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Ho provato ad essere gentilmente gentile con gli addetti di merlino ma non si sono mai interessati manco ad aprire il cartone, che oggi hanno fatto, ma dentro non c'è lo straccio di una carta.9 Oggi ho parlatoo con un addetto, un pò più tecnico, che mi ha confermato il fatto che è in pressione (mi fido di più di chi ce l'ha ). L'ho preso a 599. Se hai la possibilità mi mandi copia del manuale poichè il 9 lo ritiro e monto tutto.Le valvole le ho prese e le monterò direttamente sull'uscita del bollitore così il mix mi consentirà di utilizzare tubi multistrato per salita e discesa.
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Pannello solare termico manuali
Ecco il manuale che invio in due distinti messaggi per il problema delle dimensioni
Ultima modifica di ZEPHIR1; 08-02-2011, 12:00.Commenta
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Manuale pannello solare Zephir 2
La seconda parte del manuale !
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Pannello solare Zephir manuale 3
La terza parte ed ultima !
In un altro messaggio ti invio un piccolo manuale descrittivo
Attendo il tuo progettino di tenda copripannello
Cmq, stai tranquillo perche' il manuale e' sicuramente in uno dei scatoloni del KitCommenta
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Caratteristiche dei pannelli Zephir
Ecco il manuale delle principali caratteristiche dei pannelli Zephir
Un cordiale saluto agli amici del forum
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Grazie mille comincio a dare un'occhiata. Per quanto riguarda la copertura vorrei vedere prima se va in sovraproduzione questa estate ( è la prima volta per me nel solare ) dopo deciderò sul dafarsi. Non so se tu hai possibilità di accedere agevolmente al pannello ma se coprissi uno o più tubi con l'isolante cilindrico da impiantistica da 5 cm di diametro potresti modulare la potenza dell'heat pipe.Ti ripeto che non ho la più pallida idea di come reagiscano questi prodotti alle nostre latitudini quindi ora lo monto poi vedo come si comporta e mi adopero. A proposito ma l'anodo di zinco non c'è ???Commenta
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Anodo magnesio pannello
Ciao, se guardi nel manuale delle caratteristiche del pannello è indicata anche la presenza dell'anodo di magnesio che dovrebbe essere alloggiato con la resistenza termica per il riscaldamento in caso di mancanza di sole.
Stai tranquillo che nei periodi soleggiati, con le giornate piu' lunghe avrai problemi anche di sovraproduzione di H2O calda !
A Maggio dello scorso anno ho spento la caldaia a gas per riaccenderla a Novembre !
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Mi parli di sovraproduzione con sfiato della valvola T/P ?????Commenta
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Pannello Solare Termico
Si, la valvola posta nel bollitore, che sfiata aria ed acqua,quando il pannello produce in eccesso e permette l'ingresso di fredda .
Se hai un'idea approssimativa di un sistema di copertura, fammi sapere !
Produrre troppo calore in termini pratici equivale ad aumentare i consumi inutili.
SalutiCommenta
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Un'idea a volo l'avrei ma io ho la posibilità di accedere agevolmente al terrazzo e quindi al pannello non so tu come sei messo. Avrei pensato di utilizzare l'isolene ( i tubi di neoprene per coibentare i tubi dell'impianto idraulico che si vendono a pochi euro e di tutte le misure ) in modo da avvolgere 1/2 1 o più heat pipe a seconda della stagione e del caldo. Così li puoi schermare completamente e riduci la temperatura dell'acqua. Se al posto di funzionre tutti i tubi ne funzionano un quarto o una metà l'acuqa non dovrebbe mai arrivare a temperature da sfiato, ripeto dipende da quanto è agevole per te arrivare al panello. Considera che fai una volta la spesa dei tubi (10-15 euro) e li conservi fino a quando non cambi il pannello. Altro sistema potrebbe esere acquistare una serranda in plastica a misura del pannello con le guide, un motoriduttore per serrande di minima potenza con le sue staffe, qualche pannello di espanso per fare un cassonetto, qualche staffa di ferro per fissare tutto ed un commutatore per serranda elettrica. Se consideri che il motoriduttore ha i suoi blocchi di fine corsa quando fa troppo caldo abbassi la serranda e poi la rialzi quando vuoi. Se poi guardi in rete esistono anche delle centraline, che azionano le tende in base al sole, che possono essere utilizzate anche per questo scopo. Di idee ne ho solo che non sò ancora come è fatto e funziona questo pannello.Commenta
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Be' , oramai manca poco per scoprirlo !
Sara' una bella soddisfazione quando potrai fare docce ed usare l'acqua scaldata dal sole !Commenta
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Ho disimballato il pannello e montato alcune parti, le mie prime impressioni:
la struttura di sostegno ha un buon design e credo regga bene il peso, anche la verniciatura sembra garbata peccato per la bulloneria che credo non durerà più di due inverni ( penso di proteggerla con qualche vernice spray );
non mi convincono affatto i supporti dei tubi, plastica nera che al sole delle 14 di luglio soffrirà parecchio ( avevo pensato di colorare anche quelli con vernice alluminio );
non mi convince la valvola di sfiato mi sembra poco rifinita, speriamo faccia bene il suo lavoro;
i tubi sembrano robusti.
Una cosa che ho notato che non c'è traccia delle tanto blasonate rondelle in teflon per l'solamento galvanico degli heat pipe. Nella confezione ci sono delle boccole in rame da serrare intorno ai tubi di metallo. Non posso mettere in funzione il tutto in quanto non ho ancora le valvole. Consigli, pareri da chi lo ha già????Commenta
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Pannello Solare Termico
Ciao, Vorrei sapere se nelle scatole hai trovato il manuale....e il certificato.
Le boccole in teflon non le ho anche nel mio ( ci sono quelle in rame)
Per gli effetti galvanici, non dovrebbero esserci problemi, e' presente
l'anodo in molibdeno, che deve essere periodicamente sostituito !
Per mantenere nel tempo le parti in plastica ti consiglio di applicarci lo spray siliconico !
Ultima modifica di ZEPHIR1; 15-02-2011, 09:30.Commenta
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Si il manuale era attaccato sotto il bollitore e non era visibile senza estrarre quest' ultimo. Il certificato c'è e a tal proposito volevo chiederti se questo è utile per la detrazione irpef. Lo spray siliconico di cui parli che funzione ha perchè io avevo pensato di cambiare colore alla plastica per evitare che si possa cuocere al sole. Visto che ci siamo volevo chiedere un parere su una idea: vorrei utilizzare i tubi multistrato in questo modo -- uscita acqua calda- tubo in rame 30cm - mix termo - valvola dev termo - calata due tubi multistrato uno per circuito acqua calda uno per ingresso caldaia --. In questo modo penso che se il pannello produce acqua calda la valvola lo sente subito e manda tutto nell'impianto di casa senza far partire la caldaia. Certo bisognerà attendere qualche secondo in più per avere acqua calda ma nel sistema tradizionale -- tubo in rame - valvola termo - mix termo -- la valvola sente sempre l'acqua ( orami raffreddatasi ) del tubo in rame e pertanto finchè non arriva acqua calda parte la caldaia. Ho detto un sacco di c....te ho c'è un minimo di fondamento nel mio discorso????Commenta
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Ciao, una cosa per volta....
Per la detrazione IRPEF , devi chiedere ad un commercialista poiche' gli interventi ed il godimento delle detrazioni variano a seconda delle tipologie di intervento, di soggetti idonei ad eseguire interventi, pagamenti effettuati con bonifici, ecc. ecc....
Mi sembra di capire che tu come me , lo installi da solo....!!!!
Lo spray siliconico lo trovi dappertutto e' utilissimo perche' si consuma evitando il deterioramento precoce della plastica, lo devi semplicemente spruzzare, l'assorbimento avverra' gradualmente e dopo qualche giorno , non ti preuccupare se rimane bagnata la supercifie ! non lo spruzzare sui tubi.
Personalmente, non mi sono posto problemi di tubi in rame e non... ho fatto tutto con il multistrato, anche se so' perfettamente che un impianto a regola deve essere fatto con rame , ma per un neofita come me e' troppo complesso e mi sono accontentato... ( coibentali bene ). La valvola se e' termostatica meccanica , avra' sempre un periodo di latenza per l'apertura chiusura che non e' un grande problema per l'impianto ed il consumo ( a mio personale parere )....se parte la caldaia.... poi si spenge.
La caldaia a gas l'ho spenta a Maggio scorso e riaccesa a novembre ....... e qualche volta in piu' giornate di pioggia.
Ricordati, che la scelta di installare un impianto solare significa risparmiare non annullare i consumi di gas, i benefici del tuo investimento li vedrai nel corso del tempo, noterai i cali annuali di consumo totale di gas o energia, senza dimenticare il contributo che dai all'ambiente.
Te l'avevo detto che il manuale c'era!
Piuttosto blocca bene a terra i piedi e il bollitore, perche' il vento e le turbolenze cicloniche oramai frequenti nel nostro paese, possono riservare cattive sorprese, quindi occhio a bloccare bene il pannello a terra !Commenta
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Grazie in primis per la pazienza in secondo, per quanto riguarda l'irpef, ho visto che alcun produttori evidenziano la corrispondenza dei loro prodotti alle caratteristiche richieste dalla legge del 55% cosa che non fà la zephir (da quanto ho letto ci sono delle certificazioni particolari, io ho pagato con il bonifico previsto, per la dichiarazione di asseveramento qualcuno si trova). Per il multistrato non regge fino max 95 gradi, d'estate sull'uscita del bollitore non soffre parecchio??? Il pannello l'ho fissato su blocchetti di cemento (quello per i cordoli) di 50x10x8. Domani, tempo permettendo dovrei procedere con il montaggio.Commenta
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Pannello solare
Per quello che riguarda la asseverazione, non credere che sia cosi' semplice...( ho fatto lavori importanti,e ti posso garantire che non e' semplice ) , il pannello ha tutti i requisiti per le detrazioni purche'.......come ti dicevo prima.........!!!!
Io ho i multistrato e tutto funziona...per il resto cosa ti devo dire tutto puo' succedere, ripeto ...
se sai lavorare o chi per te le tubazioni in rame non ci sono dubbi sono le migliori !
Per le temperature i miei multistrato hanno resistito e spero resistano ancora........
A te la sceltaCommenta
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Un modesto consiglio:Originariamente inviato da ZEPHIR1 Visualizza il messaggio
prima di dare per scontata la legittimita' di una pratica di detrazione su un pannello solare, richiedete certificato di test del collettore (secondo la "EN 12975-2) o dell'intero sistema (secondo la "EN 12976-2")o, quanto meno una dichiarazione di conformita', da parte del venditore (che si assume, quindi, piena responsabilita') alle normative citate.
Detta conformita' e' conditio sine qua non, per promuovere, senza problemi in caso di futuri controlli (ipotesi remota, ma teoricamente possibile) una pratica di detrazione. Nella fattispecie, non mi pare che il prodotto della Zephir sia in possesso di quanto necessario (spero di sbagliarmi).
Buona fortuna, Leo.Commenta
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Infatti, ti sbagli!
Il pannello e' corredato di certificazione di collaudo e conformita'.
Peccato che in qs. giorni c'e' pochissimo sole
Non voglio passare da BISCHERO e per essere preciso i certificati del pannello sono due.
1) EC DECLARATION OF CONFORMITY
2) DIN CERTCO EN 12975-1 ED EN 12975-2
oltre ad un sacco di altri numeri, confermi halbigh1973 ?
ciao-ciao !!!
PS una conditio sine qua non, e' quella che per usufruire della detrazione il pannello deve essere installato da un installatore autorizzato e iscritto in un albo regionale, per essere proprio..proprio precisi !
Ma per un pannello che costa 599 euro secondo voi vale la pena farsi tutte queste pieghe mentali?
Installatelo e stop !
Mi piacerebbe avere dei pareri tecnici su come poter sviluppare l'idea di poter sfruttare il termico anche per il riscaldamento...una folle idea !!
Magari, applicando un circuito che possa far entrare nel circuito caldaia l'acqua calda ..che so' qualche pazza idea....
Vi saluto cordialmenteUltima modifica di ZEPHIR1; 17-02-2011, 09:13.Commenta
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... altra condizione fondamentale è la garanzia minima di 5 anni non dimenticatelo.SunHeatCommenta
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A proposito della certficazione io nella scatola ho solo trovato il manualetto delle istruzioni ed una dichiarazione di confotmità EC ma nulla circa la rispondenza alle norme per la detrazione. Come è fatto sto foglio???Commenta
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Certificati
E' quello il certificato, ma dovrebbero essere due fogli come ti ho segnalato sopra !
Non viene segnalato nulla poiche' sono certificati di conformita' ( in inglese ) hanno dei numeri e sigle che rispondono ai requisiti di cui sopra !
Il fatto importante e' che il prodotto li ha !Commenta
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Scusate, ho letto tutte le vostre considerazioni ed info circa lo Zephir 150; ahimè in sicilia non c'è il Leroy Merlin ma il Brico Center e costa, in offerta, € 899,00
(sempre meno dei € 1.600,00 medi di un qualsiasi negozio di termoidraulica).
Ho intenzione di acquistarlo se me lo consigliate ma non come Acqua Calda Sanitaria bensì per il riscaldamento dei termosifoni.
Ho una caldaia a condensazione (con dei radiatori in acciaio), lavora a 50°C quindi collegando l'uscita dell'acqua calda che scende dal serbatoio dello Zephir all'entrata dell'acqua fredda della caldaia (nel circuito dei termosifoni) e collegando il tubo che porta acqua fredda alla caldaia all'ingresso del pannello mi ritroverei la temperatura dell'acqua già a buon punto riducendo notevolmente l'uso del metano. Con un'elettrovalvola a T tra l'uscita acqua calda che scende dal pannello e l'ingresso dell'acqua fredda della caldaia per acs ed ingresso fredda termosifoni, con un semplice interruttore 1-0-2 posto in casa potrei decidere se dirigere l'acqua del pannello nel circuito acs (primavera, estate) oppure verso il riscaldamento (autunno, inverno)
Parto dal presupposto che il consumo del metano è di gran lunga maggiore nel riscaldamento piuttosto che per l'acs, è talmente tanta la sproporzione che vale la pena ridurre il consumo per il riscaldamento piuttosto che ridurlo per l'acs (circa 10-12 ore al giorno per il riscaldamento, circa 2 ore per acs).
pensate sia fattibile? se la risposta è no, vi prego di darmi delle spiegazioni
dimenticavo, vivo in sicilia
grazie
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No. Che fai, commuti d'estate l'acqua dal circuito sporco dei termosifoni ai rubinetti?
Se vuoi fare un impianto ad integrazione del riscaldamento ci vuole un sistema un po' più complicato...PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In HybridCommenta
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in che senso?Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
1) l'impianto è totalmente nuovo
2) non mi costa nulla svuotare 150 litri d'acqua 2 volte l'anno (alla commutazione) ed immettere acqua "pulita"
3) l'acqua sanitaria la uso solo per la doccia/piatti non la bevo
forse non so qualcosa di importante?
cmq si può fare quello che ho detto prima? usare lo stesso pannello sia per acs che per riscaldameto solo con una valvola T?Ultima modifica di lmassimo77; 28-02-2011, 00:44.Commenta
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Bravo !!! cosi' ossigeni e calcarizzi di continuo l'impianto e ti dura' la meta' !Originariamente inviato da lmassimo77 Visualizza il messaggio
AUTO BANNATOCommenta
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No, non si puo' fare. O meglio, tecnicamente è fattibile, ma come ti hanno già detto rovini l'impianto e ti lavi con l'acqua sporca.Originariamente inviato da lmassimo77 Visualizza il messaggioQuot homines tot sententiae
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E' un'idea !
Un tecnico mi disse che deve essere separata la calda sanitaria dalla termica per riscaldamento ( quindi 2 boiler 1 produzione acqua calda e l'altro per il riscaldamento ) , quindi penso come minimo a due impianti separati......
tra l'altro deve essere anche proporzionato al numero di termosifoni che hai..e quindi devi capire quanta acqua scaldare, dimensioni del boiler..
Ti consiglio intanto di provare con la produzione di acqua calda...vedrai
un consumo minore di gas !!!
E poi ti fai un'po' di esperienza partendo dal basso come me!!Commenta
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corso solare termico
ecco un piccolo corsoOriginariamente inviato da ZEPHIR1 Visualizza il messaggioCommenta
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