Dotare la cabina inverter di aspiratore forzato sostituendo il comignolo "naturale" - EnergeticAmbiente.it

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Dotare la cabina inverter di aspiratore forzato sostituendo il comignolo "naturale"

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  • #1

    Dotare la cabina inverter di aspiratore forzato sostituendo il comignolo "naturale"

    In occasione di una manutenzione inverter il tecnico mi ha ribadito che l' inverter, soprattutto d'estate con temperature afose e quasi zero ricircolo "naturale" dell'aria in cabina, chiaramente più lavora al fresco nell'ambiente dove si trova e meglio è.
    Ipotizzando che in estate per parecchie ore la temperatura esterna (in cabina) arriva a 35 gradi e quella interna all'inverter arriva a 60/65 gradi come realmente succede, mi ha consigliato di istallare su una delle 2 uscite a tetto che ha la cabina (tipo comignoli circolari a cupola lamellata che girano con il vento), un comignolo simile ma dotato di motore elettrico che si accende con un termostato e butta fuori forzatamente aria calda almeno nelle ore centrali più torride.
    Questo accessorio mi garantirebbe la diminuzione della temperatura di esercizio dell'inverter di almeno 7/8 gradi, quindi anche pensando al lungo periodo stresserebbe molto meno l'inverter stesso.
    Che ne pensate? E' un idea valida?
    Chi ce l'ha come si trova?
    Grazie per le risposte.
    Tag: Nessuno
  • #2
    Idea è indubiamente buona, ma non serve per forza fare questo comignolo.
    Tela puoi cavare con gli aspiratori da mettere lateralmente tipo finestrella comandati da un termostato, basta fare una griglia di apertura nel punto opposto in basso e poi dall'altra parte nel punto alto mettere questi aspiratori.

    Tipo questi della vortice:
    Vortice - Catalogo Prodotti

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    • #3
      Ciao Lord_dingo
      Il comignolo (2 per la precisione a tetto, più un'apertura grigliata in basso) ce l'ho già fatto e funziona solo con ventilazione naturale, come la chiamano.
      Cioè la ventilazione esterna fa girare questa cupola lamellata che aspira e butta fuori l'aria della cabina. Ma d'estate fa quel che può. Soprattutto nelle giornate afose queste 2 cupoline (25 cm di diametro ciascuna) sono quasi ferme e in cabina ci sono spesso costantemente 35 °C, mentre l'inverter segnala 60/65 °C come temperatura interna.
      La temperatura della cabina rimane alta fino a notte inoltrata e di conseguenza anche le ventole di raffreddamento dell'inverter (ormai spento intorno alle 20) rimangono accese fino anche alle 2-3 di notte cioè fino a che non si abbassa la temperatura interna fino a 30°C.
      Di solito, per velocizzare la cosa, intervengo la sera io aprendo almeno per un oretta le porte della cabina.
      Ma il giorno in effetti lavora sempre a circa 60°C.
      Allora mi chiedevo se effettivamente con il montaggio eventuale di questa torretta aspirante riuscivo, come mi è stato detto, ad abbassare di una decina di °C tutte e due le temperature.
      Sono troppi 10°C in meno?
      Quanto potrebbe costare istallarne una?
      Quanto consumerebbe?
      Grazie ancora.

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      • #4
        Devi calcolare la portata in funzione del carico termico e della differenza di temperatura tra aria esterna e temperatura desiderata interna.

        Una volta che sai la portata trovi l'aspiratore giusto valutandone le curve in funzione delle perdite di carico (sezione condotto, griglia aspirazione, ecc. ecc.).

        E' roba che costa relativamente poco (400/500€) però fai attenzione perchè con quelle temperature devi prendere degli aspiratori che lavorino ad "alta temperatura", se ben ricordo quelli normali sono garantiti sino ad una temperatura dell'aria aspirata di 40°C.

        Devi poi fare il circuito di comando con termostato e soft-starter (non serve a niente ma lo chiedono).

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        • #5
          Ciao Rob74.
          Vista la mia ignoranza approfitto della tua disponibilità
          La mia cabina orientativamente misura 3,5 x 2,5 x 2,8 di altezza e d'estate, come spiegavo nei post precedenti, con una temperatura ambiente esterna sui 30°C, dentro la cabina si arriva tranquillamente a 35°C, mentre l'inverter mi segnala una temperatura interna di funzionamento di 60-65 °C nelle ore centrali.
          Questa cabina è già dotata di griglia unica aperta verso l'esterno bassa di circa 120 x 60 cm e di 2 fori da 25 cm ognuno sul tetto con relativi "comignoli" lamellati a cupola di metallo girevoli che creano ventilazione "naturale".
          Ora avendo la cabina queste misure, con queste dotazioni e con queste temperature, mi potresti aiutare nel calcolare:
          - la portata in funzione del carico termico
          - differenza tra aria esterna e temperatura interna desiderata (a me servirebbe far scendere più possibile la temperatura di funzionamento dell'inverter)
          - valutazione delle curve in funzione delle perdite di carico
          - circuito di comando con termostato e soft-starter (chi lo chiede? dovrei fare domanda a qualcuno?)
          - quanto consumerebbe in kwh questo apparecchio?
          Grazie per la pazienza.

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          • #6
            E spararci aria soffiata dal basso?
            Ho visto una cabina con un apparecchio ad aria forzata, filtrata, sembrava un reattore ma a detta dei tecnici, che erano li, funziona
            Dentro aria dal basso fuori dai camini sopra, e griglie ai fianchi.
            Dirti di più non so, era a ridosso di un campo e per combinazione passavo di li con la moto, ecco perché l'ho vista.
            Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
            Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
            Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
            Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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            • #7
              La potenza degli inverter quant'è?
              ad ogni modo QUALSIASI movimento di aria migliorerà la situazione...se però non vuoi surriscaldare il motore ti consiglio di mettere un aspiratore (che aspira l'aria dall'esterno) e non un estrattore (che estrae dall'interno)
              l'aria che aspiri preferibilmente prendila da zone in ombra o meglio cavedi o locali interrati...

              p.s. in situazioni critiche abbiamo montato nei locali inverter dei condizionatori...
              FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
              FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
              FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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              • #8
                Originariamente inviato da mietto Visualizza il messaggio
                - la portata in funzione del carico termico
                Già qui ci si ferma: non sapendo quanto calore disperdere è impossibile proseguire.

                Anzitutto devi dire la potenza degli inverter e il loro rendimento, dopodichè si può cominciare a ragionare su quelle che possono essere le soluzioni adottabili.

                Ciao

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                • #9
                  Non è il solo buon senso che risolverà il problema, ma come scrive rob74, ci vuole la tecnica, cioè un accurato calcolo.
                  E' inutile che salti fuori quello che ho visto, se non si conosco le potenzialità in gioco, sono solo spunti, la soluzione è solo nei calcoli, i mezzi per porre in atto il risultato ci saranno di sicuro.
                  Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                  Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                  Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                  Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                  • #10
                    Allora per questo impianto che "seguo", in questa cabina e nelle condizioni descritte al post #5, sono presenti 2 inverter da 100 kw di potenza e il loro rendimento segnalato sul display raggiunge il 96-97%.
                    Se serve qualche ulteriore informazione fatemi sapere.
                    Grazie.

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                    • #11
                      Scusa mietto, non vorrei esser stato frainteso, che ci voglia un accurato calcolo e per questo i relativi dati, è solo un logico consiglio, non volevo certo dire che servono a me per risolvere il tuo problema, magari ne fossi in grado, ma non è il mio ramo, che ora è il tresette.
                      Comunque, come sai bene, qui "le teste" per risolvere il tuo problema ci sono, voglia e tempo permettendo ovvio, ciao.
                      Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                      Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                      Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                      Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                      • #12
                        @vince1948
                        Nessun problema.
                        So che Energeticambiente è fornita di "teste" competenti e con esperienza.
                        E' proprio per questo, come tanti, che sono iscritto: proprio perchè diverse volte ho risolto problemi piccoli e grandi condividendo i consigli e le esperienze degli altri.
                        Ciao.

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                        • #13
                          Io ho provato a mettere un ventilatore che forzasse l'aria dal basso verso l'alto,proprio in corrispondenza delle alette di raffreddamento.
                          Non ho riscontrato aumenti di produzione e credo che gli inverter siano nati per lavorare anche a quelle temperature e se non hanno sistemi ulteriori di raffreddamento,va bene cosi'...
                          4.25 kWp - 18 pannelli trina solar da 235 w-Posizionato sul terreno: Pistoia Lat 43°49'
                          Inverter Aurora Power One P V I 4.2 -
                          Azimut 15° sud est-tilt 30.

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                          • #14
                            Le temperature limite di funzionamento le trovi sulle specifiche tecniche dell'inveter. Per prodotti civili normalmente sono comprese tra 0C e 50C per cui 65 C sono gia un limite pericoloso. Magari non si guasta subito ma certamente influisce pesantemente sulla vita dei componenti elettronici. Un ricambio forzato dell'aria non puo che fare bene ma giustamente occorre un minimo di calcolo per il dimensionamento della portata d'aria. Penso che in questo caso si possa parlare di potenze termiche nell'ordine di 100/200 W per cui un ventilatore da camino puo essere piu che sufficente ad abbassare la temperatura interna di quegli 8/10 gradi che servono a restare nel range di sicurezza. La prova non e complicata e neanche particolarmente costosa. Comunque da qui a luglio hai tutto il tempo di affinare il dimensionamento..
                            Viva la tecnologia che semplifica la vita.
                            Non discutere mai con un idiota, la gente potrebbe non notare la differenza.

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                            • #15
                              Originariamente inviato da mietto Visualizza il messaggio
                              Allora per questo impianto che "seguo", in questa cabina e nelle condizioni descritte al post #5, sono presenti 2 inverter da 100 kw di potenza e il loro rendimento segnalato sul display raggiunge il 96-97%.
                              Bene...quindi a regime su 200kwh ne "perdi" in calore circa 6....non è affatto poco, hai bisogno di oltre 20.000BTU solo per annullare questi...
                              FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                              FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                              FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                              • #16
                                Ciao Serman.
                                Avresti da consigliarmi, anche tramite messaggio privato, un modello di aspiratore che secondo te possa essere idoneo dove sono specificate le caratteristiche, i consumi, delle foto ecc. ?
                                Mi faresti un grosso piacere cosi posso valutare meglio.

                                PS. Scusa la mia ignoranza: che significa "potenze termiche nell'ordine di 100/200 W"?

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