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Mamma che bolletta...

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  • #91
    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (claudiodimas @ 8/2/2008, 23:11)</div><div id="quote" align="left">Il flusso volumetrico è impostato secondo i dati impostati in tabella e cioè 1,5l/m per collettore + 0,2/4 per la lunghezza del raccordo.<br><br>Il flussometro è il classico con stantuffo e molletta in involucro trasparente. (niente bolle)<br><br>Quando la pompa parte scarica per 10/12 minuti (orologio alla mano). Il che vuol dire che scarica intorno ai 30L per volta.<br><br>la pompa parte a 90 e ferma a 45.<br><br>Saluti Claudio</div></div><br>Ok, ma la centralina che hai e che di mostra i valori energetici in KWH deve sapere quant&#39;e&#39; la portata dell&#39;acqua per fare il calcolo.<br>Questo valore e&#39; impostato in qualche modo e potrebbe essere sbagliato ( magari hai abbassato la portata sulle pompe senza aggiornare tale valore sulla centralina ).<br>Esistono centraline che sono collegate ad un sensore di portata , ma forse non&#39;e&#39; questo il tuo caso.<br><br>Non capisco poi come funziona la tua centralina; sembra che parta uando la T nei pannelli raggiunge un certo valore e non quando viene raggiunto un valore impostato di DT.<br><br>La temperatura che raggiungono i pannelli non&#39;e&#39; mai sintomatica di &quot;quantita&quot; di energia accumulata.....<br><br>Per farti un esempio il mio impianto il 5 Febbraio scorso ( 7 mq. di pannelli piani ad Ovest ) ha prodotto circa 13 kwh raggiungendo la T massima di 37 gradi; il giorno successivo i pannelli sono arrivati fino a 45 gradi ma la produzione si e&#39; fermata a 8 kwh.<br><br><a href="http://www.portalsole.it/grafici-flash_pannellisolari/chart.php?d=30" target="_blank">http://www.portalsole.it/grafici-flash_pan.../chart.php?d=30</a><br><br>La T dei pannelli e&#39; naturalmente un parametro importante ma non&#39;e&#39; determinante nel calcolare il risparmio di gas che determina.<br><br>Ciao,<br>F.<br><br><br><br><br>< br><br>
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    Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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    • #92
      <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (fcattaneo @ 9/2/2008, 09:40)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (claudiodimas @ 8/2/2008, 23:11)</div><div id="quote" align="left"></div></div><br>Ok, ma la centralina che hai e che di mostra i valori energetici in KWH deve sapere quant&#39;e&#39; la portata dell&#39;acqua per fare il calcolo.<br>Questo valore e&#39; impostato in qualche modo e potrebbe essere sbagliato ( magari hai abbassato la portata sulle pompe senza aggiornare tale valore sulla centralina ).<br>Esistono centraline che sono collegate ad un sensore di portata , ma forse non&#39;e&#39; questo il tuo caso.<br><br>Non capisco poi come funziona la tua centralina; sembra che parta uando la T nei pannelli raggiunge un certo valore e non quando viene raggiunto un valore impostato di DT.<br><br>La temperatura che raggiungono i pannelli non&#39;e&#39; mai sintomatica di &quot;quantita&quot; di energia accumulata.....<br><br>Per farti un esempio il mio impianto il 5 Febbraio scorso ( 7 mq. di pannelli piani ad Ovest ) ha prodotto circa 13 kwh raggiungendo la T massima di 37 gradi; il giorno successivo i pannelli sono arrivati fino a 45 gradi ma la produzione si e&#39; fermata a 8 kwh.<br><br><a href="http://www.portalsole.it/grafici-flash_pannellisolari/chart.php?d=30" target="_blank">http://www.portalsole.it/grafici-flash_pan.../chart.php?d=30</a><br><br>La T dei pannelli e&#39; naturalmente un parametro importante ma non&#39;e&#39; determinante nel calcolare il risparmio di gas che determina.<br><br>Ciao,<br>F.</div></div><br>Nella centralina il flusso è impostato a 3,21 come nel flussometro. La pompa è in Auto. La partenza della pompa solare si imposta sulla sua centralina con il salto termico K, quindi a piacere.<br><br>Se il tuo impianto da 7 mt2 in una bella giornata ha prodotto 13 perchè il mio da 9 con CPC non potrebbe arrivare a 18? Anzi il dubbio ce l&#39;ho io ora, perchè per produrre a 37°C ce ne vogliono di scariche. Infatti, oggi, tutto coperto, la prima scarica l&#39;ho avuta alle 10 a 65°C, 4 min, ricavo 0KWh. Ore 13 ricavo 3KWh punta max Temp. 86°C.<br><br><br>Certo il parametro KWh è puramente teorico, ed io il calcolo del risparmio lo faccio andando a leggere il contatore Italgas.<br><br>Ciao Claudio<br>
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      • #93
        <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (claudiodimas @ 9/2/2008, 13:12)</div><div id="quote" align="left">Nella centralina il flusso è impostato a 3,21 come nel flussometro. La pompa è in Auto. La partenza della pompa solare si imposta sulla sua centralina con il salto termico K, quindi a piacere.</div></div><br>Ok, partiamo da questo dato dal quale si puo&#39; dedurre se l&#39;impianto funziona bene.<br>Se hai un DT di spegnimento delle pompe impostato a 4-5 gradi le pompe non dovrebbero fermarsi durante le ore di buon irraggiamento; inoltre se hai impostato il DT di partenza a 15-20 gradi la T ne pannelli non dovrebbe mai arrivare a 90 gradi ( temperatura alla quale perdi sicuramente molta energia per irraggiamento ).<br><br>Come hai impostatao questi 2 parametri ?<br><br>Ciao,<br>F.
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        • #94
          <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (fcattaneo @ 9/2/2008, 13:34)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (claudiodimas @ 9/2/2008, 13:12)</div><div id="quote" align="left">Nella centralina il flusso è impostato a 3,21 come nel flussometro. La pompa è in Auto. La partenza della pompa solare si imposta sulla sua centralina con il salto termico K, quindi a piacere.</div></div><br>Ok, partiamo da questo dato dal quale si puo&#39; dedurre se l&#39;impianto funziona bene.<br>Se hai un DT di spegnimento delle pompe impostato a 4-5 gradi le pompe non dovrebbero fermarsi durante le ore di buon irraggiamento; inoltre se hai impostato il DT di partenza a 15-20 gradi la T ne pannelli non dovrebbe mai arrivare a 90 gradi ( temperatura alla quale perdi sicuramente molta energia per irraggiamento ).<br><br>Come hai impostatao questi 2 parametri ?<br><br>Ciao,<br>F.</div></div><br>Continuiamo a non interderci.<br>L&#39;impianto che ho scelto ha un principio di funzionamento diverso dal comune.<br><br>Sulla centralina la temp. del bollitore è imp. a Max 90°C e il salto termico a 8K. Il circuito solare ha 1 sola pompa.<br>Da loro viene chiamato &quot;svuotamento a secchio&quot;.<br>Oggi solo 4KWh di produzione. Il bel tempo ha deciso di risiedere al nord.<br><br>Ho visto il tuo impianto in rete e mi è sembrato di capire che il accumulo sia a monte del sistema riscaldamento. (Caldaia in serie). Giusto?<br>Mentre nel mio l&#39;elemento principale è proprio il bollitore che riceve e distribuisce energia termica secondo i parametri che la centralina elabora.<br>Ad oggi la centralina segna209. Dati resettati il 21 gennaio per taratura definitiva.<br><br>A fine mese installerò il FV. Anche quello sar&agrave; diverso perchè sono pannelli senza silicio.<br><br>Buona domenica Claudio<br><br><br>altre foto<br>
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          • #95
            Altre foto<br><br><br><br><a href="http://image.forumcommunity.it/1/7/1/6/3/1/0/1202585697.jpg" target="_blank">http://image.forumcommunity.it/1/7/1/6/3/1/0/1202585697.jpg</a> Collettori<br><a href="http://image.forumcommunity.it/1/7/1/6/3/1/0/1202582799.jpg" target="_blank">http://image.forumcommunity.it/1/7/1/6/3/1/0/1202582799.jpg</a> Moduli Centralina<br><a href="http://image.forumcommunity.it/1/7/1/6/3/1/0/1202584719.jpg" target="_blank">http://image.forumcommunity.it/1/7/1/6/3/1/0/1202584719.jpg</a> Accumulo<br><a href="http://image.forumcommunity.it/1/7/1/6/3/1/0/1202585349.jpg" target="_blank">http://image.forumcommunity.it/1/7/1/6/3/1/0/1202585349.jpg</a> Caldaia<br><a href="http://image.forumcommunity.it/1/7/1/6/3/1/0/1202585435.jpg" target="_blank">http://image.forumcommunity.it/1/7/1/6/3/1/0/1202585435.jpg</a> Impianto<br><a href="http://image.forumcommunity.it/1/7/1/6/3/1/0/1202586227.jpg" target="_blank">http://image.forumcommunity.it/1/7/1/6/3/1/0/1202586227.jpg</a> Valv.Spirovent<br><br><br>Claudio
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            • #96
              <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (claudiodimas @ 9/2/2008, 19:53)</div><div id="quote" align="left">Continuiamo a non interderci.<br>L&#39;impianto che ho scelto ha un principio di funzionamento diverso dal comune.<br><br>Sulla centralina la temp. del bollitore è imp. a Max 90°C e il salto termico a 8K. Il circuito solare ha 1 sola pompa.<br>Da loro viene chiamato &quot;svuotamento a secchio&quot;.<br><br><br><br>Ho visto il tuo impianto in rete e mi è sembrato di capire che il accumulo sia a monte del sistema riscaldamento. (Caldaia in serie). Giusto?</div></div><br>E&#39; sufficiente capire quando la pompa parte.. cosa e perche la fa partire.<br>Normalmente negli impianti solari a circolazione forzata la pompa parte quando la T sui pannelli supera quella misurata sulla parte bassa dell&#39;accumulo di un certo valore ( delta t ).<br>Nel tuo caso non mi e&#39; hiaro quando la logica decide di farla partire.<br><br><br>Si nel mio impianto l&#39;accumulo e&#39; a monte di tutto ( scarico sia per l&#39;ACS che perl&#39;integrazione al riscaldamento ).<br><br>Questo fa si che possa integrare anche i termosifoni dato che lavora sulla loro T di ritorno.<br><br>Ciao,<br>F.<br><br>
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              • #97
                <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (fcattaneo @ 10/2/2008, 00:21)</div><div id="quote" align="left">Nel tuo caso non mi e&#39; hiaro quando la logica decide di farla partire.</div></div><br>Praticamente da quello che si è intuito..<br><br><br>SE T.Collettori è > di T.Serbatoio AND T.Collettori > 80°C<br><br>parti<br><br>OPPURE<br><br>SE T.Collettori è > di T.Serbatoio AND T.Collettori è stabile (non aumenta) da 10 minuti<br><br>parti<br><br>SE T. collettori è == T.Serbatoio (o qualche valore preimpostato)<br><br>ferma<br><br><br><br>Ora, condivisibile o meno, il suo impianto ragiona così.<br><br>A naso mi viene da pensare che in questo modo non raccolga piccoli sprazzi di energia (magari quegli ultimi minuti di sole..) e che lavorando con temperature alte (almeno nei collettori) abbia necessariamente qualche dispersione in più.<br>Però mi piacerebbe esaminarlo meglio prima di giudicarne l&#39;efficienza.
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                • #98
                  [QUhttp://image.forumcommunity.it/1/7/1/6/3/1/0/1202294309.jpgOTE][/QUOTE]<br><br>Ciao claudiodimas, hai avviato una bella discussione. Toglimi una curiosit&agrave;. Hai una doppia stazione solare? Vedo dalla tua foto due circolatori. A cosa ti servono?<br><br>Grazie per la delucidazione.<br><br>

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                  • #99
                    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (solemio1 @ 10/2/2008, 19:19)</div><div id="quote" align="left">[QUhttp://image.forumcommunity.it/1/7/1/6/3/1/0/1202294309.jpgOTE]</div></div><br><i>Ciao claudiodimas, hai avviato una bella discussione. Toglimi una curiosit&agrave;. Hai una doppia stazione solare? Vedo dalla tua foto due circolatori. A cosa ti servono?<br><br>Grazie per la delucidazione.</i><br>[/QUOTE]<br><br>Quella in fondo è la Stazione solare con il suo modulo<br>Quella di destra è il Gruppo riscaldamento miscelato<br>La Pompa sotto rossa è del ricorcolo acqua calda con orologio e termo interruttore.<br><br>A disposizione Claudio<br><br><br><a href="http://image.forumcommunity.it/1/7/1/6/3/1/0/1202670297.jpg" target="_blank">http://image.forumcommunity.it/1/7/1/6/3/1/0/1202670297.jpg</a><br><br><br><br><span class="edit">Edited by claudiodimas - 10/2/2008, 20:05</span>
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                    • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (claudiodimas @ 10/2/2008, 19:47)</div><div id="quote" align="left">></div></div><br>Quella in fondo è la Stazione solare con il suo modulo<br>Quella di destra è il Gruppo riscaldamento miscelato<br>La Pompa sotto rossa è del ricorcolo acqua calda con orologio e termo interruttore.<br><br>A disposizione Claudio<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left"></div></div><br>Ciao claudio. mi potresti spiegare come agisce il gruppo riscaldamento miscelato in base alle temperature raggiunte<br>dall&#39;acqua nel bollitore. Ciao luciano

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                      • Grazie.<br>[QUOTE][http://image.forumcommunity.it/1/7/1/6/3/1/0/1202670297.jpg/QUOTE]<br>Hai proprio un bell&#39;impianto e ben realizzato, anche esteticamente.<br>Non trovi però che il ricircolo possa far perdere molta energia così faticosamente ottenuta? Ho letto di sistemi che cercano di disperdere meno energia possibile cercando di assicurare una attesa non prolungata.<br>Qualcuno ne sa qualcosa?<br><br>Buona serata a tutti.<br><br>

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                        • per Odoc<br><br>il miscelatore del gruppo riscaldamento viene comandato dalla centralina in base alle impostazioni della curva del piede, del salto termico e dalla temp rilevata dalla sonda est.<br><br><br>per Solemio 1<br><br><br>si sono contento del lavoro fatto dall&#39;installatore e dall&#39;elettricista (sennò non li pagavo).<br>Riguardo al ricircolo vale quel detto: &quot;dove c&#39;è gusto non c&#39;è perdenza&quot;, però con i dovuti accorgimenti si può limitare la perdenza.<br>Ho impostato tre orari giornalieri di attivazione (mattino, pomeriggio, sera), 2 ore per volta. L&#39;interruttore termico blocca la pompa quando la temp. ai rubinetti è quella giusta, la fa ripartire quando questa, raffreddandosi, arriva a 25°C , poi di nuovo la ferma e così via per tutto il tempo impostato. In questo modo la dispersione termica e il consumo energetico sono molto ridotti. Poi vale sempre il detto sopra.<br><br>Ciao Claudio<br><br>è come mastercard aprire il rubinetto alle 6 del mattino d&#39;inverno e avere acqua calda subito non ha prezzo&#33;
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                          • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (claudiodimas @ 9/2/2008, 19:53)</div><div id="quote" align="left">Da loro viene chiamato &quot;svuotamento a secchio&quot;.</div></div><br>ma quarda, quando si dice il caso ..<br>ma che per davvero avevo azzeccato la diagnosi? (anche il nome della presunta malattia:&#39;svuotamento a secchio&#39<br>e forse anche la cura? (rendimento normale - nulla da spurgare/sfiatare)<br>Vulcanizzato(*) dal successo ottenuto abbandono la medicina e mi avventuro nella lettura del pensiero:<br>secondo il mio parere chi ha progettato questa tipologia di impianto ha fatto questo ragionamento:<br>- nei tubi sottovuoto la perdita di rendimento al variare delle temperatura del fluido vettore è assai contenuta<br>- oltre al risparmio (minimo) di energia elettrica derivante dall&#39;utilizzo intermittente, &#39;scaricando&#39; solo a temperature così alte<br>viene garantita una MAGGIORE STRATIFICAZIONE nell&#39;UNICO accumulo, il che ne consente un utilizzo molto migliore in varie condizioni<br>(ad es. in una giornata di scarsa produzione poco me ne farei di 1000 l. di acqua tiepida, ma posso utilizzare la parte superiore dell&#39;accumulo per ACS)<br>Comunque<br>se fossi nei panni dell&#39;amico claudiodimas ci penserei due volte prima di farmi operare (=intervenire sull&#39;impianto) perché il &#39;dottore&#39; dice che non ho &#39;lo stommico delle centopelle&#39;(**)<br><br>saluti F.<br><br>(*) avrei voluto scrivere &#39;galvanizzato&#39;, ma sopra hanno detto che abito un luogo più caldo della Terra (ovviamente senza addurre spiegazioni o calcoli)<br>(**) rumine - raro negli esseri umani<br><br><span class="edit">Edited by telamonio - 11/2/2008, 19:38</span>
                            ... mai stato un grande ... mai finito di crescere.

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                            • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (telamonio @ 11/2/2008, 17:24)</div><div id="quote" align="left">secondo il mio parere chi ha progettato questa tipologia di impianto ha fatto questo ragionamento:<br>- nei tubi sottovuoto la perdita di rendimento al variare delle temperatura del fluido vettore è assai contenuta</div></div><br>Il rendimento scende meno ma si abbassa comunque.... ci sono le perdite per irraggiamento che restano tal-quali; poi quelle del sistema di distribuzione..... non cambiano.<br><br>Un impianto sottovuoto puo lavorare con DT superiori senza perdere significativamente di rendimento... ma funzionare a 90 con il boiler a 30 francamente mi sembra folle.<br><br>Chi ha programmato la centralina mi sa&#39; ha preso un grosso granchio.<br><br>Ciao,<br>Fabrizio.<br><br>
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                              • per Telamio<br><br>Tranqui non ho nessuna intenzione di farmi operare&#33;<br><br><br><br>per Cattaneo<br><br>in una giornata di sole il pannello sale a 90 in 10/15 min, quindi la perdita di rendimento, se ce nè, a mio parere è irrisoria. Ripeto quando la centralina rileva che per 10 min il pannello non continua a salire (poco sole) scarica a qualunque temp. (da 40 in su).<br><br>Penso che questa scelta non sia così stupida.<br><br>Saluti Claudio<br>
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                                • Non potrebbe essere una idea per poter utilizzare i termosifoni ad AT con il solare? Le &quot;secchiate&quot; a 80-90° potrebbero dare una possibilit&agrave; a questo sistema.<br>Restando in argomento caloriferi utilizzati in un impianto solare che a detta di tutti, meno fcattaneo che offre una possibilit&agrave; interessante, si può pensare di aumentare la superificie radiante mettendoli doppi o tripli in modo da poter lavorare a BT. Un mio amico l&#39;ha fatto per non dover subire l&#39;inerzia termica dei pavimenti radianti ed è contento.<br><br>Saluti.

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                                  • Per claudiodimas la scelta che hanno fatto i tecnici di PARADIGMA di scaricare dai pannelli a temperatura elevata 90° avra&#39; senz&#39;altro a loro parere delle valide motivazioni.<br>Non dobbiamo trascurare pero&#39; che qualunque sia il sistema di scarico l&#39;importante e&#39; che l&#39;acqua nel boiler<br>raggiunga le temperature piu&#39; alte possibile.<br>Mi sembra Claudio che tu avevi intenzione di verificare se era piu&#39; conveniente scaricare a 90° o meglio impostare lo scarico a 50-60°<br>Hai gia&#39; avuto qualche risultato in merito.<br>Certamente la prova e&#39; di difficile esecuzione perche&#39; bisognerebbe trovare due giornate con le stesse condizioni di temperatura e insolazione.<br>Saluti luciano

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                                    • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Per claudiodimas la scelta che hanno fatto i tecnici di PARADIGMA di scaricare dai pannelli a temperatura elevata 90° avra&#39; senz&#39;altro a loro parere delle valide motivazioni.</div></div><br>Forse sto dicendo una castroneria ma sto cercando di capire come funziona il sistema PARADIGMA:<br><br>Secondo me all&#39;interno dei tubi si crea una circolazione naturale, cioè l&#39;acqua calda si sposta verso l&#39;alto e quella fredda in basso, la sonda essendo posizionata in alto rileva la temperatura massima dell&#39;acqua nel tubo quindi la sonda rileva 90° ma non tutta l&#39;acqua nel tubo è a 90°, quella in basso sar&agrave; ad una temperatura molto inferiore.<br>Quindi se la circolazione viene attivata con DT inferiori c&#39;è il rischio di caricare nel boiler acqua fredda.<br><br><br>Cristian

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                                      • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (solemio1 @ 12/2/2008, 17:06)</div><div id="quote" align="left">Non potrebbe essere una idea per poter utilizzare i termosifoni ad AT con il solare? Le &quot;secchiate&quot; a 80-90° potrebbero dare una possibilit&agrave; a questo sistema.</div></div><br>NO , avere 5 litri a 90° o 15 litri a 40° , non fa&#39; nessuna differenza , porti dove ti serve la stessa qta&#39; di energia..... secondo me la regolazione fatta sull&#39;impianto a tubi sottovuoto , serve solo a ridurre le accensioni della pompa , visto come sono costruiti hanno scarso volano termico , scaldano (anche tanto) pochi litri di acqua se regolassi a un delta T basso avrei un accensione ogni pochi minuti ( es. 1 minuto ON 5 OFF ) , loro hanno deciso di tenere un delta T elevato per avere meno accensioni ( es. 3 min. ON 20 min. OFF )....
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                                        • x solemio<br>per impianti AT poco si può fare: il sistema NON aumenta la resa (o la temperatura dell&#39;accumulo) rispetto ad un sistema &#39;tradizionale&#39; a tubi sottovuoto (anzi forse rende in&#39;inezia meno e consuma un&#39;inezia meno di energia elettrica)<br>semmai aumenta la stratificazione nell&#39;accumulo (ci potresti far fuzionare i radiatori per qualche minuto, ma niente di che)<br><br>x (pumi) troccola<br>stratificazione di meno di 4 litri d&#39;acqua su 4,5 mq di collettori?<br><br>saluti. F.
                                          ... mai stato un grande ... mai finito di crescere.

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                                          • Finalmente sembra ci si avvii su un corretta analisi critica del sitema senza più sparare a zero in maniera pregiudiziale su scelte da altrui fatte.<br><br>per Odoc<br><br>Si voglio fare la prova del cambio denta T ma sono fuori casa ora e per di più il tempo da me è uno schifo.<br><br>per Troccola<br><br>potrebbe sembrare ma non è così in quanto dai 50 in su la pompa da dei micro impulsi e fa mescolare l&#39;acqua all&#39;interno dei tubi in modo da avere una T. uniforme prima dello scarico. Infatti per 7/8 min la T. è costante a 85.<br><br><br>per Spider<br><br><br>è vero, volutamente meno accensioni. Anche la caldaia ha la T è un attimino più alta per evitare il pendolamento.<br><br><br><br>Saluti Claudio<br><br><br><br>p.s. avrei preferito che il nome della Azienda non fosse venuto fuori.<br>
                                            Il mio impianto FV on line: (2,6 Kwp)
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                                            • Per Claudio,ho contattato la ditta ed e&#39; in corso un preventivo ti faro&#39; sapere e aggiungo potresti darmi le temperature del tuo impianto in questo momento per poterle confrontare con l&#39;impianto sempre in linea di portalsole.<br>ti saluto e ti ringrazio Rino

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                                              • Per Telamonio<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">per impianti AT poco si può fare: il sistema NON aumenta la resa (o la temperatura dell&#39;accumulo) rispetto ad un sistema &#39;tradizionale&#39; a tubi sottovuoto (anzi forse rende in&#39;inezia meno e consuma un&#39;inezia meno di energia elettrica)<br>semmai aumenta la stratificazione nell&#39;accumulo (ci potresti far fuzionare i radiatori per qualche minuto, ma niente di che)</div></div><br>Però posso aumentare la superficie radiante dei caloriferi in modo che, pur a temp. minore, ho lo stesso trasferimento di energia. Potrebbe essere una soluzione per convertire vecchi impianti ad un utilizzo del solare che lavora, d&#39;inverno, a temp. basse. basterebbe sostituire i radiatori mantenendo la stessa lunghezza e larghezza, ma variando lo spessore mettendoli doppi o tripli. Avrebbero anche il vantaggio, isolando opportunamente la nicchia, di sporgere di più dal muro migliorando lo scambio con l&#39;ambiente della casa.<br><br>Saluti.<br><br>Scusate.<br>Avevo fatto due proposte e leggendo meglio vedo che Telamonio citava soprattutto l&#39;idea di tenere alta la temperatura del carico dai collettori. Basterebbe forse togliere l&#39;accumulo, o meglio, utilizzare l&#39;inerzia termica dell&#39;acqua contenuta nei radiatori in modo che arrivino loro delle botte di calore ogni 15-20 minuti. Forse però la quantit&agrave; d&#39;acqua ed il calore corrispondente sono troppo limitati per scaldare convenientemente. Occorrerebbe fare dei calcoli per accertare quale quantit&agrave; di calore è necessaria e di conseguenza quale superficie dei collettori. Isolando bene forse una chance c&#39;è.<br>Provo a pensarci.<br>In conclusione la resa ovviamente non cambia e dunque nemmeno la quantit&agrave; di calore, ma il livello di temperatura lo rende fruibile per un impinato ad AT.

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                                                • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (rino&#45;s @ 13/2/2008, 14:13)</div><div id="quote" align="left">Per Claudio,ho contattato la ditta ed e&#39; in corso un preventivo ti faro&#39; sapere e aggiungo potresti darmi le temperature del tuo impianto in questo momento per poterle confrontare con l&#39;impianto sempre in linea di portalsole.<br>ti saluto e ti ringrazio Rino</div></div><br>Mi spiace sono fuori rientro sabato.<br>Claudio
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                                                  • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (solemio1 @ 13/2/2008, 14:40)</div><div id="quote" align="left">Però posso aumentare la superficie radiante dei caloriferi in modo che, pur a temp. minore, ho lo stesso trasferimento di energia. Potrebbe essere una soluzione per convertire vecchi impianti ad un utilizzo del solare che lavora, d&#39;inverno, a temp. basse. basterebbe sostituire i radiatori mantenendo la stessa lunghezza e larghezza, ma variando lo spessore mettendoli doppi o tripli. Avrebbero anche il vantaggio, isolando opportunamente la nicchia, di sporgere di più dal muro migliorando lo scambio con l&#39;ambiente della casa.<br><br>Saluti.<br><br>Scusate.<br>Avevo fatto due proposte e leggendo meglio vedo che Telamonio citava soprattutto l&#39;idea di tenere alta la temperatura del carico dai collettori. Basterebbe forse togliere l&#39;accumulo, o meglio, utilizzare l&#39;inerzia termica dell&#39;acqua contenuta nei radiatori in modo che arrivino loro delle botte di calore ogni 15-20 minuti. Forse però la quantit&agrave; d&#39;acqua ed il calore corrispondente sono troppo limitati per scaldare convenientemente. Occorrerebbe fare dei calcoli per accertare quale quantit&agrave; di calore è necessaria e di conseguenza quale superficie dei collettori. Isolando bene forse una chance c&#39;è.<br>Provo a pensarci.<br>In conclusione la resa ovviamente non cambia e dunque nemmeno la quantit&agrave; di calore, ma il livello di temperatura lo rende fruibile per un impinato ad AT.</div></div><br>Il problema e&#39; che , fermo restando lo stesso impianto solare , avrai sempre la stessa qta&#39; di acqua scaldata alla solita temperatura , se aumento la superficie dei radiatori (come farei in un impianto a bassa temperatura , dove pero&#39; ho una fonte di energia continua ) non faccio altro che aumentare il volume dell&#39;acqua in circolo e se connesso al solare a T inferiore .... puoi provare a mandare in ogni caso l&#39;acqua scaldata dal solare ai radiatori anche a T di 25-30° , come dice Cattaneo in ogni caso hai trasferito calore alla casa , pero&#39; considera che l&#39;impianto tra tubi e radiatori contiene almeno 40 lt. se hai un accumulo di 200 lt. nel giro di 30&#39; hai gia dissipato tutto il calore assorbito dai pannelli in un giorno nei radiatori....
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                                                    • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (albiser @ 5/2/2008, 17:17)</div><div id="quote" align="left">mi Ho proprio voglia di mettere ad un tavolo il mio installatore e l&#39;azienda produttrice del sistema che si trovano a 5 km da casa mia e &quot;vedere l&#39;effetto che fa...&quot;<br><br>grazie tante<br>albiser<br><br><a href="http://image.forumcommunity.it/1/9/2/6/0/2/8/1202228078.gif" target="_blank">http://image.forumcommunity.it/1/9/2/6/0/2/8/1202228078.gif</a></div></div><br>Sei delle parti di Verona <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/53b90305d81085a9bf9ae461fe5fb4e8.gif" alt=""><br>Ciao Marco

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                                                      • Ora vi dò una Bella Informazione a tutti.....<br><br>Anche IO come Claudio ho un Impianto PARADIGMA e funziona esattamente come il Suo.. Anzi , mi s&agrave; che è Identico &#33;&#33;&#33;<br><br>è nuovo.. Installato a Settembre 2007 e messo in Funzione da Novembre .<br><br>In Questi Giorni, il mio produce da 11 Kw ai 13 Kw , con Punte Max a 97° .<br><br>io Abito in Pianura Bergamasca.<br><br>Tu Claudio di dove sei ???<br>

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                                                        • <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (danicastel @ 14/2/2008, 15:34)</div><div id="quote" align="left">Ora vi dò una Bella Informazione a tutti.....<br><br>Anche IO come Claudio ho un Impianto PARADIGMA e funziona esattamente come il Suo.. Anzi , mi s&agrave; che è Identico &#33;&#33;&#33;<br><br>è nuovo.. Installato a Settembre 2007 e messo in Funzione da Novembre .<br><br>In Questi Giorni, il mio produce da 11 Kw ai 13 Kw , con Punte Max a 97° .<br><br>io Abito in Pianura Bergamasca.<br><br>Tu Claudio di dove sei ???</div></div><br>Abruzzo zona climatica D gradi giorno 1763. Inclinazione pannelli 42° Sud -20.<br><br>Credo che la produzione del tuo sistema sia regolare se confrontato col mio. In questo periodo giornata solare 20/22 con 9mq di pannelli.<br>Quindi i tuoi 11/13 con 6mq sono rapportati. Forse sei sottodimensionato per il tuo fabbisogno (200mq).<br>Per il resto?<br><br>Ciao Claudio
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                                                          • però mi s&agrave; che i miei pannelli sono inclinati intorno ai 35° &#33;&#33;&#33;&#33;<br><br>leggevo che per aumentare le resa INVERNALE ed ovviemnte Diminuire quella Estiva , il pannello va messi anche a 50-60° di inclinazione &#33;&#33;&#33;<br><br>forse rabebbe meglio.. Sfruttarlo di più in Inverno e Meno in Estate.. Visto il Farbisogno &#33;&#33;&#33;<br><br>

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