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Scusate l'gnoranza, ho un file in pdf con l'immagine esplicativa... come faccio ad allegarlo?
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Originariamente inviato da LAYERENERGIA Visualizza il messaggio
Allora premi "Reply" non "Quick Reply" ti si apre l'editor completo , in alto quasi al centro trovi una "graffetta" che sta per Attachments (allegati) premila , ti si apre un'altra finestra nella quala gestisci i tuoi allegati ( vecchi e nuovi ) in cima a questa finestra c'e' "Add file" (aggiungi file) ti si apre una finestra dove selezioni il file dal tuo PC (select file) e poi schiaccia upload.
Finito.Ciao,
-Illo41100-Commenta
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Sono negato *__* non ci riesco... se ti va... mandami la tua email in privato e inserisci tu il fileCommenta
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Illo non perdere tempo dietro uno spammatore, gli unici interventi che ha fatto nel forum sono su questi stabilizzatori, c'e' gia un altra (forse anche piu' d'una) lunga discussione sugli stacchi degli inverter....AUTO BANNATOCommenta
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Su richiesta di LAYERENERGIA inserisco lo schema dell'inserzione dello stabilizzatore.
Scusa e da questo schema come fai a dire che non "modifichi nulla dell'impianto FV" ?
In questo modo "elimini le protezioni d'interfaccia " o comunque alteri il loro corretto funzionamento, senza contare che tale modifica dovrebbe essere APPROVATA DA ENEL con apposito progetto.
Tu sei a casa tua , ma cio' non ti autorizza a modificare le connessioni dell'impianto di produzione , quello che puoi fare e modificare al limite il solo "ramo utenza" DOPO l'interruttore generale.
Se tale stabilizzatore lo inserisci sul SOLO ramo utenza ( ovviamente proteggera' solo l'utenza) non c'e' alcun problema.
Personalmente eviterei di consigliare di commettere azioni illegali , che pregiudicano la sicurezza degli operatori Enel , Mettono in guai seri il cliente , l'installatore , e si ha la revoca immediata della tariffa incentivante.
Poi ognuno fa quello che crede.Ciao,
-Illo41100-Commenta
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Va beh con chi non vuole capire è tempo perso ne prendo atto... -__- voi tenetevi i vs. problemi ed io mi tengo le mie convinzioni che fortunatamente non hanno nulla di illegale e sopratutto sono risolutive... continuate a parlare delle vs. convinzioni su cosa fare per risolvere l'annoso problema... CiaoCommenta
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Mi ricorda la barzelletta.
Alla radio: "Attenzione uno sconsiderato ha imboccato l'autostrada contromano !"
Lo sconsiderato che ascolta la radio: "Uno ? Ma sono migliaia !!!"
ciaoSolare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.Commenta
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Volevo chiedere ad Illo una cosa... hai idea a cosa serva un dispositivo di Interfaccia? Mi sa che avete le idee un pò confuse volevo suggerirvi un buon testo che ne parla approfonditamente ahaha
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Toninon : in questi casi si ride? ahahah xDCommenta
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No, dimmelo tu ...Originariamente inviato da LAYERENERGIA Visualizza il messaggioVolevo chiedere ad Illo una cosa... hai idea a cosa serva un dispositivo di Interfaccia? Mi sa che avete le idee un pò confuse volevo suggerirvi un buon testo che ne parla approfonditamente ahaha
Il dispositivo d'interfaccia e' un rele' che commuta ( e in questo caso sgancia l'inverter) quando valori di tensione e frequenza non RIENTRANO NELLA NORMA e devono scattare IN UN DETERMINATO TEMPO (millisecondi)
Questo rele' e' CERTIFICATO secondo le DK5940 (dk5950)
Secondo te se lo stabilizzatore RITARDA ( nella migliore delle ipotesi) lo sgancio del rele' , ritieni che si possa considerare ancora sicuro e certificato ?
Ripeto , qui non si tratta di convinzioni, MA DI FATTI.
Lo schema non e' previsto nella DK5940 , tuttavia credo non ci siano problemi a farti certificare la cosa da enel, ne che ci siano problemi nel modificare un progetto , certificato da un professionista inscritto all'albo.
Quindi , non vedo dove sia il problema da parte tua nel fornire delle certificazione di enel , anzi , penso sia doveroso verso i clienti , ed aumenterebbe la fiducia e la stima che la gente ripone in te.
Io stesso , e tutti gli altri , che "ti danno addosso", saremmo costretti a rimangiarci le nostre convinzioni.Ciao,
-Illo41100-Commenta
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Complimenti Illo sei preparato... ma non rispondo più sull'argomento fai una ricerca già che ci sei sul funzionamento degli stabilizzatori di tensione... Se annullerebbero la funzionalità del dispositivo di interfaccia ad esempio se si interrompe la fornitura da parte dell'ENEL secondo la tua teoria lo stabilizzatore potrebbe fare finire in rete l'eccedenza non consumata... se pensi questo complimenti hai capito tutto ahahaha xD
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Scusa , ma non capisco qusta tua inutile polemica L'interfaccia SERVE ESCLUSIVAMENTE per la protezione del personale Enel.
Perche' non fornisci la certificazione dell'enel ? e la polemica finirebbe con essa!Ciao,
-Illo41100-Commenta
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La certificazione di conformità la devono fornire tutte le case produttrici di inverter ad esempio... anche noi lo siamo e ci siamo adeguati da questo punto di vista alle normative ENEL, per gli stabilizzatori di tensione non ci vuole nessuna certificazione per l'immissione... in quanto la funzionalità dell'apparecchiatura non è quella di immettere in rete ma solamente quella di portare la tensione dell'utenza a 230 V in tutte le condizioni... non capisco dove sta il problema... un utente si deve per forza fare friggere le apparecchiature di casa? La possibilità di portare la tensione su livelli "normali" esiste... e si agisce solo sulla tensione dell'utenza non sulla rete enel che rimane quella che è... è tutto così semplice....Commenta
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A parte che il tuo "dispositivo" per forza di cose immette energia in rete.. in ogni caso non mi interessa la dichiarazione di conformita' : sono sicuro che lo stabilizzatore sia rispondente alla normative.
Ma il problema non e' quello, il problema che l'inserzione dello stabilizzatore in un impianto di produzione di energia elettrica.
Se vi siete adeguati alle normative enel , avrai di certo in mano le certificazioni.
Quindi non vedo il problema nel presentarci tali certificazioni .
Domanda , se un'impianto FV scatta per tensione troppo alta (per esempio 270v), gli inserisci il tuo stabilizzatore e non scatta piu' , perche' dal lato inverter ti ritrovi con 230V , ma dal lato ENEL (rete) ti rimangono ad esempio 270volt. (tensione con la quale il dispositivo d'interfaccia inverter scattava )
Come fai a certificarlo Enel DK5940 ?Ciao,
-Illo41100-Commenta
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Lo stabilizzatore di tensione, non viene inserito nel sistema di produzione di energia elettrica e non produce energia! Il lavoro di un stabilizzatore di tensione come dice la stessa parola è stabilizzare la tensione se no si chiamerebbe in un altro modo....
Per uno stabilizzatore di tensione ci dobbiamo adeguare alla normativa IEC 742 se era un inverter per immissione in rete ci dovevamo adeguare invece alla normativa: Direttiva Bassa Tensione 2006/95/CE; EN 50178:1997;
Direttiva EMC 2004/108/CE; EN 61000-6-2:2005; EN 61000-6-3:2007; EN 61000-3-2:2006; EN 61000-3-11:2000; EN 61000-3-12:2005;
CEI 11-20:2000 + V1:2004; Guida per le Connessioni alla Rete Elettrica di “Enel Distribuzione” ed. 1.1 (12/2009)
Rispondendo invece alla tua domanda: Uno stabilizzatore di tensione va a creare all'interno dell'utenza una tensione di 230 V se all'interno dell'utenza c'è anche un impianto fotovoltaico anche quest'ultimo potrà beneficiare di una tensione "ottimale" (se non vi è un impianto fotovoltaico invece ci si limita a migliorare solo la tensione di rete dell'impianto domestico) insomma si va ad agire solo all'interno dell'utenza risolvendo il ns. problema... non andiamo a modificare certo i cavi della rete ENEL. Siamo liberi di fare ciò che vogliamo all'interno della ns. utenza rispettando le regole, e anche con uno stabilizzatore le regole saranno sempre che un impianto non debba continuare ad immettere in rete se c'è un black out o se la tensione è più bassa di 184 V o più alta di 276 V
Questo discorso vale in ogni caso... spero di essere stato abbastanza chiaro...Commenta
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non ho parole...Originariamente inviato da illo41100 Visualizza il messaggio
non capisce nemmeno quello che scrive... e si che si è laureato alla Scuola Radioelettra!Commenta
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Se non hai parole non parlare infatti...che ci fai più figura infatti ahahahahhah xDOriginariamente inviato da blux Visualizza il messaggioCommenta
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infatti non ho parlato ma scritto! capito???Commenta
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Allora la prossima volta al posto di postare non ho parole.. metti.... non so cosa scrivere... -___-Commenta
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vedo che continui a non renderti conto di quello che scrivi (vedi post35).Originariamente inviato da LAYERENERGIA Visualizza il messaggioCommenta
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Originariamente inviato da LAYERENERGIA Visualizza il messaggio
Si ? E l'energia prodotta dall'impianto fotovoltaico dove passa ? Ma li sai leggere gli schemi ?
Ti rendi conto della costroneria che stai dicendo ?
Non metto assolutamente in dubbio che lo abbiate fatto , MA LA CERTIFICAZIONE DOV'E' ? sai cos'e' una certificazione ?Per uno stabilizzatore di tensione ci dobbiamo adeguare alla normativa IEC 742 se era un inverter per immissione in rete ci dovevamo adeguare invece alla normativa: Direttiva Bassa Tensione 2006/95/CE; EN 50178:1997;
Direttiva EMC 2004/108/CE; EN 61000-6-2:2005; EN 61000-6-3:2007; EN 61000-3-2:2006; EN 61000-3-11:2000; EN 61000-3-12:2005;
CEI 11-20:2000 + V1:2004; Guida per le Connessioni alla Rete Elettrica di “Enel Distribuzione” ed. 1.1 (12/2009)
.....che un impianto non debba continuare ad immettere in rete se c'è un black out o se la tensione è più bassa di 184 V o più alta di 276 V
Questo discorso vale in ogni caso... spero di essere stato abbastanza chiaro...
Ehm scusa , ma come fa la protezione d'interfaccia ( perche' sai come funziona ed a cosa serve questo rele' ) a misurare la tensione di 184 o 276 volts , se tu gli hai messo in mezzo uno stabilizzatore che ti manda fuori sempre 230volts
Ci sono: gli hai montato un'altra protezione d'interfaccia sullo stabilizzatore!!Ciao,
-Illo41100-Commenta
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Hahahahahah hai capito tutto -_________- cmq è inutile che insisto..... come ho detto prima voi continuate per la vs. strada io per la mia... voi tenetevi i problemi per chi li ha io non sto facendo proprio nulla di illegale..... ah già che ci siete denunciate il sistema a voi dire illegale!! che magari vi beccate pure una bella denuncia per diffamazioneOriginariamente inviato da illo41100 Visualizza il messaggio ahahaha xD lo schema che si è messo è uno schema generico ovviamente... che serve per fare capire come funziona il sistema...Gnorri!
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Ah.. uno schema esemplificativo .. nella realta' e' tutto diverso.....
Tu risolvi i problemi , ma non sei in grado di fornire certificazioni.
Questo mi sembra la dica molto lunga su di te e sui tuoi prodotti.Ciao,
-Illo41100-Commenta
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Illo vi devo dire grazie per avermi fatto fare delle grasse risate in questi due giorni
mi diverto a prendere per i fondelli ki è limitato 
.... chi ha mai detto che nella realtà è tutto diverso... ho solo detto che è uno schema esemplificativo... che serve a fare capire il sistema e che uno stabilizzatore di tensione non ha nulla a che interferire con un impianto fotovoltaico. Ancora che certificazioni vuoi non l'ho capito! Ti ho già detto a che normativa è conforme lo stabilizzatore...uno stabilizzatore non serve ne a produrre energia ne fa da inverter... vedi che non ho scoperto l'acqua calda... gli stabilizzatori di tensione esistono da molti anni.... non ho inventato nessuna stregoneria...
Guarda personalmente ho la storia dalla mia... 40 anni di storia non li smontate certo voi con i vostri contorti ragionamenti e sparando a zero su cose su cui non arrivate... ho di meglio da fare buona giornata
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Allegato la certificazione di un laboratorio abilitato , dk5940 , della SMA .
Non interferisce con il sistema fotovoltaico , eppure evita gli interventi delle protezioni dell'inverter ... (boh.... misteri della vita ) sopratutto non e' attraversato dall'energia prodotta dall'inverter , quindi , perdona la mia ingnoranza , ma dovresti dire come ci finisce in rete l'energia prodotta.
Il tuo stabilizzatore , tecnicamente funziona , non hai inventato nulla , ma cio' non vuol dire che rientri nei parametri di sicurezza che la normativa DK prescrive.
Ripeto CARTA CANTA E VILLAN DORME = presentaci i certificati.Ciao,
-Illo41100-Commenta
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La SMA produce stabilizzatori di tensione? Quel certificato di conformità immagino sia riferito a degli inverter... che è proprio un altro prodotto... è come se vuoi confrontare un automobile con un albero... non regge proprio il paragone... prendo atto della tua ignoranza in materiaCommenta
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Il dispositivo d'interfaccia e' l'interfaccia (appunto) del dispositivo di produzione energia verso la rete, quindi l'ultimo componente attivo tra l'impianto e la rete. Se si mette uno 'stabilizzatore' il dispositivo d'interfaccia dell'inverter non e' piu' tale e l'impianto non e' piu' a norma.
Se vendono il loro stabilizzatore non hanno problemi (sara' certificato per il montaggio su utenze passive), ma se qualcuno lo inserisce nel modo qui descritto il suo impianto diventa illegale e le conseguenze le avra' il proprietario dell'impianto.
Certo che se qualcuno lo vende per montarlo in quel modo credo che qualche regoletta la stia violando.
Per chiunque sia attirato dall'idea, consultate il vostro installatore e chiedetegli di firmare l'intervento di montaggio, almeno avrete un parere tecnico ed una presa di responsabilita' chiare. Naturalmente dovra' essere prodotto un nuovo schema da far approvare al distributore, e li' i nodi verranno al pettine.
Layerenergia se hai altro da fare meglio cosi', almeno non usi il forum per mettere nei guai altra gente.
ciaoSolare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.Commenta
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Originariamente inviato da LAYERENERGIA Visualizza il messaggio
Era un'esempio di certificazione, non vedo ancora la tua DOV'E' ?
Mi devi ancora dire come ci va l'energia prodotta dall'impianto Fv in rete , senza passare per lo stabilizzatore.Ciao,
-Illo41100-Commenta
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Saranno pazzi i tecnici dell'ENEL che hanno consigliato ai clienti di tamponare con uno stabilizzatore di tensione allora... ok ci sono ho capito tutto siamo tutti pazzi criminali e voi invece geni di elettronica ahahahahah xDOriginariamente inviato da toninon Visualizza il messaggioCommenta
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