianto e, siccome quest'ultimo non e stato ancora messo in funzione, come faccio a capire se sto avendo delle perdite sulla produzione?
Ovviamente appena l'installatore verr� per conlcudere il collegamento elettrico gli far� notare la cosa ma preferirei un parere disinteressato da qualcuno di voi in modo da non farmi fregare. Vi allego le immagini e grazie a tutti.

File allegati

**marcoalderotti** · 04-12-2013, 18:27

Ce l'ho da due anni ma nessun calo di produzione,quindi niente da fare...
Il bello � dimostrare il calo... davvero curioso

**ligabue82** · 07-12-2013, 15:09

@Ghiotto: a mio parere devi farli ben controllare, soprattutto quelli che evidenziano una simil-bruciatura (potrebbero essere fenomeni di hot-spot identificabili come difetto di fabbrica. Giacch� sei in fase preliminare, meglio pretendere adesso (che non hai ancora finito di pagare) che successivamente...

saluti

**junp** · 09-12-2013, 01:38

Originariamente inviato da Ghiottolijno Visualizza il messaggio

� composto da 23 pannelli Q3-G.pro della Q-Cell con altrettanti otttimizzatori Solaredge e da 2 inverter Sunnyboy della SMA

Non c'entra coi pannelli...ma a che pro usare gli ottimizatori su un inverter NON Solaredge?

**masmod** · 09-12-2013, 11:54

Mi sembra strano che si tratti bruciature ancora prima di mettere in funzione l'impianto... a me � successo dopo un anno ed i pannelli erano effettivamente difettosi e, per altre cause, � stato rifatto tutto l'impianto da capo da un altro affiliato EGP. Ovviamente verifica bene adesso, come conferma anche Ligabue82, perch� sei ancora in fase preliminare ed hai ancora il "coltello" dalla parte del manico.

**masmod** · 10-12-2013, 16:55

@Ghiottolijno: Nessuna novit� per il difetto dei tuoi pannelli?

**ligabue82** · 13-12-2013, 19:11

Non c'entra coi pannelli...ma a che pro usare gli ottimizatori su un inverter NON Solaredge?

Scusa junp, non ho mai installato ottimizzatori, ma ti chiedo: questi non possono essere installati sui moduli, indipendentemente dalla marca/modello degli inverter? Oppure ci sono problematiche a me non note?.

saluti

**Macimau** · 16-12-2013, 19:05

PER Ghiottolijno

Scusa ma l'impianto descritto suscita forti curiosit�:
Che modello di ottimizzatori hanno montato?
Che senso ha usarli in un impianto nuovo con inverter SMA? te lo hanno spiegato?

Tieni conto che esiste un solo modello di power bow SE che puo'andare con qualsiasi inverter (in caso di retrofit di impianto) ma non si capisce perch� acquistare degli SMA spendendo oltretutto di piu'.
Volevano finire le scorte?

**wildego** · 23-10-2014, 17:23

Salve , sono nuova del forum.Ho lo stesso problema su il mio impianto 399 kw ...Bave di lumaca

Qualcuno allo stato attuale ha avuto dei cali di produzione ?monto pannelli della Bauer monocristallino

**marcoalderotti** · 23-10-2014, 18:13

Ho l'impianto da tre anni e mezzo e le tracce sono comparse dopo alcuni mesi nei miei trinasolar
Nessun calo di produzione,per ora,anche se � difficile stabilirlo ma nei confronti con alcuni impianti della zona,le proporzioni sono sempre le stesse.

**wildego** · 24-10-2014, 07:21

io dal 2010 che sono in rete e il problema si e' manifestato quasi subito
..purtroppo la ditta installatrice e' saltata...e la Bauer che deve darmi la garanzia di 10 anni sul pannello non si degna di rispondere.Ho 399 kw e sono distrutta al solo pensiero possa avvenire un calo di produzione. Nella mia situazione ci sta un altro impianto...sempre stessa ditta installatrice e stesso produttore.Qualcuno conosce impianti con pannelli Bauer con bave tutt'ora attivi ?

**MaPPaZZo** · 04-06-2015, 10:00

qualcuno ha i pdf dei citati numeri di photon???

non me li trovo pi� e mi servirebbe leggerli!!!!

grazie come sempre

**pox1964** · 06-06-2015, 20:13

ce li ho io

**MaPPaZZo** · 13-06-2015, 05:51

Ciao amici, qualcuno mi potrebbe far avere l'articolo di gennaio 2012?
Non lo trovo pi�!
Grazie mille

**v3spa** · 14-06-2015, 06:38

Vi chiedo gentilmente se potete girare gli articoli anche a me entrambi, grazie!

**pox1964** · 14-06-2015, 12:37

ho preparato la scansione,lasciatemi una mail

**MaPPaZZo** · 25-06-2015, 17:08

pox ti avevo inviato un messaggio privato, hai visto o te lo rimando?

Grazie mille.

**pox1964** · 25-06-2015, 21:44

la mail con l'articolo te l'avevo mandata,allora non ti � arrivata

**MaPPaZZo** · 26-06-2015, 16:19

Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio

la mail con l'articolo te l'avevo mandata,allora non ti � arrivata

Siiiii!!! era nella posta indeisderata!!!!! grazie 1.000.000 !

**ligabue82** · 26-06-2015, 17:33

E' possibile allegare l'articolo qui su questa discussione, a disposizione di tutti?

saluti

**v3spa** · 29-06-2015, 10:27

a me invece non � arrivata la mail, te l'ho inviata via pm il 14.06
comunque se lo inserisci qui per me � uguale
Grazie ancora
ciao

**pox1964** · 29-06-2015, 21:24

il file � troppo grande 11 M ,per essere caricato poi i moderatori non graduscono,se carico degli articoli,poi mi fanno rileggere il regolamento
provo a spezzare il file in 2 e invio via mail

**lynyrd82** · 30-06-2015, 12:20

Raga su uno dei miei moduli sono comparse 2-3 macchie bianche abbastanza visibili ed una leggera diminuzione della produzione.cosa dovrei fare?Chiamre la ditta che mi ha installato l'impianto e chiedere la sostituzione?
Questa � la foto,purtroppo non sono riuscito a fare una foto migliore:

**lynyrd82** · 09-07-2015, 15:49

Nessuno pu� darmi una mano?Dovrei cercare di fare foto migliori?

**v3spa** · 10-07-2015, 08:26

Ciao
ti racconto il mio caso (impianto da 100 kW), sono due anni che mi sono accorto dei difetti e ti premetto subito che � praticamente ancora tutto come due anni fa .... io mi sono mosso cos�:
- per prima cosa ho mandato una mail all'installatore e dopo varie mail con domande che non hanno avuto risposta dopo 6 mesi l'installatore � venuto sul posto. Siccome il manuale di installazione dei pannelli che ho io prevede che siano collegati a terra tramite un foro predisposto e questo non era stato fatto, l'installatore mi ha fornito il materiale e ho fatto questa cosa come previsto dal manuale di installazione del pannello.
- ho fotografato tutti i pannelli e a marzo 2016 ripeter� la cosa, cos� avr� un confronto diretto se il difetto � aumentato o meno in 2 anni.
- ho altri 4 impianti nell'arco di 500 metri (moduli, inverter, potenza, orientamento diversi) e tutti i mesi faccio le letture ai contatori, riporto i valori in un foglio excell e tramite un grafico riporto le produzioni specifiche di tutti gli impianti per osservare differenze di produzione.
Al momento non ci sono cali significativi di produzione in rapporto con gli altri impianti, ma ho contattato la TUV italia per fare una prova di laboratorio di produzione ... la mia idea attuale � di inviare fra 3-4 anni (al nono anno di vita del pannello) i due pannelli pi� difettosi e due che non presentano difetti.

**rob_nosfe** · 10-07-2015, 09:57

Non conosco la posizione dell'installatore in proposito, ma i moduli sono in Classe 2 quindi se la normativa non lo impone non si mettono a terra praticamente mai.
In Italia non � che sia vietato, ma l'impianto cos� si trasforma in un parafulmine. Contento tu...

Ogni paese ha normative diverse, ad esempio in USA � obbligatorio, sia cornici che strutture, quindi l'asola sul frame c'� sempre e nel manuale ti dicono anche come usarla. Ma vai tranquillo che la messa a terra non � imposta ai sensi della garanzia.

PS: se li metti a terra, ricordati di grattare l'anodizzazione su ogni foro, altrimenti � tutto lavoro inutile.

**mark1968** · 10-07-2015, 16:18

macchie pannelli solari

Ciao, in merito alle macchie, evidenziate nei pannelli solari, posso dire che sono delle celle interrotte, (guaste), se fai eseguire una indagine termografica, da tecnici abilitati, noterai che in corrispondenza delle macchie vi � un'interruzione. E' ovvio che il tuo installatore ti abbia detto che non c'� niente, altrimenti lo deve sostituire.
Saluti

**mark1968** · 10-07-2015, 16:28

Sono un tecnico abilitato ad eseguire indagini termografiche, con macchine FLYR, ne ho eseguite sia in pannelli fotovoltaici che solare termico. Eseguendo foto con FLYR, si dovrebbero notare solo uniformit� di colori, blu(per freddo) rosso o arancio (per caldo). Qualsiasi interruzione di colore a macchie o a filamenti o a cellule, � sintomo di guasto, rottura.
E' bene, dopo che gli installatori sono andati via, eseguire l'indagine termografica, senza far passare troppo tempo altrimenti non verranno mai sostituiti i pannelli in garanzia.
Saluti

**v3spa** · 13-07-2015, 08:48

Rispondo a Nosferatu
chi mi ha venduto l'impianto � in primis uno studio di progettazione con un paio di operai che fanno manutenzione, infatti poi l'installazione fu eseguita da un terzo soggetto in sub-appalto.
Ho fatto questa premessa perch� quando ho parlato con l'installatore e abbiamo concordato di fare l'operazione di messa a terra, parlavo con un ingegnere; inoltre da quando sono apparse le macchie mi sono fatto assistere anche da un altro studio di soli progettisti e prima di fare qualsiasi mossa mi confronto sempre con entrambi.
La seconda premessa � che � un impianto a terra su struttura in acciaio conficcata direttamente nel terreno con dei pali in acciaio uguali a quelli dei guardrail stradali.
Adesso io non ti so spiegare in termini tecnici, ma l'installatore sosteneva che la messa a terra della cornice non era necessaria perch� il tester rileva i mV, ma che di fatto il passaggio di corrente era presente comunque. .... forse aveva ragione perch� facendo la prova su una vite scorticata della cornice e la struttura, il tester rilevava un passaggio.
comunque � gi� pi� di un anno che abbiamo fatto il ponte per la messa a terra di tutte le cornici e abbiamo usato una semplice rondella dentata che stringendosi dovrebbe intaccare l'anodizzazione dell'alluminio.

**Macimau** · 13-07-2015, 09:29

Intervengo rapidamente basandomi sulla mia esperienza, ho fatto il CTP in una causa con moduli amorfi e quindi qualche idea ce l'ho:

Non ho letto di che inverter si tratta ma � fondamentale la messa a terra del POLO indicato dal costruttore, la messa a terra del polo avviane a BORDO dell'inverter con un KIT (� un rel� con qualche resistenza) che attacca la terra una volta che l'inverter � partito.

Lo scopo fondamentale � contrastare il PID, cio� la penetrazione di ioni sodio attraverso il vetro e le sigillature che degradano permanentemente le cella (mono, poli e amorfo) � il peggio nemico del FV.

Nel caso dell'amorfo (ci sono varie tecnologie quindi vi descrio quella che ho incrociato) i manuali danno a rischio lo strato di TCO (� un ossido depositato) che con il sodio puo' corrodersi

Nell foto � evidente che si tratta di infiltrazioni attraverso la giunzione vetro-vetro del modulo e sono in basso proprio perch� c'� una concentyrazione di acqua maggiore, inoltre � vicino al terreno, umido anche quando non piove.

La tensione negativa rispetto al terreno attrae l'acqua all'interno.

Mettere a terra le cornici non serve a NULLA (dovrebbero essere gi� in classe II) SOLO se NON sono in classe II va fatta obbligatoriamente.

Quei moduli sono difettati e se la messa a terra del polo � stata fatta all'orgine e documentabile, il produttore deve sostituirli.
Ovviamente furbeggiano e come dico sempre le garanzie non valgono nulla se non fai causa (pochi e seri costruttori cambiano moduli difettati in modo evidente, ancora meno su garanzie di resa.......)

Potranno dire che la produzione � inalterata, forse � vero perch� ogni striscia � un diodo e il difetto � ai bordi delle strisce, ma quello � solo l'inizio del degrado.

PS

Non ho mai installato amorfo o simile (CIS,....) e MAI lo faro'.

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Macchie sui pannelli solari

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