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**dibilino** · 17-02-2012, 16:12

Mmmmhhh ... si saranno mica accorti che i tubi rendono di pi�

??
Per la cronaca i dati di oggi:
T boiler ore 7: 27�
T boiler ore 16: 54�
Prelievi ACS bassi e temperatura esterna tra i 4� e gli 8� con vento teso di maestrale ... cielo abbastanza limpido.

**bart68** · 18-02-2012, 14:59

ti dir�... ho acquistato su questo sito una caldaia Beretta tre mesi fa, devo dire che dal giorno dell'ordine e pagamento ho ricevuto la stessa due giorni dopo, risparmiando a parit� di prodotto circa 500 euro su due preventivi da due idraulici diversi.
Di questo venditore sono pienamente soddisfatto per la seriet�, velocit� e per il prezzo.
Dopo aver letto il messaggio di Temerario 72 ho telefonato al venditore il quale mi ha assicurato della bont� del kit,
della marca che a livello mondiale � leader e che non ci sono sotterfugi di nessun tipo, quello descritto sul sito � quello che arriver� a casa.
Visto la precedente esperienza credo che opter� per acquistare.... se non trovo di meglio!!!

**clabard** · 04-04-2012, 12:29

Salve ....sono claudio toscana, nuovo di questo forum e non � nemmeno detto che sono arrivato a capire come si inoltra una richiesta di aiuto....se � sbagliato scusatemi....
comunque nella sostanza st� costruendo ed istallando gi� da tempo un impianto solare termico per la produzione di acqua calda sanitaria a questo scopo ho acquistato un collettore con 20 tubi heat Pipe con la lamina interna assorbente che ho gi� posizionato sul tetto (Solo Struttura) esattamente a sud inclinato a circa 45� poi ho acquistato una centralina di controllo Deltasol BS Plus ed usero un vecchio ma mai usato boiler da 250 lt orizzontale della cordivari rivestito internamente con scambiatore ad intercapedine.
Ora sono in procinto di acquistare le tubazioni in acciaio inox gi� predisposte per il solare ed il gruppo pompa di circolazione.
La domanda � questa.
in considerazione che sono in centro italia a circa 43�
1) quale diametro di tubazione usare (in commercio ho trovato DN 20 e DN 16) il collettore del pannello � un DN22 in rame, la differenza di quota tra l'attacco al boiler ed collettore � mt 11,50 il percorso della tubazione � di circa 15.50 mt
2) la centralina di pompaggio che avrei selezionato ha un circolatore wilo ST 20/6 ed un regolatore di portata manuale per un flusso da 4 a 16 lt/min pu� andare bene?
magari arrivati a questo punto qualche consiglio di persone esperte non guasta...ma arricchisce

Grazie per l'aiuto che potrete darmi

**floop** · 04-06-2012, 18:56

Signori, dite che conviene installare questi boiler?
Voglio dire il risparmio sar� tangibile? Siamo in 5 quindi servirebbe uno da 300lt, un mio amico mi consiglia marca Solahart.

C'� la detrazione al 55%, sicuro? quindi se spendo 4000� me ne rimborsano 2500 circa?

**nanoride** · 26-08-2012, 20:18

La SUNWOOD rilascia la certificazione per la detrazione 55%?

**anma** · 26-09-2012, 19:21

buongiorno, vorrei avvicinarmi al solare termico per produrre sola ACS. La mia � una casa singola sita a nord della provincia di Udine con le falde ad EST ed OVEST inclinazione tetto 60�. In famiglia siamo in 3, la caldaia a GPL si trova nel sottotetto, quindi vicina ai collettori. Sarei interessato ai collettori piani con sistema a circolazione forzata. Vorrei sapere da voi, giusto per avere un idea e comprendendo che sul mercato ci sono prodotti di ogni genere (prezzo), un prezzo all'incirca che potrei aspettarmi di spendere. Grazie a chi mi risponder�.

**diegodi** · 26-09-2012, 21:20

Se posso permettermi cerca su ebay qualche offerta, io ho preso un ottimo kit Templari e magari chiedi informazioni direttamente a loro.

Leggi la prima parte della guida che ti aiuter� molto.

**sasuke40** · 27-09-2012, 21:15

Originariamente inviato da diegodi Visualizza il messaggio

Se posso permettermi cerca su ebay qualche offerta, io ho preso un ottimo kit Templari

Ciao! anche io ho tirato le somme di anni di "studio" ed ho ordinato il Templari Cn sottovuoto da 150l ( Circolazione naturale).... non devo vendere niente a nessuno!
Sono in pianura a Forl� e sto ristrutturando un appartamento di 100m2 con pavimento radiante e caldaia istantanea a condensazione Immergas Victix 26Kw (modula fino a 3Kwp) a metano. tripli vetri e cappotto termico da 10cm. abitiamo in 2.Caldaia + solare spendo 1900� ivati, consegnati a casa e detraibili!

Ho pensato di inclinare i tubi (perfettamente a sud) a 50-55� per ottimizzare le mezze stagioni e limitare l' irraggiamento.

Vi � la possibilit� che questi soli 15 tubi possano aiutare il riscaldamento invernale?
Una T di mandata in una casa ben coibentata sar� di 35�? il ritorno sar� a 28-30�?

Considerazioni e consigli?

Grazie 1000000

**dibilino** · 28-09-2012, 05:31

I tubi puoi metterli anche a 60� per massimizzare il rendimento invernale e ridurre le sovratemperature estive .... essendo un impianto a CN, non c'entra niente con il riscaldamento (e comunque da quello che scrivi dovresti consumare poco metano); la gestione della temperatura di mandata sarebbe meglio affidarla ad una centralina climatica con sonda esterna, e comunque in una casa ben coibentata dovrebbe essere pi� bassa.

**sasuke40** · 28-09-2012, 07:22

Originariamente inviato da dibilino Visualizza il messaggio

.... essendo un impianto a CN, non c'entra niente con il riscaldamento.

Quindi lo utilizzo solo come preriscaldamento dell' Acs prima della caldaia istantanea?
Il metodo pi� semplice e pratico per coprire i tubi in estate, please?

**dibilino** · 28-09-2012, 09:42

Si ... metodi semplici o "automatizzati" non ce ne sono ... personalmente uso dei teli abbastanza spessi di stoffa con velcro in modo tale da coprire i tubi a gruppi di 3-4 (per evitare effetto vela), oppure ho letto anche di tubi in neoprene (credo) tagliati per lungo e inseriti sugli heat-pipe.

**bandando** · 14-10-2012, 10:20

Salve a tutti.
Vi illustro la mia situazione e ditemi cosa fareste al mio posto; ho bisogno di capire su che strada indirizzarmi.
Vivo in una casa bifamiliare di 150 mq su 2 piani che da 4 anni scaldo interamente con 2 stufe a pellet completamente canalizzate.
Sono estremamente soddisfatto della cosa e quindi sull'argomento sono pi� che a posto.
Il problema � l'ACS che attualmente produco con la caldaia a gasolio con cui scaldavo casa prima delle stufe; purtroppo non ho possibilit� di allacciarmi al metano e non ho le distanze necessarie per eventualmente interrare bomboloni.
Considerando che siamo in 4 in famiglia, spendo circa 850-900 euro/anno di gasolio, che rapportato a quanto spendo per scaldare tutta la casa con i pellet (750 euro) mi sembra davvero troppo.
Inizialmente mi sono orientato su uno scaldabagno a pompa di calore con serbatoio di accumulo di 250 litri (Ariston Nuos per esempio); leggendo il forum tuttavia mi � venuto il dubbio che la soluzione migliore potrebbe essere un impianto solare.
Abito in Piemonte (Candia Canavese - To) e la falda del tetto � orientata a sud-est.
Che ne dite ?
Grazie anticipatamente per i consigli.

Marco

**diegodi** · 14-10-2012, 11:00

Se non hai vincoli abientali, DIA etc....chiedi al tuo idraulico di installarti anche un kit da te procurato, o chiedi dove lo compri.

Sistema a circolazione naturale semplice facile da installare per sola ACS anche a tubi sottovuoto.

200 lt il bollitore, lo metti sulla falda che comunque ha un buon orientamento e inclinato se puoi a 35-40 gradi.

Stop.

Ormai li trovi ovunque anche al Leroy Marlin a prezzo sotto i 1000 euro! A volte anche su Groupon.it oppure su ebay meglio se Templari (ottimo prodotto secondo me).

**bandando** · 14-10-2012, 11:14

Ritieni che con un impianto adeguatamente dimensionato potrei soddisfare completamente il ns. fabbisogno di ACS ?

**bandando** · 14-10-2012, 18:31

mi sono letto tutte le varie guide a tutto ci� che ho trovato ... mi convince la circolazione naturale ma qualche dubbio sui tubi sottovuoto m'� venuto ... anche tu se non sbaglio all'inizio eri un sostenitore sei pannelli piani, sbaglio?

**diegodi** · 14-10-2012, 20:54

Ho entrambe i sistemi li reputo equivalenti alla fine.I sistemi a tubi ora costano molto poco facili da installare.Considera 50 lt a persona puoi fare anche 250 lt dipende dai tuoi usi. Noi siamo in tre con 192 lt e abbonda!

Chiaramente non tutto l'anno ma da marzo aprile a fine settembre ottobre sicuro basta dimensionare bene.

Puoi anche sovradimensionare i tubi o pannelli per avere massimo rendimento anche marzo e ottobre novembre e in estate ne copri una parte.

Pannelli vs tubi falsa polemica sceglierne uno e fare! Pro e contro ci saranno sempre mi trovo bene con entrambe.

**sasuke40** · 15-10-2012, 13:11

Cn sempre! Io ho istallato un templari a tubi e speso neanche 800�. Zero elettricit�, facile istallazione e manutenzione, zero spazio occupato in casa. Inclina anche a 50-55� ....lavori meglio con il freddo ed eviti surriscaldamenti. Compra da te online (ebay?) e chiama l' idraulico per allacciare... Spendi dalla met� ad un terzo

**casty** · 19-10-2012, 09:56

Sempre che riesci a trovarlo l'idraulico che te lo installa. Io sto penando ormai da mesi e non trovo nessuno che mi faccia un preventivo fornendogli io il materiale.
L'ultimo che ho sentito per telefono mi ha detto "io glielo monterei anche, ma poi deve chiamare il tecnico della ditta per la messa in funzione..." peccato che io i materiali li prenderei on line in germania...

Qualcuno ha un'idea del costo (o un preventivo) della sola manodopera e messa in funzione ?
Nel mio caso sarebbe solo di salire sul tetto, montare il collettore (i tubi gi� ci sono) e poi fare i collegamenti idraulici in cantina

**sunheat** · 19-10-2012, 14:22

Originariamente inviato da casty Visualizza il messaggio

Sempre che riesci a trovarlo l'idraulico che te lo installa. Io sto penando ormai da mesi e non trovo nessuno che mi faccia un preventivo fornendogli io il materiale.
L'ultimo che ho sentito per telefono mi ha detto "io glielo monterei anche, ma poi deve chiamare il tecnico della ditta per la messa in funzione..." peccato che io i materiali li prenderei on line in germania...

Qualcuno ha un'idea del costo (o un preventivo) della sola manodopera e messa in funzione ?
Nel mio caso sarebbe solo di salire sul tetto, montare il collettore (i tubi gi� ci sono) e poi fare i collegamenti idraulici in cantina

Casty in che zona sei? forse posso darti qualche contatto.

**sasuke40** · 19-10-2012, 17:27

Originariamente inviato da casty Visualizza il messaggio

Sempre che riesci a trovarlo l'idraulico che te lo installa. Io sto penando ormai da mesi e non trovo nessuno che mi faccia un preventivo fornendogli io il materiale.

Ma non scherziamo... quando un idraulico prende 40� all' ora in fattura � e deve essere contento. Io vivo in una citt� da 110000 anime e ci saranno un centinaio di idraulici e la concorrenza c �. L' unica "messa in funzione" che conosco � la prima accensione delle caldaie che si la fa un tecnico della casa madre e sancisce l' inizio della garanzia e per la mia Immergas l' � venuta a fare il tecnico GRATIS.
La "messa in funzione" di un impianto solare in cosa consiste? nell' aprire l' acqua per farla circolare?

**sunheat** · 19-10-2012, 18:49

Originariamente inviato da sasuke40 Visualizza il messaggio

La "messa in funzione" di un impianto solare in cosa consiste? nell' aprire l' acqua per farla circolare?

La messa in funzione, specie su un impianto a circolazione forzata, prevede una serie di controlli per la sicurezza dell'utente, e per accertarsi che tutto funzioni. Inoltre in molti impianti vanno evvettuate delle tarature e delle misurazioni che servono per ottimizzare la resa. Tutto questo ovviamente richiede tempo, e il tempo � denaro.

Se fai due calcoli 40 euro l'ora al lordo di IVA e imposte � anche un prezzo basso. Purtroppo, colpa della pressione fiscale, se chiede 40 lordi ivati al tecnico arrivano in tasca meno di 15 euro l'ora puliti. Mettici poi i materiali di consumo, le spese per arrivare a casa tua, il commercialista, gli ammortamenti dei materiali.....

Non � come una busta paga...

**sasuke40** · 19-10-2012, 21:33

Grazie sunheat, ma vivo anche io sul pianeta terra, nella penisola italica e sono libero professionista (ovviamente altro campo, ma cmq il tempo � denaro e so cosa � una P.I., il commercialista, gli ammortamenti, ecc....).
Continuiamo pure con il corporativismo e l' evidente contrapposizione tra illuminati professionisti ed ignavi clienti... storia trita e ritrita.

Nel merito della messa in funzione di un solare termico, se rileggi il post di Casty, l'idraulico sosteneva che se uno si compra il materiale poi cmq si deve sobbarcare il costo di un altro tecnico! Aggiacciante!

Il mondo � cambiato: con la rete abbiamo 1000 informazioni e con l' e-commerce si acquista direttamente dal grossista.
Se trovi ancora dei clienti come i miei zii semianalfabeti ok, altrimenti ti dovrai adattare. Punto.
Cos� si capisce se l' artigiano (idraulico?elettricista?ecc...), come dice sempre, si fa pagare solo per il lavoro che svolge o fa la cresta anche del 200% su tutto.
Ovviamente io ho trovato onesti professionisti

**sunheat** · 20-10-2012, 09:19

premetto che non sono un idraulico e sono contro le corporazioni e gli albi di qualsiasi tipo... ma volevo spezzare una lancia in favore di chi fa una professione in proprio e onestamente, che viene indicato spesso come uno che si arricchisce facendo tariffe orarie esose quando solo per campare dignitosamente, se paga le tasse, deve chiedere lo stesso tanto di un dentista...

Detto ci�, ho riscontrato lo stesso problema da rivenditore: molti miei clienti in zone non servite dai nostri installatori convenzionati non trovano chi gli faccia la sola installazione. La maggior parte lo fa per non accollarsi responsabilit� su materiali che non conosce...

**sasuke40** · 20-10-2012, 13:01

Certo, condivido. Resta il fatto che se uno ha del mestiere monta la marca x come la y; e se scrupoloso si legge la scheda di istallazione.
Cmq consiglio prima di acquistare in proprio di sentire con il professionista

**casty** · 22-10-2012, 15:41

Probabilmente l'�draulico in questione � abituato a montare impianti diciamo "tutto compreso", acquistando dalla stessa marca (boiler, collettore, centralina e pompa...e magari anche la caldaia), quindi in quel caso � probabile che esca un "tecnico" a mettere in funzione tutto.
Nel mio caso l'impianto non dovrebbe essere molto complicato, l'unica cosa "tecnica" � impostare la centralina perch� comandi la pompa quando serve (almeno credo).

**LuckyLukeJohn** · 29-10-2012, 02:12

Originariamente inviato da bandando Visualizza il messaggio

?..con un impianto adeguatamente dimensionato potrei soddisfare completamente il ns. fabbisogno di ACS ?

La risposta � no. Qualunque solare termico, di qualunque tipo riesce a soddisfare il bisogno di Acs al massimo da marzo a fine ottobre-met� novembre. Questo te lo posso garantire sulla base della mia esperienza personale. Forse la soluzione pi� adatta alla tua necessit� potrebbe essere un boiler con pompa di calore ed integrazione da parte di un solare termico. In questo modo per 6-8 mesi avresti acqua calda gratis, per i successivi 4-6 mesi la PDC dovrebbe solo lavorare ad integrazione dell'eventuale apporto del solare termico. Vi sono ormai moltissimi produttori che producono oggettini di questo tipo, da Cordivari, con bollyterm da 200 litri o 300 ( con serpentina per il solare o senza), poi templari con l'aton 300 litri, seguono Ariston nuos sol 250, anche okkaido, con un modello da 300 litri. Con questa soluzione potresti rottamare finalmente la caldaia a puzzolio...

...ed avvantaggiarti su tutto della detrazione del 55% e forse anche dell'iva al 10%, ma quest'ultimo dato � da verificare.

**Pe.Sa.** · 20-02-2013, 12:45

Originariamente inviato da sasuke40 Visualizza il messaggio

Ciao! anche io ho tirato le somme di anni di "studio" ed ho ordinato il Templari Cn sottovuoto da 150l ( Circolazione naturale).... non devo vendere niente a nessuno!
Sono in pianura a Forl� e sto ristrutturando un appartamento di 100m2 con pavimento radiante e caldaia istantanea a condensazione Immergas Victix 26Kw (modula fino a 3Kwp) a metano. tripli vetri e cappotto termico da 10cm. abitiamo in 2.Caldaia + solare spendo 1900� ivati, consegnati a casa e detraibili!

Ho pensato di inclinare i tubi (perfettamente a sud) a 50-55� per ottimizzare le mezze stagioni e limitare l' irraggiamento.

Vi � la possibilit� che questi soli 15 tubi possano aiutare il riscaldamento invernale?
Una T di mandata in una casa ben coibentata sar� di 35�? il ritorno sar� a 28-30�?

Considerazioni e consigli?

Grazie 1000000

Il Templari Cn sottovuoto da 150l ( Circolazione naturale) � detraibile del 55%?
Come vi trovate?

Saluti

**diegodi** · 23-02-2013, 15:05

io bene....

Ho un sistema templari a CF lo trovo di ottima fattura!:-)

Secondo mai vai tranquillo!

**sasuke40** · 23-02-2013, 18:46

l' ho appena montato ed ancora non so dirti. Cmq dalla qualit� della componentistica si evince seriet�.

**toro72** · 04-03-2013, 08:19

Ho un solare termico a cn, composto da un bollitore di 200litri e in pannello di 2mq. A questo impianto posso aggiungere un altro pannello e rientrare cos�' nel conto termico?

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Guida Base Per Scelta Ponderata Dell'impianto Solare Termico Per Sola Acqua Calda Sanitaria

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