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Impianto 2 stringhe

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  • Impianto 2 stringhe

    Buonasera. Ho connesso dal 17.04.2012 un inverter PVI OUTD 3.6. L'impianto è costituito da 2 stringhe in parallelo con 10 pannelli da 185 Wp cadauno per un totale di impianto da 3,7 kWp.
    Come è possibile che la potenza di picco fino ad oggi segnata sul display dell'inverter sia 3002 W ? Ci sono state belle giornate di sole.
    Se può servire, ho notato che la temperatura dell'inverter si aggira sui 51 °C, nonostante nell'ambiente dove è installato, non ci sia affatto tutto questo caldo attualmente. Le due stringhe sono entrambe rivolte a sud ed hanno un tilt di circa 23° per una stringa e 18° per l'altra stringa.

  • #2
    Possibile che non capiscono una minchia , questa gente che installa gli impianti ?!?!
    A te hanno fatto due minchiate , la prima collegandoti in parallelo due stringhe esposte diversamente .... ci sono due ingressi separati , perche' si ostineranno a connettere due stringhe in parallelo..... per risparmiare sui sezionatori ?!
    La seconda in conseguenza alla prima: non hanno fatto il parallelo interno http://www.energeticambiente.it/tecn...unziona-7.html
    AUTO BANNATO

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    • #3
      La ditta installatrice è la mia ditta

      Prima di realizzarlo in questo modo, ho chiesto informazioni sia su questo forum, che su altri. Inoltre ho chiesto anche alla Power One. Tutti mi hanno detto che un tilt diverso di circa 4-5° avrebbe solo lievemente abbassato la produzione. Però una diminuzione di 800W non è una cosa lieve.

      Purtroppo oltre ai sezionatori, ci sono anche gli scaricatori da acquistare e allora ho optato per questa soluzione, chiedendo anche consigli agli altri. Ma se pensi che sia solo per quello, allora mi conviene metterli indipendenti.

      Per quanto riguarda il discorso che dici che non è stato fatto il parallelo interno, l'ho fatto io stesso con lo switch che c'è dentro, altrimenti non sarebbe mai arrivato a 3000W con una sola stringa.

      Se può aiutare, volevo anche precisare che avendo 20 pannelli, su una falda ne abbiamo installati 8 e sull'altra ce ne sono 12. Per questo ho dovuto anche mettere 2 pannelli della stringa con tilt 23°, collegati in serie alla stringa che sta sul tilt da 18°.

      Allora cosa mi conviene fare ? Lasciare 2 stringhe da 10 pannelli, ma metterle indipendenti, oppure fare una stringa da 12 e una da 8, sempre indipendenti ?

      Grazie

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      • #4
        Il limite di potenza di ogni MPPT del PVI 3.6 OUTD e' proprio 3000 W. Nei giorni passati quasi tutti hanno superato largamente la potenza nominale dei moduli installati.
        Credo che spider abbia ragione, per fortuna si rimedia facilmente.

        ciao
        Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
        Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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        • #5
          Ma per il parallelo degli MPPT non basta impostare lo switch, bisogna mettere i ponticelli.

          ciao
          Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
          Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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          • #6
            Attenzione : non basta spostare lo switch , va fatto anche il parallelo fisico degli ingressi .
            Se e' tuo allora puoi fare come ti pare ..... io avrei cercato il meglio possibile .... non hai scritto che pannelli hai ma immagino da 72 celle con tensioni sui 36-37v ?
            potresti quindi fare 12(un po' al limite) + 8 ..... pero' devi metterci il secondo sezionatore .......
            AUTO BANNATO

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            • #7
              KYOCERA 48 CELLE KD185GH-2PU.

              Io attualmente ho fatto il parallelo fisico con il ponticello e ho messo lo switch su PAR. Quindi cosa ho sbagliato? Li devo mettere indipendenti per forza allora? Guardando il configuratore della POWER one mi diceva che sull'MPPT 1 c'erano 3700W e mi dava ok. Questo forse mi ha tradito, infatti vedo ora che ogni MPPT fa non più di 3kW.

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              • #8
                L'inverter puo' funzionare benissimo con gli ingressi in parallelo fino alla potenza massima, quindi evidentemente c'e' qualcosa che non va' nel modo in cui l'hai configurato. Sul manuale la procedura e' spiegata in modo molto chiaro.

                ciao
                Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                • #9
                  48 celle ? particolari ! mica te li hanno regalati quei pannelli
                  La meglio sarebbe vedere il grafico , hai mai guardato se i 3000w li raggiunge anche a giornata senza nuvole e li tiene per diverso tempo o e' un limite fisico dell'impianto.....
                  AUTO BANNATO

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                  • #10
                    Però non capisco una cosa:

                    Io ho 2 stringhe, che vanno sul quadro di continua e si parallelano lì. Escono dal quadro un solo cavo rosso e uno nero, che ho collegato sull'inverter nel primo canale.

                    Dovrei essere nel caso di un solo Array giusto?

                    Il pannello eroga 7 A circa. Quindi con le stringhe in parallelo si arriva a circa 14-15 A.

                    Sul manuale dell'inverter è scritto:
                    Se la corrente dell’array è inferiore alla massima capacità di una
                    sezione di AURORA, cioè 16Adc (10 Adc per il modello PVI-3.0), l’array
                    può essere collegato alla sola sezione IN1.

                    Se, invece, la corrente dell’array supera la capacitàmassima di 16Adc (10 Adc per i l modello PVI-3.0) di una sezione diingresso dell’inverter occorre mettere in parallelo le due sezioni cablandodue ponticelli tra i terminali della morsettiera a cui si accede rimuovendo il
                    coperchio, come descritto al par. 3.7

                    Se, invece, la corrente dell’array supera la capacitàmassima di 16Adc (10 Adc per i l modello PVI-3.0) di una sezione diingresso dell’inverter occorre mettere in parallelo le due sezioni cablandodue ponticelli tra i terminali della morsettiera a cui si accede rimuovendo il
                    coperchio, come descritto al par. 3.7

                    Ho realizzato il ponticello rosso che serve per l'isolamento elettrico dei pannelli.
                    A questo punto lo switch PAR non dovrebbe neanche servire a niente, visto che non occupo il secondo MPPT.
                    Io dovrei essere nel caso in cui la corrente dell'array è inferiore a 16A, quindi dice che posso collegarlo al solo ingresso 1. Allora perché me lo taglia a 3000W ? Devo fare un parallelo con il secondo canale ?

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                    • #11
                      Usando un termine informatico devi usare la funzione AND : se la corrente <16A AND potenza<3000w non devi fare il ponticello altrimenti devi fare il ponticello ... non capisco cosa intendi per "Ho realizzato il ponticello rosso che serve per l'isolamento elettrico dei pannelli" i ponticelli servono a mettere in parallelo gli ingressi (booster) dell'inverter altrimenti ne lavorera' solo uno con taglio a quella potenza, cosa c'entra l'isolamento.... e i ponticelli andrebbero fatti tutti e due (anche se poi la massa e' in comune)......

                      E scusami per la minchiata di installatore , pero' sentire che vengono fatte cagate per gli altri (non nel tuo caso) da cui c'e' una remunerazione mi fa' alquanto incaxxare..... te hai fatto una scelta costo/beneficio .....
                      Ultima modifica di spider61; 09-05-2012, 13:42.
                      AUTO BANNATO

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                      • #12
                        Spider, gjkfriend01 si riferisce al singolo ponticello per cortocircuitare il secondo MPPT nel caso non venga usato.
                        Certo che se poi hai messo lo switch su PAR spero non siano successi casini.

                        Insomma qualche pasticcio lo hai combinato. Adesso riconfigura l'inverter correttamente con i due MPPT in parallelo e vediamo come va'. Restano valide le indicazioni (date anche da me) sulla possibilita' di mettere in parallelo diretto le due stringhe e di comporle anche con moduli di inclinazione leggermente diversa, viste le perdite ridotte stimabili.

                        In effetti sul manuale le indicazioni sui motivi per collegare in parallelo i due MPPT non sono chiare (su come fare l'operazione pero' e' chiarissimo). Pero' la potenza massima per singolo MPPT e' chiaramente indicata a 3000 W.

                        ciao
                        Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                        Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                        • #13
                          Risolto! Ho fatto il ponticello sul secondo canale ed ora, con il sole un po' velato dalle nuvole, andava anche sui 3450W.

                          Non avevo pensato a controllare il discorso dei 3000W dell'MPPT. Comunque, a mio avviso, sul manuale non è spiegato benissimo .

                          Grazie mille per le indicazioni.

                          Ho notato, non so se vi è mai capitato, che ogni 10 secondi circa, il valore della potenza istantanea scritto sul display dell'inverter, cambia di valore di circa 300-400W in più o in meno, per circa mezzo secondo e poi ritorna su quello normale. Magari cercava il punto di massima potenza, visto che passavano delle nuvole? Oppure ci potrebbero essere altri problemi ?

                          Grazie

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                          • #14
                            Tutto e' bene quel che finisce bene ..... vedrai che tra qlc giorno troverai sulla potenza massima 3950-4000w
                            tonino io il ponticello sul 2° ingresso non l'ho fatto.......
                            AUTO BANNATO

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                            • #15
                              Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                              Tutto e' bene quel che finisce bene
                              Mi associo .

                              In questo periodo ogni tanto ho visto la potenza massima cambiare, 3309, 3015. Poi dopo un po' ho realizzato che avevo raggiunto la potenza massima dell'inverter di 3300 W per cui altri record non ne posso fare, ma va' bene cosi'.
                              Si ogni tanto l'MPPT standard (non l'MPPT scan) perturba il punto di massimo per vedere se e' il caso di spostarsi.

                              Spider che minchia lo metti a fare il ponticello di cortocircuito, che usi un solo MPPT ?

                              ciao
                              Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                              Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                              • #16
                                E allora non ho capito che ponticello parli ..... comunque nel mio PVI 3.0 il limite fisico e' 3335w tutte le volte che resetto (in questi mesi) lo ritrovo li'......
                                Invece sul Danfoss TLX 10k , che ha il 3% di massima in piu' ho visto spesso 10380w per ciascun inverter e il bello mi sono accorto ultimamente che in questi ultimi due mesi ha gia' raggiunto 8 ore di derating per potenza massima , quindi vuol dire che ci rimane tanto .... alla facciaccia di chi continua a mettere inverter sottodimensionati
                                AUTO BANNATO

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                                • #17
                                  "Si ogni tanto l'MPPT standard (non l'MPPT scan) perturba il punto di massimo per vedere se e' il caso di spostarsi."



                                  Per Toninon:

                                  Il problema è che non lo fa ogni tanto. Lo fa ogni 10 secondi....

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                                  • #18
                                    mi ero perso....ma ora ho capito.
                                    Ultima modifica di lukdamb; 09-05-2012, 18:31.
                                    milano : 19,3 kw con 82 trina da 235 e 3 power one da 6.000 - ovest 12°

                                    milano : 2,99 con 13 trina 230 e sunny 3000 it - sud 20°

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da gjkfriend01 Visualizza il messaggio
                                      Il problema è che non lo fa ogni tanto. Lo fa ogni 10 secondi....
                                      Se lo fa' quando ci sono nuvole veloci non pensarci... guarda cosa succede col sereno , ci dovrebbero essere un paio di giorni di sereno fino a domenica , anche perche' altrimenti non si produce.....
                                      AUTO BANNATO

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