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**giuggiolo0107** · 26-03-2011, 17:01

Originariamente inviato da halbig1973 Visualizza il messaggio

..........Come utilizzi gli elettrodomestici ?????.........

471qui e qui1

**halbig1973** · 26-03-2011, 23:45

Certo una soluzione conveniente se si ha l'elettrodomestico vicino ai pannelli, ma se come nel mio caso ci sono 2 piani nel mezzo penso che quando l'acqua calda arriva alla lavatrice/lavastoviglie questa sia ormai già carica di acqua fredda. Correggietemi se sbaglio.

**giuggiolo0107** · 27-03-2011, 06:52

si dice ricircolo..... una tubatura che tramite pompa "preleva" h2o come si la spillasse dal rubinetto e la reimmette nel circuito, in modo da avere h20 calda all'istante.... il comando di questa pompa è variabile e personalizzabile...... il mio è collegato alla luce, cioè quando sono in casa e accendo la luce si attiva il ricircolo, ma si puo mettere anche sotto termostato.....qui si vede la mia pompa (5euro) e il rubinetto (manico rosso) dove passa h20 calda e ritorna nel bollitore comodo anche per non sprecare h20 frdda , quando si "tira"per far la doccia, quandi si "tira" per un the (gia calda) o per fare la minestra... senza a casa mia partirebbero 10lt prima di "sentire" la calda (ho 30 mt in andata!!)

**halbig1973** · 28-03-2011, 07:50

Secondo voi non c'è nessun modo per trasformare l'impianto normale a due tubi in uno con il ricircolo senza distruggere mezza casa. Lo volevo fare quando ristrutturai casa, lo chiesi all'impresario, ma no, ma sai, si consuma corrente, l'animaccia sua avessi fatto di testa mia. Ottima cosa sraebbe adesso ho anche la corrente mezza gratis grazie al fotovoltaico.

**giuggiolo0107** · 28-03-2011, 09:50

come puoi vedere io sotto al lavello non avevo il ricircolo... ho forato un buco,parete esterna e sono "uscito di casa"(notare che è sfruttato anche per il filo corrente!!!e che si vede ancora la "segatura" del buco appena fatto, sopra al rubinetto giallo del gas!!) ..... ma sotto al lavello non è visibile...... se non è una parete esterna da sotto al lavello passi sotto alla cucina (che è sempre sollevata di 10 cm, almeno che non sia in muratura....) dal bagno(lavello , bidè).... metti un tubicino tipo quello che ho messo io per il miscelatore della lavatrice (quello argentato, è di rame cromato..) passi rasente al muro ed esci di casa..... insomma idee ce ne sono ..... ma bisogna essere sul posto!!! con un buon multistrato coibentato(io ho usato questo) si fanno molte curve , e non occorre che sia grossissimo io ho un posto dove ho 20 mt di ricircolo con del 16!! la lavatrice dove l'hai?? se è in uno sgabuzzino (come la mia) puoi aproffitare per fare sia h2o calda per la lavatrice, e magari fare una deviazione al soffitto..... fuori casa con il mutistrato dentro una canalina tipo condizionatori, prevedi un eventuale rubinetto per svuotare il rubinetto in inverno (il multistrato coibentato resiste , ma se dentro ad una canalina , fai delle "ignezioni" di poliuretano espanso è meglio)...ps sai come funziona un ricircolo?? sai che hai bisogno solo di 1 tubo?, sai che devi "rientrare" a metà del bollitore? ......

p.p.s. se vuoi parlare per avere idee mi mandi un mp che ti do il mio telefono , magari ti "regalo" altre idee che mi vengono in mente . intanto puoi vedere che razza di lavori o fatto a casa mia...un po' di foto...

**ZEPHIR1** · 28-03-2011, 14:30

Da oggi sono disponibili GLI ANODI di ricambio per i pannelli Zephir !!
Saluto gli amici del Forum

**halbig1973** · 28-03-2011, 15:24

Dove si possono acquistare??????

**halbig1973** · 28-03-2011, 16:13

@ ZEPHIR1
Ti allego uno schizzo, scusa la pessima capacità nel disegno, di quello che avrei pensato di realizzare per la sovraproduzione. Pratcamente un collare a cui saldare i supporti del motoriduttore cui arrotolare la tapparella in plastica. Ai lati dei tubi e sotto fissare le guide dove dentro ci scivola la tapparella. E' tutta roba che ho visto in giro. Esistono pure i cassonetti in plastica da esterno per le tapparelle. Fammi sapere che ne pensi.

File allegati

schizzo.pdf (670.4 KB, 61 visualizzazioni)

**halbig1973** · 28-03-2011, 16:21

@GIUGGIOLO
In pratica dovrei tornare indietro all'ccumulo con un tubo. Naturalmente più a valle lo faccio piu utenze servo con il ricircolo. Al rientro dovrei entrare in parallelo dall'ingresso acqua fredda perchè io non ho un "mezzo" come dici tu, ho solo ingresso acqua fredda/uscita acqua calda.

**ZEPHIR1** · 28-03-2011, 18:51

Anodo magnesio pannello

Originariamente inviato da halbig1973 Visualizza il messaggio

Dove si possono acquistare??????

Per la tapparella, lo trovo geniale guardo in giro e poi vedo di sviluppare la tua idea......

Per gli anodi di ricambio non posso fare nomi .... (regola n° 7 di qs forum ), ti posso dire pero' di guardare il manuale.
Nello stesso e' indicato il distributore nazionale e' a Lui che devi rivolgerti, fatti dare anche la guarnizione della ghiera ,se poi hai difficolta' contattami pure !
Vi consiglio di cambiare l'anodo un volta all'anno assolutamente !
Se vuoi proprio fare questo collegamento e non fare fori, dovresti contattarmi ti dico dove puoi acquistare un prodotto per l' acqua calda per elettrodomestici.
In commercio esistono lavatrici e lavastoviglie a doppio ingresso , se non hai acquistato
gli elettrodomestici te le consiglio, altrimenti prendi qs prodotto lo colleghi alla calda e sei a posto !

**dibilino** · 29-03-2011, 17:30

@ halbig1973
mi permetto di inserirmi sul discorso tapparella anche perchè è una cosa su cui ho pensato per molto tempo; vorrei fare solo un paio osservazioni sul progetto in bozza:
1) c'è da considerare che le parti meccaniche ed elettriche sono da proteggere dalle intemperie
2) la stessa tapparella, in caso di venti forti, farebbe da vela con il grosso rischio di fare danni non indifferenti.
Per questi motivi personalmente ci ho rinunciato ... ad oggi copro parzialmente i tubi a gruppi di 3-4 per volta e mediamente coprendone una metà riesco a mantenere la temperatura del boiler sotto i 70° durante tutto il periodo estivo.
Ciao, dibilino.

**ZEPHIR1** · 29-03-2011, 18:38

Be', la considerazione e' piu' che fondata....forse bisogna trovare altre soluzioni...

PS Ho ricevuto oggi anodo di ricambio con oring della ghiera !

**halbig1973** · 29-03-2011, 19:04

Si sicuramente il discorso dell'effetto vela è appropriato infatti sarebbe da abbinare, come avevo detto in passato, ad un controllo sole/vento tipo tenda motorizzata. Per il discorso delle intemperie concordo un pò meno perchè è roba zincata da esterno e per il motore esistono cassonetti in pvc, da esterno, completamente chiusi. Anche io per il momento sfruttero il semplice sistema dell'isolene un tubo si ed uno no per i mesi più caldi poi si vedrà.

**sushi2man** · 01-04-2011, 19:32

montaggio zephir

Un grosso saluto a tutti i forumisti e esperti nell'energia alternativa!Ho letto con attenzione tutti i messaggi relativi a questo post,Utilissimo!!
Ho comperato un impianto solare termico zephir al LM di Bari qualche mese fa, ora che mi accingo a farlo montare ho un po' problemi, premetto che io sono assolutamente negato per qualsiasi tipo di montaggi sia idralici che elettrici o meccanici,(faccio il cuoco)i problemi derivano dal fatto che naturalmente ho fatto fare dei preventivi per il montaggio del pannello e relativo attacco alla caldaia, il pannello verrebbe montato in piano ad 1mt dalla caldaia essendo essa montata esternamente sulla parete del locale tecnico .Bene secondo voi quanto mi hanno chiesto per il montaggio??

Salutoni a tutti
Antonio

**giuggiolo0107** · 01-04-2011, 19:42

1000???????

**sushi2man** · 01-04-2011, 19:45

eehehe uno 700, uno 850,perche' me lo ha presentato un amico comune, e uno 1000!!!!Sareste cosi' gentili da indicarmi un prezzo giusto??Uno ci vuole mettere dentro un liquido,che si chiama tipo glicol!!

**giuggiolo0107** · 01-04-2011, 19:48

DA QUELO CHE SO IO IL GLICOLE (antigelo) gli farebbe solo bene....

**sushi2man** · 01-04-2011, 19:51

Farebbe bene a lui o all'impianto?:-)

**dibilino** · 02-04-2011, 13:16

Puoi dire a quello che vuole mettere il glicole che può tenerselo in cantina e stapparlo a capodanno! Il glicole serve solo negli impianti a circolazione forzata o al max in quelli a circolazione naturale con collettori piani!!
Per quanto riguarda l'installazione, se lo Zephir ha le certificazioni previste da normativa per la detrazione del 55%, accertati che chi te lo monta sappia anche procurarti il carteggio per recuperare quella somma ... ovviamente fatturando!

**sergio&teresa** · 02-04-2011, 14:34

Ma dai dibi, siamo seri....

Il glicole serve in qualunque impianto rimanga con tubi e/o accumulo pieni d'acqua all'esterno quando d'inverno (specialmente di notte) le temperature scendono sotto lo zero. Fenomeno che evidentemente a Bari ti è del tutto sconosciuto.

Il tipo di collettori o d'impianto (a meno di non montare un impianto a svuotamento) non c'entrano una mazza fionda, conta solo la temperatura esterna d'inverno.

**giuggiolo0107** · 02-04-2011, 14:57

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

....

conta solo la temperatura esterna d'inverno.

ma non conta anche per le sovratemperature??? da quello che so io dovrebbe anche alzare il punto di ebollizione....

**sushi2man** · 02-04-2011, 15:38

allora, se ho ben capito 750 euro sono la cifra giusta per il montaggio dello zephir, in pratica piu' o meno il costo dell'apparecchio ,mmm e se non ho capito male,alcuni di vlo hanno montato da soli....mumble mumble, non ha bisogno di liquido glicolico,dovrebbe avere tutti i pezzi per l'assemblaggio, ah, in piu' la signorina del leroy mi ha fatto spendere altri 10 euri per un pacchetto a parte che non ho idea di cosa si tratti...per collegare il pannello alla caldaia ci vorranno max (esagerando e volendo fare strani giri come i tassisti a Roma:-))3 mt; per fare tutto il lavoro credo ci vorra' una giornata di lavoro?? Esageriamo e leviamo 200 euro di materiale in piu' tra tubi e raccordi non presenti ,uguale manodopera 550 euro???
Mi aiutereste a capire quanto sarebbe il vero prezzo giusto per questo benedetto montaggio??Io per guadagnare 550 euro devo lavorare 10 giorni!!!Grazie a chiunque mi possa aiutare ,rispondendo alla mia domanda

**sergio&teresa** · 02-04-2011, 16:06

@giuggiolo: si, ma lo alza si e no di 20°. In sovratemperatura altro che 120° si possono raggiungere... E se va in sovratemperatura l'impianto, il glicole si rovina e va sostituito.

**dibilino** · 03-04-2011, 10:32

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Ma dai dibi, siamo seri....
Il glicole serve in qualunque impianto rimanga con tubi e/o accumulo pieni d'acqua all'esterno quando d'inverno (specialmente di notte) le temperature scendono sotto lo zero. Fenomeno che evidentemente a Bari ti è del tutto sconosciuto.
Il tipo di collettori o d'impianto (a meno di non montare un impianto a svuotamento) non c'entrano una mazza fionda, conta solo la temperatura esterna d'inverno.

Sono serissimo e mi dispiace doverti contraddire, perchè a prescindere dalle proprie convinzioni e certezze, pensavo fossi uno di quelli che prima di sentenziare si informa un pò. E' corretto quello che scrivi circa la funzione del glicole, ma come sicuramente ignori negli impianti a circolazione naturale con tubi heat-pipe (a differenza da quelli piani) l'acs viene scaldata DIRETTAMENTE dal tubo che è innestato nel boiler; immagini quindi che il glicole non si possa mettere a differenza dei collettori piani nei quali è inserito un circuito con un fluido vettore nel quale a sua volta è diluito il glicole per evitare il congelamento nei mesi invernali. Questo è un altro motivo che mi ha fatto scegliere questa tipologia di impianto. Stesso discorso vale per TUTTI gli impianti a circolazione forzata ... quindi anche per quelli con tubi in quanto le teste vengono inserite in un circuito con fluido vettore che scambierà il calore assorbito con il boiler; eppure qualche installatore preferisce non utilizzare neanche in questi impianti il glicole (perchè se non controllato fa danni) gestendo il discorso antigelo con la centralina (a discapito di un piccolo consumo di calore).
Questo è quanto .... alla prossima

!

**sergio&teresa** · 03-04-2011, 13:49

Accetto la tirata d'orecchi, avevo preso frettolosamente la tua affermazione come una delle tante che si vedono in giro (non sto dicendo che sei tu a metterle in giro) che decantano doti sovrannaturali dei collettori heat pipe...

Ad ogni modo, non mi pare che gli impianti CN con heat pipe non usino mai glicole.

http://www.queenairclima.com/res/FILES/pannellisolari.pdf

Certamente non va messo nell'ACS, ci mancherebbe...

Peraltro, il fatto di non poter mettere il glicole a me sembra un limite, non un vantaggio.

**dibilino** · 03-04-2011, 14:38

Vero ... esistono anche impianti a cn detti a vaso aperto in cui i tubi scaldano sempre la stessa acqua (nel boiler) all'interno della quale è immersa una serpentina in rame molto lunga in cui scorre la futura acs ... forse qualcuno mette il glicole nel boiler per paura che d'inverno ghiacci.

**sushi2man** · 03-04-2011, 16:54

Saluto di nuovo tutti,ed entro in merito all'uso dell'antigelo,io vivo sulla costiera jonica a 5 km dal mare in pv di Matera,che io ricordi, nei nostri inverni ci saranno stati si e no 4,0 5 inverni in cui la notte si e' andati sotto lo 0, puo' capitare di avere max 2 o 3 giorni di pioggia consecutiva,anche questo molto raro,un mio parente che lo ha mi dice che nel periodo piu' freddo riesce ad avere comunque acqua a 30 gradi..tutto questo chiaramente senza antigelo,
Scusate se insisto ancora, sareste cosi' gentili da dirmi quanto sarebbe il giusto prezzo per il montaggio del solare termico zephir?
Grazie ancora e buona domenica
Antonio

**dibilino** · 03-04-2011, 18:42

Credo di averti risposto precedentemente ... cmq se non intendi fruire delle detrazioni max 500 € compreso materiale mi sembrano più che sufficienti, altrimenti un 20% in più considerando che deve fatturare

!

**halbig1973** · 03-04-2011, 19:58

Il giusto prezzo dipende dal giusto lavoro che ti fà. Fatti spiegare bene che tipo di lavoro ti farebbe e che tipo di materiali userebbe ( tubi, raccordi, valvole) e solo così potrai confrontare i preventivi ed eventualmente reperire consigli sul forum. Fatti dire e riporta, qualche dritta l'avrai di sicuro.

**ZEPHIR1** · 04-04-2011, 16:56

Buonasera
Il Glicole non devi metterlo nell'impianto che usa il pannello ACS Zephir, rischieresti di fare docce al glicole, dopodiche', puoi scartare tranquillamente l'installatore che te lo ha proposto!
Mi rimane un'po' difficile spiegarti cosa potresti fare in economia, se non conosci qualche piccolo lavoro di muratura e non conosci i rudimenti dell'idraulica . Il fai da te non te lo consiglio, in questo caso puo' essere
pericoloso ! Il pannello quando e' posizionato e carico di acqua e' abbastanza pesante, il solaio deve essere buono, poi devi considerare l'orientamento, poi devi decidere che tipo di tubazioni vuoi usare ( multistrato o rame ), poi ancora devi capire quale isolante usare per rivestire le tubazioni che soprattutto in inverno devono disperdere meno calore possibile,poi devi considerare di portare anche un cavo elettrico minimo da 2,5 di diam.. .
Vedi ci sono molte considerazioni, se non hai fretta, leggi, informati e fatti fare diversi preventivi. Cmq anche se spendi qualcosa in piu' per installarlo non e' un problema, il problema e' che lo faccia una persona realmente capace !
Un saluto

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Pannello solare Zephir

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