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**blackbombay** · 05-05-2008, 21:40

qualche scoria nei tubi durante il montaggio?

**lucioteksy** · 05-05-2008, 22:09

No,nessuna sporcizia anomala perche ho controllato i tubi e tutti i componenti con scrupolo.

**spider61** · 05-05-2008, 22:14

Se hai montato un pannello non in pressione ( quello con i tubi di vetro 'aperti' ) , come pretendi di avere la pressione dell'ingresso in uscita , dovevi sapere che quel tipo di pannello e' a caduta , l'unica pressione che puoi avere e' data dalla differenza di altezza tra pannello e utilizzo... per la cronaca 0,1 bar ogni metro di dislivello......

**lucioteksy** · 05-05-2008, 22:39

grazie per la risposta,sapevo che il sistema era a caduta e che forse c'era bisogno di una pompa aggiuntiva solamente che oggi parlando con un venditore Lowara ed esponendogli i miei dubbi me ne ha creati degli altri per cui volevo cercare risposte su questo valido forum da chi ha esperienza diretta sul campo e come vedo le sto trovando.Giacche ci siamo, per ricreare la pressione in uscita mi consigli la pompa con flussostato venduta sul sito ecowaycom(irpem) o magari montare il genio della lowara accoppiato ad una autoclave da2/3 atmosfere di portata in pressione?.grazie

**robix73** · 23-02-2009, 08:30

Salve,
avevo il tuo stesso problema; l'acqua calda a differenza di quella fredda posta in entrata, esce senza pressione, per caduta, 1 bar ogni 10 metri come spiegato nel manuale o sul sito irpem. Con un miscelatore (per evitare di far pescare all'autoclave acqua a 65 o più gradi) ed una piccola autoclave ho risolto il problema.

**lucioteksy** · 23-02-2009, 18:18

salve,volevo sapere da te se quando hai inserito il miscelatore quest'ultimo ti ha dato problemi di intasamento dei filtri sull'acqua calda, perchè a me sul mio miscelatore quasi subito si tappa il filtro delle impurità(praticamente solo calcare dell'acqua che essendo un po duretta precipita e mi forma della piccola sabbia di calcare appunto.)

**robix73** · 23-02-2009, 18:56

Ciao; beh l'impianto è entrato in funzione 5 giorni fa (il 19) e ancora questo problema non l'ho avuto. La prossima volta che andrò a casa leggerò la marca ed il modello (l'ha montato l'istallatore) e sarà mia cura postare il tutto.
Cmq stavo pensando che valga la pena di montare l'anodo sacrificale al magnesio. Io non li ho montanti perchè non li ho avuti in dotazione ma ho visto che vengono venduti su ebay. Se volete domani posterò le foto della mia istallazione. Saluti

**robix73** · 24-02-2009, 07:55

Comunque vi posso assicurare che qua in Sicilia vanno che sono una bomba; è già dal 19 pomeriggio che ho spento la caldaia a gas. Acqua calda in continuazione, anche di notte. Lo stesso istallatore che monta generalemte dei Solhart in giro è rimasto stupito.

$frack71$ · 24-02-2009, 16:32

Originariamente inviato da robix73 Visualizza il messaggio

Comunque vi posso assicurare che qua in Sicilia vanno che sono una bomba; è già dal 19 pomeriggio che ho spento la caldaia a gas. Acqua calda in continuazione, anche di notte. Lo stesso istallatore che monta generalemte dei Solhart in giro è rimasto stupito.

certo robix, e' normale,
stà facendo delle belle giornate anche a Napoli.
Pero' verranno anche delle brutte e ti servirà la caldaia, credimi.
saluti.
frack

**robix73** · 24-02-2009, 17:04

Spero di no

Comunque credimi Frack il 20 (o il 19, non ricordo bene) febbraio scorso, verso le 15 e qualcosa ho visto sia le caffettiere poste sopra i boiler che gli sfiati lato destro fumare contemporaneamente e di brutto (>100°) Dimostrabile dal fatto che alle 18:20 circa al rubinetto della cucina con un termometro digitale si rilevavano 69,5°. Ho scritto al plurale perchè ne ho montati due di impianti Irpem. Guardando il sistema frontalmente, sul lato sinistro (quindi sul lato opposto a quello dove c'è il barilotto) c'è una protuberanza che io chiamo orecchia :-) Ho fatto delle prove ' alla buona ' e generalmente sino all 23 e passa di notte è impossibile toccarlo con la mano (con vento e pioggia).
Riinvio delle foto; da notare la parziale copertura provvisoria di uno dei due impianti che sono montati su una terrazza posta al terzo piano da cui si vedono Erice e le isole di Favignana, Marettimo e Levanzo e quando fa bello si intravede Pantelleria posta sud a circa 100 Km. (Nella terza foto in alto a sinistra si vede una delle tre isole)
Saluti ed a presto

File allegati

**dibilino** · 24-02-2009, 18:32

Sono riuscito a contare 30 tubi nell'impianto di sinistra (quello scoperto), ma il boiler da quanti litri è?
Sembra stretto e lungo .... da 200 o 250 lt?
Ciao Linus.

**robix73** · 24-02-2009, 18:40

ciao.
quello con 30 tubi e da 250 litri mentre quello con 24 tubi è da 200
Saluti

**lucioteksy** · 25-02-2009, 20:11

Complimenti per l'impianto,io l'anodo in magnesio(utile contro le correnti galvaniche perforanti)l'ho avuto in omaggio al momento dell'acquisto.
Volevo sapere il rivestimento esterno dei tubi dell'acqua calda in che materiale è . mi mandi la marca e il modello del tuo miscelatore pre autoclave anche in foto?
grazie e arrivederci da lecce.

**robix73** · 26-02-2009, 07:56

Salve, allora per la foto del miscelatore, sabato prossimo andrò a casa (sto via per lavoro) e farò la foto e la posterò.

In merito all'anodo sacrificale da inserire in uno dei tubi, ho contattato direttamente l'azienda e mi è stato detto che inserendo l'anodo nel tubo, questo continua a lavorare perchè l'acqua riesce comunque a passare. (erroneamente credevo che l'anodo andasse a tappare definitivamente il tubo).
Saluti a tutti

**lucioteksy** · 26-02-2009, 19:10

grazie,aspetto con fiducia....

**robix73** · 01-03-2009, 08:29

Ciao Luciotesky,
come promesso eccoti le foto
Il miscelatore è un Caleffi, impostato a 55° come da foto. E' montato prima dell'autoclave
L'autoclave può reggere fino a circo 80° (nel manuale dice sino a 90 se non ricordo male) ma il presscontrol sino a 65°. Motivo per il quale ho deciso di non oltrepassare i 55° comunque abbondantemente sufficienti per docce, lavare etc.etc.
Spero di esserti stato d'aiuto.
Saluti

File allegati

**lucioteksy** · 02-03-2009, 16:55

Grazie per la disponibilità.A buon rendere!

**robix73** · 02-03-2009, 17:45

Prego;
è da 10 giorni che mi interesso di pannelli solari e posso dire in tutta sincerità di non capirne quasi niente (vedasi una mia richiesta di delucidazioni), ma fare delle foto e postarle e spiegare i lavori fatti dal mio istallatore non mi costa niente, anzì è momento di crescita.
Grazie alla tua richiesta ho scoperto (!) di avere un miscelatore Caleffi.
Quindi sono a disposizione
Saluti a tutti

**lucioteksy** · 03-03-2009, 10:11

Caro robin,giacchè sei bendisposto nei confronti del forum potresti farmi anche le foto dell'autoclave che hai montato insieme al pressostato?
Grazie nuovamente e teniamoci informati tramite questo meraviglioso sito.

**robix73** · 03-03-2009, 10:37

Salute
ok, appena andrò di nuovo a casa (entro 3-4 giorni) farò altre foto generali e particolari. Purtroppo l'autoclave è indispensabile per questi tipi di pannelli; per chi sostiene che questi pannelli non hanno senso di esistere:
facendo due conti ottengo
prezzo dei due impianti il 250 lt €814,00 ed il 200lt €654,50
Il costo del montaggio non lo riporto; cmq questo costo sarebbe più o meno comune a tutti i pannelli solari.

Costo pannelli € 1470 + costo piccola autoclave €160 + tubi e raccordi vari = € 1800 (sistema da 450 lt, si tenga ben presente)

Costo solahart 250 lt dalle mie parti almeno €4000 e passa

€4000 - €1800 =€ 2200 (differenza di prezzo)

Costo un kilowatt 16 centesimi circa
consumo autoclave 400wh circa
per consumanre un kw/h ci vogliono circa 2,5 h di funzionamento.
€ 2200/0,16 centesimo per kw/h = 13750kw
Quindi l'autoclave per consumare 13750 kw deve funzionare circa 34375 ore (o 1423 giorni h24)! benoltre la sua vita utile, fonderebbe.

Che poi questo tipo di impianti dura meno di un solhart questo è un altro discorso; il mio è nuovo, ma ne ho visti alcuni con tre anni di età funzionare egregiamente.
Da tenere presente che in questi giorni ho già fenomeni di sovraproduzione.
(Sto cercando di vedere se posso usare anche l'acqua calda per gli scarichi dei gabinetti)

$frack71$ · 03-03-2009, 14:09

Originariamente inviato da robix73 Visualizza il messaggio

Salute
ok, appena andrò di nuovo a casa (entro 3-4 giorni) farò altre foto generali e particolari. Purtroppo l'autoclave è indispensabile per questi tipi di pannelli; per chi sostiene che questi pannelli non hanno senso di esistere:
facendo due conti ottengo
prezzo dei due impianti il 250 lt €814,00 ed il 200lt €654,50
Il costo del montaggio non lo riporto; cmq questo costo sarebbe più o meno comune a tutti i pannelli solari.

Costo pannelli € 1470 + costo piccola autoclave €160 + tubi e raccordi vari = € 1800 (sistema da 450 lt, si tenga ben presente)

Costo solahart 250 lt dalle mie parti almeno €4000 e passa

€4000 - €1800 =€ 2200 (differenza di prezzo)

Costo un kilowatt 16 centesimi circa
consumo autoclave 400wh circa
per consumanre un kw/h ci vogliono circa 2,5 h di funzionamento.
€ 2200/0,16 centesimo per kw/h = 13750kw
Quindi l'autoclave per consumare 13750 kw deve funzionare circa 34375 ore (o 1423 giorni h24)! benoltre la sua vita utile, fonderebbe.

Che poi questo tipo di impianti dura meno di un solhart questo è un altro discorso; il mio è nuovo, ma ne ho visti alcuni con tre anni di età funzionare egregiamente.
Da tenere presente che in questi giorni ho già fenomeni di sovraproduzione.
(Sto cercando di vedere se posso usare anche l'acqua calda per gli scarichi dei gabinetti)

Ciao Robix, per il risparmio non fà una piega,
mi pare di aver capito che e' da poco che li hai montati.
Certo non vorrei essere al tuo posto nei mesi estivi quando comincerai con la sovrapproduzione a salire su e giu' dal tetto per coprire e scoprire i pannelli !!!!!
O meglio forse a luglio e agosto coprendoli al 50% avendo sole costante non avrai problemi come me........ma in primavera quando le giornate sono o di troppo sole o il contrario..........povero te !!!!!!!
Ma i tuoi pannelli non hanno la valvola T/P ?????
Non scaricano acqua quando vanno in sovrapproduzione ??
hai assistito ad uno scarico ???

saluti.
frack

**robix73** · 03-03-2009, 14:19

Originariamente inviato da frack71 Visualizza il messaggio

Ciao Robix, per il risparmio non fà una piega,
mi pare di aver capito che e' da poco che li hai montati.
Certo non vorrei essere al tuo posto nei mesi estivi quando comincerai con la sovrapproduzione a salire su e giu' dal tetto per coprire e scoprire i pannelli !!!!!
O meglio forse a luglio e agosto coprendoli al 50% avendo sole costante non avrai problemi come me........ma in primavera quando le giornate sono o di troppo sole o il contrario..........povero te !!!!!!!
Ma i tuoi pannelli non hanno la valvola T/P ?????
Non scaricano acqua quando vanno in sovrapproduzione ??
hai assistito ad uno scarico ???

saluti.
frack

Ciao Frack
cos'è la valvola T/p??
Stando a quanto dice la ditta, quando c'è molta acqua calda lo scarico avviene attraverso i due sfiati, mi ha assicurato che non ci dovrebbero essere problemi (speriamo!). I pannelli sono montati sulla terrazza, accedervi è molto semplice, sicuro e comodo; beh in estate ho previsto di coprirli con della plastica bianca per serre fissata con delle corde.
Ma esattamente per sovraproduzione si intende quando i pannelli producono acqua calda in quantità maggiori rispetto a quanto richiesto dalle utenze? Nei Vs impianti cosa accade quando succede?
Saluti a tutti

**spider61** · 03-03-2009, 14:54

Provo a domandare qui: qualcuno ha installato questo tipo d'impianto in luogo che va sotto zero , se si ha riscontrato problemi coi tubi?

grazie

$frack71$ · 03-03-2009, 15:07

Originariamente inviato da robix73 Visualizza il messaggio

Ciao Frack
cos'è la valvola T/p??
Stando a quanto dice la ditta, quando c'è molta acqua calda lo scarico avviene attraverso i due sfiati, mi ha assicurato che non ci dovrebbero essere problemi (speriamo!). I pannelli sono montati sulla terrazza, accedervi è molto semplice, sicuro e comodo; beh in estate ho previsto di coprirli con della plastica bianca per serre fissata con delle corde.
Ma esattamente per sovraproduzione si intende quando i pannelli producono acqua calda in quantità maggiori rispetto a quanto richiesto dalle utenze? Nei Vs impianti cosa accade quando succede?
Saluti a tutti

Per valvola T/P si intende temperatura/pressione.
Quando all'interno del bollitore (serbatoio) l'acqua raggiunge una T di oltre gli 85/90° allora la valvola si apre e fà uscire parte dell'acqua (la valvola di solito e posta sulla parte alta) fino a che viene reintegrata con l'acqua fredda di "carico" e poi chiude.
Nel caso mio quando succede questo processo si svuota mezzo serbatoio e la T da 90° passa a 30°.
Il tuo kit dovrebbe avere un vaso espansione nella parte alta, non so se e' lo stesso sistema, penso pero' che ci sia anche la valvola T/P.
Hai anche una centralina per controllare la T nel bollitore ???
fammi sapere.
ciao.
frack

**robix73** · 03-03-2009, 15:08

Ciao Spider, leggevo di qualcuno che li ha visti sotto la neve, ma non ricordo dove. Cmq so che come accessorio c'è una resistenza che magari tramite centralina si potrebbe programmare di accendersi 15 min ogni ora se la T< -2° o ~ -5°
Credo che se la T è 0° centigradi, non basterebbe una notte per ghiacciare l'acqua dentro i tubi. Cmq anch'io attendo con ansia un commento degli utenti più esperti.
Saluti a tutti

**spider61** · 03-03-2009, 16:29

X robix sotto la neve non e' un problema , il problema e' sereno con T < a -5 caso mai.... la resistenza va bene ma riesce a scaldare l'acqua in fondo al tubo di 1,8mt. o basta il vuoto per far si che non ghiacci l'acqua contenuta nel tubo come era stato scritto da qualcuno qui.....

**robix73** · 03-03-2009, 18:30

Salve,
riporto pari pari le avvertenze della ditta:

IN PREVISIONE DI LUNGHI PERIODI DI TEMPERATURE MOLTO BASSE SOTTO <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1:metricconverter w:st="on" ProductID="0?C">0°C</st1:metricconverter> E' PRUDENTE SVUOTARE IL SERBATOIO E/O I TUBI DELL'ACQUA IN MODO DA EVITARE CHE IL GHIACCIO DANNEGGI I TUBI SOTTOVUOTO (IN PARTE IL CONGELAMENTO E' CONTRASTATO DALL'ASSORBIMENTO DELLA LUCE SOLARE ANCHE A BASSE TEMPERATURE E IN ZONE IN CUI SI PREVEDONO PER LUNGO TEMPO BASSISSIME TEMPERATURE SOTTO <st1:metricconverter w:st="on" ProductID="0?C">0°C</st1:metricconverter> SI PUO' MONTARE UNA APPOSITA RESISTENZA CON TERMOSTATO
Precauzioni d’uso:
Attenzione:se il sistema è vuoto ed il sole lo riscalda per più di 30 minuti, evitate di riempirlo perché l’acqua fredda danneggerebbe i tubi, a causa di un notevole sbalzo termico. Attendere le ore notturne per riempirlo.
Attenzione:in caso di grande freddo, lasciare scolare l’acqua calda o usare l'apposita resistenza elettrica
Attenzione:in caso d’assenza prolungata in estate, coprire i tubi collettori per evitare il surriscaldamento.
Attenzione: prevedere una protezione se l’acqua calda è alla portata dei bambini.
Attenzione: il riempimento dell’acqua deve essere eseguito assolutamente attraverso il barilotto di riempimento.
Attenzione:il serbatoio non resiste alla pressione;non utilizzare circuiti a circolazione forzata. La pressione presente all'ingresso del barilotto dal lato ingresso dell'acquedotto non viene trasmessa all'interno del serbatoio perchè una valvola chiude il flusso dell'acqua a pressione quando il serbatoio è pieno e lo riapre solo per immettere la quantità consumata. In uscita sarà a caduta e non si avrà pressione se non quella dovuta al dislivello tra il serbatoio e l'utenza (per esempio de il dislivello è <st1:metricconverter w:st="on" ProductID="10 metri">10 metri</st1:metricconverter> la pressione sarà pari a 1 atmosfera). Se il serbatoio è allo stesso piano o inferiore a quello dell'utenza ovvero all'uscita del rubinetto acqua calda o in altri casi è necessario utilizzare un sistema ad autoclave con elettropompa e relativo comando (vedere il capitolo funzionamento)
In caso di installazioni su case estive è bene una volta lasciata la casa, coprire il pannello e chiudere il rubinetto di mandata dell’acqua. Alla riapertura successiva svuotare e riempire un paio di volte il serbatoio per la pulizia dell’interno.
Per evitare un eccesso di vaporizzazione nei periodi estivi dell’acqua calda prodotta dal pannello, sarebbe indicato coprire una parte dei tubi esposti al sole.
Nel caso di interruzione della fornitura idrica, il sistema si può svuotare completamente e se i tubi sottovuoto sono irraggiati dal sole al successivo ritorno della fornitura idrica questi si possono rompere per shock termico.
Saluti a tutti

**spider61** · 03-03-2009, 22:10

Ciao Robix , le caratteristiche le avevo lette , volevo sapere di esperienza personali...

**robix73** · 04-03-2009, 06:39

Beh dove vivo io avere i 0 gradi o addirittura andare sottozero mi sembra un pò impossibile.
Secondo questo link, da me per trovare temperature estreme (+1° C) bisogna risalire al 1963

404 - Not found

http://www.meteogiornale.it/news/read.php?id=10436&action=pdf

Se però non posso riportarti l'esperienza con temperature basse, fra non molto potrò riportarti l'esperienza con le temperature alte che avremo, riporterò quello che succederà all'impianto

Saluti

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Delucidazioni su pannello irpem collettore aperto

Delucidazioni su pannello irpem collettore aperto

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