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**parma45** · 21-11-2011, 16:57

Originariamente inviato da nicky Visualizza il messaggio

C'� un sistema di monitoraggio che misura potenza prelevata e potenza generata e ha la possibilit�
di spegnere delle prese remote se il balance (produzione - consumo) supera una soglia impostata
Impostando la soglia a 1500 e collegando lo scaldabagno sulla presa controllata si potrebbe ottenere
lo scopo.
Il costo del sistema di monitoraggio e della presa � attorno ai 250 euro, io l'ho testato e funziona.

Se vi interessa vi mando in pm il riferimento al prodotto

nicky

si ma qua cerchiamo sitemi economici non salassi

**nicky** · 21-11-2011, 18:24

si � sempre tutto molto relativo, il sistema di cui parlo non serve solo per spegnere lo scaldabagno ma anche per avere
sotto controllo i valori di produzione e di consumo.
avevo trovato anche un altro sistema che per� costava ancora di pi� attorno ai 500 euro, il sistema intellygreen della 4 noks
quindi rispetto a questo quello di cui parlavo sembrava economico... poi immagino si possa fare il tutto con meno
se finalizzata solo allo scaldabagno.

**parma45** · 02-03-2012, 14:09

a alla fine questo crepuscolare con isteresi 0 si trovano oppure no?

**MASSA232** · 02-03-2012, 14:32

Originariamente inviato da parma45 Visualizza il messaggio

a alla fine questo crepuscolare con isteresi 0 si trovano oppure no?

mi dispiace ma non ho continuato nella ricerca per la realizzazione di questa sorta di "automatismo", comunque sicuramente esistono dei crepuscolari che possono essere utilizzati , in uno dei post precedenti erano riportate le caratteristiche e la marca .

un saluto

**parma45** · 02-03-2012, 14:50

il finder serie 11 dovrebbere avere le caratteristiche giuste

**LuckyLukeJohn** · 27-06-2012, 08:56

Io l'ho acquistato il finder e11, non l'ho ancora fatto montare ma dalle istruzioni funziona esattamente come servirebbe per l'uso di cui state parlando. Costo: 65�. In rete si trovano anche dei datalogger wireless, quello di cui parla niky, che misurano la corrente all'uscita dell'inverter e quella che sta uscendo dal contatore di casa Enel tramite dei sensori wireless, fanno la differenza e vedono di quanta energia dispone la casa. In seguito a questo calcolo attivano o disattivano delle prese wireless a cui l'utente ha collegato degli elettrodomestici energivori ( scaldabagno, lavatrice, lavastoviglie, clima, ecc.) garantendo in questo modo un autoconsumo costante. Il costo si aggira sui 180� piu una presa wireless che costa sui 45�. il modello che ho appena ordinato ne pu� governare fino a 12, ma finch� non vedo come va una presa � sufficiente...

� chiaro che per uno scaldano basta il Finder, ma se si ragionasse in prospettiva potrebbe essere pi� conveniente il datalogger suddetto.

**wynd31** · 28-06-2012, 06:34

Originariamente inviato da MASSA232 Visualizza il messaggio

come posso far accendere lo scaldabagno elettrico in modo automatico quando il mio impianto fv produce oltre 1500 w ? Ci� sarebbe molto utile quando in casa non c'� nessuno e l'impianto sta producendo abbastanza da poter coprire il consumo dello scaldabagno.

ritornando al post1: ma uno "stupido" temporizzatore (anche meccanico da 5�) regolato nelle ore di punta, magari pensando a quando non si � in casa o non si sta utilizzando il forno?

questo perch�: l'acqua calda dello scaldabagno penso serva tutti i giorni (se tariamo perfettamente telecontrollo, rel� corrente o crepuscolari ci ritroviamo che qualche giorno particolare � VIETATO avere l'acqua calda!!!???)
secondo: la vita � fatta di scelte e le mie le faccio in virt� del rendimento e non dei valori assoluti: se devo fare ogni giorno 10 km non scelgo il massimo (una ferrari) ma una utilitaria che abbia il miglior rapporto costi/prestazioni.

massa232 (se vuoi un mio consiglio) stacca lo scaldabagno una sera che pensi di aver consumato abbastanza acqua da considerarla come punta massima di fabbisogno. il giorno dopo verso le 9,30 (se raggiungi una produzione sufficiente all'autoconsumo) accendi lo scaldabagno e controlla quante ore gli servono per arrivare a ricaricarsi. Dopo di che monta un temporizzotare impostando le stesse ore che gli sono servite a ricarsi distribuendole negli orari in cui sai di non essere in casa o di non avere alti carichi e poi... spera (come facciamo tutti) che ci sia il sole, altrimenti non c'� che da attaccarsi... all'enel.

P.S.: capisco e ammiro tutti gli appassionati e i perfezionisti, ma leggendo tantissimi post capisco anche che spesso chi pone le domande chiede soluzioni pi� o meno semplici e funzionali perch� non tutti quelli che seguono il sito sono dei "professionisti".

**LuckyLukeJohn** · 12-10-2012, 23:18

Oggi ho collegato la presa wireless del sistema domotico di controllo alla resistenza presente nel boiler del mio solare termico: risultato accettabile. Vedremo nei prossimi giorni. Tuttavia il sistema domotico di monitoraggio produzione/consumi e controllo prese non ha un meccanismo di isteresi per evitare un continuo attacca/stacca quando il bilancio � positivo di 500-1000 W e la resistenza ne succhia 1500W... Bah!

**reins5** · 13-10-2012, 16:14

Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio

Oggi ho collegato la presa wireless del sistema domotico di controllo alla resistenza presente nel boiler del mio solare termico: risultato accettabile. Vedremo nei prossimi giorni. Tuttavia il sistema domotico di monitoraggio produzione/consumi e controllo prese non ha un meccanismo di isteresi per evitare un continuo attacca/stacca quando il bilancio � positivo di 500-1000 W e la resistenza ne succhia 1500W... Bah!

che sistema domotico usi??

**LuckyLukeJohn** · 13-10-2012, 23:28

MCEE solar, concollegamenti tutti wireless. Consigli?

**scresan** · 14-10-2012, 00:53

Ho casualmente scoperto che molti inverter (gli sma tripower e danfoss tlx sicuramente) hanno gi� a bordo un rel� con le funzioni che cercate e liberamente programmabile con potenze di intervento e di sgancio e tempi di isteresi.

Sto cercando di implementare anc'io nel mio impianto (con sma tripower) dei sistemi di controllo per massimizzare i consumi, accumulando l' energia attraverso una pompa di calore ed un puffer, ma per ottenere il massimo, in realt� sarebbe meglio controllare quanta energia viene immessa in rete, piu' che quanta energia viene prodotta dagli inverter.......

**Franchetto** · 07-05-2013, 14:10

Riporto in ballo la discussione molto interessante:
il problema della gestione "elettrica" secondo me � superabile abbastanza agevolmente (sono un elettricista industriale....

) mentre l'integrazione di un boiler elettrico in un impianto dove c'� gia installata una caldaia a gas, a livello idraulico � un problema gi� pi� complicato da risolvere...
Qualcuno l' ha gia affrontato? E risolto?

**MASSA232** · 29-10-2015, 13:54

finalmente sto cercando di realizzare l'accensione automatica dello scaldabagno con un crepuscolare.

il cablaggio potrebbe essere questo :

Chiedo aiuto per stabilire quale dei seguenti crepuscolari potrebbe essere quello ideale per la possibilit� di regolazione in base alla intensit� di luce :

Finder 113182300000PAS - Interruttore crepuscolare 1 NO 16 A 110 A 230 Vac debole, larghezza 17,5 mm: Amazon.it: Fai da te

Sesam EDS 35A - Interruttore crepuscolare con cattura luce separato EB - 2-10.000 LUX, 2 TE: Amazon.it: Fai da te

http://www.amazon.it/Finder-11418230...s=crepuscolare

Finder 114282300000: Amazon.it: Commercio, Industria e Scienza

Eberle, Interruttore Crepuscolare - D� - F 565 19: Amazon.it: Fai da te

Grazie anticipatamente

**Franchetto** · 29-10-2015, 14:12

Il modello che ti serve � il Finder 114182300000PAS. A te basta che il crepuscolare ti fornisca un contatto pulito in scambio (deviatore e non interruttore) dove collegherai il contatto NC. Attenzione che devi lavorare a logica inversa cio� nelle condizioni di riposo (giorno) il contatto deve essere chiuso (= boiler acceso) mentre con poca luce o notte deve essere attivo (contatto aperto= boiler spento). Unica scelta che puoi fare a seconda di quanto vuoi spendere � se avere il sensore separato o tutt'uno con l'elettronica. Ti consiglio di comprare questi oggetti da un buon fornitore di materiale elettrico per elettricisti.

**MASSA232** · 29-10-2015, 14:18

grazie innanzitutto.
pensi che non sia il caso di comprarli da Amazon ? e la sensibilit� � la stessa per tutti ? considera che la possibilit� di regolazione � determinante affinch� si possa stabilire il momento esatto in cui la produzione dell'impianto � superiore ai 1,3 Kw

**Franchetto** · 29-10-2015, 14:26

La sensibilit� la puoi trovare sulle schede tecniche e valutarle tenendo sempre a mente che devi lavorare in maniera contraria allo scopo per cui serve normalmente un crepuscolare cio� accendere di notte e spegnere di giorno. Questi prodotti su amazon costano probabilmente di piu che da un rivenditore, informati. Secondo il mio modesto parere usare un crepuscolare per questo utilizzo non aiuta a risparmiare sulle spese dell' energia elettrica.

**thx** · 29-10-2015, 14:34

Originariamente inviato da Franchetto Visualizza il messaggio

Riporto in ballo la discussione molto interessante:
il problema della gestione "elettrica" secondo me � superabile abbastanza agevolmente (sono un elettricista industriale....

) mentre l'integrazione di un boiler elettrico in un impianto dove c'� gia installata una caldaia a gas, a livello idraulico � un problema gi� pi� complicato da risolvere...
Qualcuno l' ha gia affrontato? E risolto?

Non e' complicato,io uso questo sistema con 2 elettrovalvole
Quando la temperatura del boyler e' sotto i 30�C, apro la elettrovalvola 1 e chiudo la 2...vado con la caldaia
Viceversa apro la 2 e chiudo la 1 ...vado con il boyler
La temperatura la leggo con un termoregolatore tramite PT100
La PT100 l'ho installata al posto del termostato del boyler

Poi la gestione del riscaldamento del boyler e' affidata al Raspberry...ma qui diventa un po piu' complicato da spiegare

**spider61** · 29-10-2015, 14:35

Perche' dici cosi' ? se deve in ogni caso accendere un boiler ed ha il FV , meglio se lo fa' quando c'e' un illuminamento elevato....
casomai sono piu' avanti in altre discussioni , dove si manda il surplus di energia FV in un boiler regolando la potenza in base all'eccesso ... cioe' se produce 1000 e assorbe 500 , parzializza il carico sulla resistenza da 1200w facendo assorbire solo 500w.....

**thx** · 29-10-2015, 14:47

Utilizzare un crepuscolare per accendere una resistenza mi sembra una soluzione un po troppo spartana,considerando il fatto che se in quel momento e' attiva anche la resistenza della lavatrice, andrei a scaldare il boyler con la rete...cosa assolutamente inconeveniente

**spider61** · 29-10-2015, 15:07

Abbiamo postato in contemporanea , rispondevo a Franchetto ....
ma se produce piu' di 1500w buona parte della produzione va lo stesso nel boiler , anche con lavatrice accesa che sta' 10' a scaldare e il resto viaggia sui 2-400w.....

**thx** · 29-10-2015, 15:13

Ho detto lavatrice,ma potevo dire lavastoviglie che scalda molto piu' della lavatrice soprattutto quando usi lavaggi intensivi
Poi Massa 232 ha un 2,88kWp

**MASSA232** · 29-10-2015, 18:49

l'accensione dello scaldabagno avviene quando a casa non c� nessuno e quindi non ci sono ulteriori grossi assorbimenti , solo in questo caso si attiva il crepuscolare.

**MASSA232** · 29-10-2015, 18:54

il mio problema � quello di riuscire a tarare il crepuscolare in relazione alla produzione dell'impianto , ossia, tararlo sulla intensit� di luce che fa produrre all'impianto 1,3 kw . per questo chiedo se i tipi di crepuscolari che ho postato sono regolabili a proposito

**spider61** · 29-10-2015, 20:23

Massa sono 4 anni che partecipi a questa discussione , ma non hai ancora connesso lo scaldabagno ?

I crepuscolari sono tarabili , per fare quello che vuoi far te , bisogna fare un po' di prove , ci vuole un po' di immaginazione , coprire il sensore , vedere come reagisce alla rotazione del sole , etc....
altrimenti la soluzione precisa e' quella che avevo postato al reply#4 di questa discussione , cioe' 4 anni fa'....

**thx** · 29-10-2015, 20:37

Di solito i crepuscolari hanno regolazioni vicino alla luce crepuscolare (scusate il giro di parole),non alle intensita' di luce medio alte

**MASSA232** · 30-10-2015, 09:37

Hai ragione, stavo aspettando di andare in pensione, solo cos� ho il tempo per fare altro ......
Comunque stavolta spero proprio di portare a temine questo lavoro .

Certo capisco che bisogna fare delle prove ma dovrei partire con un crepuscolare che permetta questa regolazione .
La mia richiesta era relativa a quale, di quelli che ho linkato , poteva essere il migliore.
se non avr� indicazioni a riguardo ne prender� uno a caso e far� un po di prove, speriamo di non buttare soldi !

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Massa sono 4 anni che partecipi a questa discussione , ma non hai ancora connesso lo scaldabagno ?

I crepuscolari sono tarabili , per fare quello che vuoi far te , bisogna fare un po' di prove , ci vuole un po' di immaginazione , coprire il sensore , vedere come reagisce alla rotazione del sole , etc....
altrimenti la soluzione precisa e' quella che avevo postato al reply#4 di questa discussione , cioe' 4 anni fa'....

**spider61** · 30-10-2015, 09:45

Tutti i crepuscolari hanno la regolazione , altrimenti malfunzionerebbero a seconda della posizione di montaggio.....

**Franchetto** · 30-10-2015, 10:34

Originariamente inviato da MASSA232 Visualizza il messaggio

... se non avr� indicazioni a riguardo ne prender� uno a caso e far� un po di prove, speriamo di non buttare soldi !

Ti ho risposto un paio di post fa: il crepuscolare deve avere, per esserti utile, il contatto in scambio (deviatore) e NON interruttore pertanto NON comprare a caso ma scegli uno che abbia questa caratteristica.

**thx** · 30-10-2015, 10:47

Originariamente inviato da Franchetto Visualizza il messaggio

Ti ho risposto un paio di post fa: il crepuscolare deve avere, per esserti utile, il contatto in scambio (deviatore) e NON interruttore pertanto NON comprare a caso ma scegli uno che abbia questa caratteristica.

Se con il crepuscolare pilota un rele',usera' il contatto di scambio del rele'

**Franchetto** · 30-10-2015, 12:51

Originariamente inviato da thx Visualizza il messaggio

Se con il crepuscolare pilota un rele',usera' il contatto di scambio del rele'

Mi sembra una complicazione inutile : crepuscolare>rel�> contattore Se usi un crepuscolare con contatto in scambio eviti il rel� pur mantenendo affidabilit� a tutto il circuito.

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accensione automatica scaldabagno quando l'inverter produce oltre 1500 W

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