PANNELLO SOLARE non va oltre 60 gradi... - EnergeticAmbiente.it

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PANNELLO SOLARE non va oltre 60 gradi...

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  • #31
    Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio

    Quei dati sono falsati dalla presenza delle caldaie, non prendere la temperatura del bollitore come riferimento. Valuta la "produzione in kw" stimata dei pannelli.
    !??!!! Le caldaie sono in scarico, cioe' NON SCALDANO I RISPETTIVI BOILER.
    Ergo le temperature mostrate sono dovute al SOLO apporto solare.



    Mi sembra incredibile che non lo hai ancora capito nonostante ne parliamo ormai da ANNI !!

    Oltretutto le caldaie sono spente in tutti gli impianti On-Line da un paio di mesi...


    Originariamente inviato da Grande Puffer Visualizza il messaggio

    ho notato in rete un sito che mette online i dati di impianti a svuotamento molto poco credibili... sole o nuvolo i puffer sono sembre al limite dell'ebollizione.... ci si aggiorna col bel tempo!
    Tu sei solo vittima della pubblicistica esageratamente positiva circa la presunta maggiore producibilita' degli impianti dotati di pannelli sottovuoto HP rispetto ai piani.....

    Questo "tunnel mentale" ti ha portato a comprare un impianto che ti lascera' assolutamente insoddisfatto e addirittura ti porta a pensare che i dati presentati su Portalsole sono falsi...

    Su Portalsole ci sono 3 impianti solari On-Line.. solo il primo da i risultati dei KWH in modo corretto, mentre gli altri 2 danno valori di energia del 60% INFERIORI rispetto al reale.

    Quindi su Portalsole i soli dati sbagliati riguardano l'energia prodotta e l'errore e' in DIFETTO !!!!

    I valori di portata e temperatura sono invece perfetti.....

    Saluti,
    F.
    Ultima modifica di fcattaneo; 16-06-2010, 16:50.
    Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
    Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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    • #32
      dal disegno non si direbbe che lavora con la caldaia come dici tu..

      in ogni caso saranno anche verosimili ma con il tetto a ovest pieno è un poò anomala la tua produzione, chissà!
      SunHeat

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      • #33
        Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
        !??!!! Le caldaie sono in scarico, cioe' NON SCALDANO I RISPETTIVI BOILER.
        Ergo le temperature mostrate sono dovute al SOLO apporto solare.



        Mi sembra incredibile che non lo hai ancora capito nonostante ne parliamo ormai da ANNI !!

        Oltretutto le caldaie sono spente in tutti gli impianti On-Line da un paio di mesi...




        Tu sei solo vittima della pubblicistica esageratamente positiva circa la presunta maggiore producibilita degli impianti dotati di pannelli sottovuoto HP rispetto ai piani.....

        Questo "tunnel mentale" ti ha portato a comprare un impianto che ti lascera' assolutamente insoddisfatto e addirittura di porta apensare che i dati presentati su Portalsole siano falsi...

        Su Portalsole ci sono 3 impianti solari On-Line.. solo il primo da i risultati dei KWH in modo corretto, mentre gli altri 2 da valori di energia del 60% INFERIORI rispetto al reale.

        Quindi su Portalsole i soli dati sbagliati riguardano la sola energia e l'errore e' in DIFETTO !!!!

        I valori di portata e temperatura sono invece perfetti.....

        Saluti,
        F.

        A dire il vero ho optato per il pannello a tubi per una questione di praticità e economicità di sostituzione in caso di rottura (accidentale o in caso di grandine) con la consapevolezza di ottenere una integrazione alla caldaia (il cuore del sistema da cui nasce il progetto è caldaia a metano più termocamino). Poi girando in rete e anche in questo forum noto che alcuni sfoggiano rendimenti da centrale nucleare e quindi mi viene il dubbio se sto sbagliando io oppure c'è qualcuno che da dati sfalsati. Da conti fatti dal mio termotecnico con l'impianto attuale da 80 tubi dovrei ricavare circa 2500 kwh annui (dato in difetto), che mi permette di tenere spenta la caldaia a metano per circa 5 mesi continui e ridurre l'usura della stessa (dato non trascurabile). certo che va avanti tutta settimana a piovere qua a varese la caldaia mi tocca tenerla accesa. l'aspetto singolare è che a magenta che non è tanto distante da qua dopo due giornate di diluvio il puffer messo online da portalsole è magicamente a 48 gradi mentre io fra un pò devo accendere il camino. Mistero della termodinamica
        Potenza installata: Termocamino 25kw resi 14 acqua 11 ambiente, 80 tubi heat pipe, puffer 500+110 l tank in tank, caldaia metano 35kw, lavatrice doppio ingresso, vecchi caloriferi in ghisa, recupero acqua piovana da 2000 litri.

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        • #34
          Originariamente inviato da Grande Puffer Visualizza il messaggio

          l'aspetto singolare è che a magenta che non è tanto distante da qua dopo due giornate di diluvio il puffer messo online da portalsole è magicamente a 48 gradi mentre io fra un pò devo accendere il camino. Mistero della termodinamica
          Non e' singolare l'aspetto.. si tratta probabilmente di diversa qualita del boiler.
          hai visto il grafico settimanale ?.. si vede che di notte il mio boiler non perde quasi nulla... ergo l'energia accumulata basta e avanza in caso di piu' giornate di scarsa produzione .

          Considera che siamo in 4 con lavatrice e lavastoviglie connesse all'acqua calda.

          Ieri la produzione e' stata quasi zero mentre oggi poco piu' di zero; Lunedi e' stata una giornata con scarsa insolazione dove l'impianto ha prodotto ben 12 kwh.

          L'impianto di Maurizio e' a Boffalora a 2 Km da casa mia e mostra praticamente gli stessi dati.

          Non si tratta di impianti miracolosi... tutti gli impianti dotati di pannelli piani e di accumuli di qualita funzionano cosi.

          Il tuo non rendera' probabilmente mai come questi ma comunque i valori di temperatura che posti non sono normali nemmeno per un impianto dotato di HP e boiler di scarsa qualita.

          Ciao,
          F.
          Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
          Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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          • #35
            Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio
            dal disegno non si direbbe che lavora con la caldaia come dici tu..

            in ogni caso saranno anche verosimili ma con il tetto a ovest pieno è un poò anomala la tua produzione, chissà!
            Guarda che in estate la differenza tra Ovest e SUD e' nulla.... e' in inverno che questa differenza diventa molto sensibile.

            Ciao,
            F.
            Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
            Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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            • #36
              Originariamente inviato da Grande Puffer Visualizza il messaggio
              che mi permette di tenere spenta la caldaia a metano per circa 5 mesi continui e ridurre l'usura della stessa (dato non trascurabile).
              la cosa non è così semplice.... io ho una caldaia a metano immergas montata 3 anni fa ,accesa per il primo mese in 3 anni..... quest'inverno , quando fuori faceva -16 volevo accenderla , solo per vedere se funzionava tutto (nel caso malaugurato che la mia alpi, cedesse!!) e non è partita .... diagnosi dopo 3 mesi (in occasione del bollino blu) mancato utilizzo = "ruggine" (inchiodata pompa!!)
              Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
              cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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              • #37
                Originariamente inviato da giuggiolo0107 Visualizza il messaggio
                la cosa non è così semplice.... io ho una caldaia a metano immergas montata 3 anni fa ,accesa per il primo mese in 3 anni..... quest'inverno , quando fuori faceva -16 volevo accenderla , solo per vedere se funzionava tutto (nel caso malaugurato che la mia alpi, cedesse!!) e non è partita .... diagnosi dopo 3 mesi (in occasione del bollino blu) mancato utilizzo = "ruggine" (inchiodata pompa!!)

                A posto stiamo....
                ad ogni modo il mio obbiettivo è di buttarla nel rottame la caldaia a metano. Vorrei sostituirla con una caldaia a pellet e riscaldare la casa pellet-legna-solare.
                Potenza installata: Termocamino 25kw resi 14 acqua 11 ambiente, 80 tubi heat pipe, puffer 500+110 l tank in tank, caldaia metano 35kw, lavatrice doppio ingresso, vecchi caloriferi in ghisa, recupero acqua piovana da 2000 litri.

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                • #38
                  Originariamente inviato da Grande Puffer Visualizza il messaggio
                  ho notato in rete un sito che mette online i dati di impianti a svuotamento molto poco credibili... sole o nuvolo i puffer sono sembre al limite dell'ebollizione....
                  Probabilmente uno degli impianti che vedi è il mio. Se non credi a quello che vedi su Internet vieni pure a trovarmi, non abitiamo poi troppo lontano.

                  Peraltro adesso, dopo due giorni di pioggia ed un uso normale di acqua calda (ogni tanto ci laviamo anche noi) l'accumulo non è certo al limite dell'ebollizione. Come è normale che sia, dato che la caldaia è spenta. Come è normale che sia, in questa stagione.

                  Peraltro in ebollizione il mio accumulo non va: sopra 80° non può andare perchè l'impianto a quelle T si svuota. Nonostante i misteri della termodinamica, l'acqua bolle ancora a 100°.
                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                  • #39
                    Originariamente inviato da Grande Puffer Visualizza il messaggio
                    certo che va avanti tutta settimana a piovere qua a varese la caldaia mi tocca tenerla accesa. l'aspetto singolare è che a magenta che non è tanto distante da qua dopo due giornate di diluvio il puffer messo online da portalsole è magicamente a 48 gradi mentre io fra un pò devo accendere il camino. Mistero della termodinamica
                    A Lecco l'accumulo è a 46° nella parte alta e 34° nella parte bassa, e ho appena finito di fare la doccia. Se vuoi ti scatto una foto della centralina.

                    Tra l'altro, la logica per cui "se il mio impianto non è in grado di raggiungere quelle temperature allora anche gli altri non possono" si commenta da sola.
                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                    • #40
                      Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio
                      dal disegno non si direbbe che lavora con la caldaia come dici tu..
                      E quindi come lavorerebbe secondo te??
                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                      • #41
                        Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio
                        dal disegno non si direbbe che lavora con la caldaia come dici tu..

                        in ogni caso saranno anche verosimili ma con il tetto a ovest pieno è un poò anomala la tua produzione, chissà!
                        Scusa, al di la del credere o diffidare dei dati online su Portalsole (per me del tutto plausibili), ti sembrano normali le temperature che raggiunge giuggiolo con, non dico gli 80 attuali, ma anche i soli 40 tubi hp con 500 lt. di accumulo? No, perchè se ti sembrano normali allora ha raggione fcattaneo a denigrare i tubi sottovuoto cinesi, perchè vorrebbe dire che fanno proprio schifo come rese.
                        Quot homines tot sententiae

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                        • #42
                          stamattina mi sono svegliato presto... e sono un po "inscimunito"..... non ho capito cosa centro io...... mi spiego .... ti sembra alta o bassa la resa che ho...?
                          Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
                          cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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                          • #43
                            rispondo in ordine:

                            1. Effettivamente la caldaia non falsa l'accumulo, ricordavo male il disegno dell'impianto di fabrizio (mi pare che sia cambiato comunque da un po' di tempo o sbaglio)?

                            2. Mi sembrano solo anomale le produzioni rilevate su portalsole ropratutto date le esposizioni. Non dico nè in più e nè in meno, solo mi sembrano poco reali come andamento, tutto qui.. magari è un impressione, magari non lo è, magari c'è qualche errore di calcolo, bah...

                            3. L'impianto di grandepuffo funziona male, questo è un dato di fatto. Controllate gli altri utenti che hanno impianti simili e vedrete che effettivamente producono molto di più (laddove ben realizzati, ovviamente).

                            Torniamo sempre allo stesso discorso:

                            Se compro un collettore sottovuoto e lo monto con tubi poco o mal coibentati, uso raccordi con o-ring in gomma, non faccio i sifoni, sfiato male l'impianto o peggio ancora ci metto una jolly, non regolo la portata nè il delta-t della centralina.. cosa mi devo aspettare come resa?

                            e sopratutto: visto tutto ciò, se il mio impianto non rende di chi è la colpa, dei sottovuoto "roba demoniaca" oppure dell'installatore?

                            Il grosso problema del solare termico è l'improvvisazione dei tecnici che lo montano. Con i sottovuoto la cosa diventa più problematica date le temperature maggiori in gioco, e quindi i problemi emergono prima e si notano di più.

                            Un impianto ben realizzato rende bene e non da problemi, che sia piano o sottovuoto..
                            SunHeat

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                            • #44
                              aggiungo.. circolazione forzata, 80 tubi con il tubo del primario da 12mm!!!!!!!!!!
                              e non voglio immaginare la coibentazione che avrà..

                              allora, colpa dei tubi sottovuoto?

                              ma andiamo, per cortesia siamo critici, apriamo gli occhi, qua il problema è di chi gli ha fatto l'impianto.

                              Facile fare battutine idiote tipo "è normale i tubi sottovuoto producono solo di notte o quando piove".

                              Qui mi pare che l'unico a vantare di riscaldare casa a gennaio con 8mq di pannelli piani a ovest sei tu!!
                              SunHeat

                              Commenta


                              • #45
                                Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio
                                Un impianto ben realizzato rende bene e non da problemi, che sia piano o sottovuoto..
                                Ecco, credo che il punto sia questo, negli ultimo post mi sembrava quasi che si stesse facendo passare l'idea che fossero anomali più i dati di fabrizio piuttosto che le rese dell'impianto di giuggiolo. Riguardo ai dati di fcattaneo cmq insisto col trovarli del tutto normali, io stesso adesso ho l'accumulo a 55 gradi (49 parte bassa) con 3 pannelli e 500 lt. E negli ultimi 3 giorni ha quasi sempre piovuto.
                                Quot homines tot sententiae

                                Commenta


                                • #46
                                  Originariamente inviato da Daniel1980 Visualizza il messaggio
                                  Ecco, credo che il punto sia questo, negli ultimo post mi sembrava quasi che si stesse facendo passare l'idea che fossero anomali più i dati di fabrizio piuttosto che le rese dell'impianto di giuggiolo. Riguardo ai dati di fcattaneo cmq insisto col trovarli del tutto normali, io stesso adesso ho l'accumulo a 55 gradi (49 parte bassa) con 3 pannelli e 500 lt. E negli ultimi 3 giorni ha quasi sempre piovuto.
                                  Domanda da profano, ma se è tre giorni che piove come qua dalle mie parti dove la trova l'energia per portare 500 litri a 55 gradi? io se non accendo la caldaia il puffer mi va a 25 gradi col consumo. se è così chiamo subito il rappresentante rotexe firmo un contrattino
                                  Potenza installata: Termocamino 25kw resi 14 acqua 11 ambiente, 80 tubi heat pipe, puffer 500+110 l tank in tank, caldaia metano 35kw, lavatrice doppio ingresso, vecchi caloriferi in ghisa, recupero acqua piovana da 2000 litri.

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                                  • #47
                                    Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio
                                    aggiungo.. circolazione forzata, 80 tubi con il tubo del primario da 12mm!!!!!!!!!!
                                    e non voglio immaginare la coibentazione che avrà..

                                    allora, colpa dei tubi sottovuoto?

                                    ma andiamo, per cortesia siamo critici, apriamo gli occhi, qua il problema è di chi gli ha fatto l'impianto.

                                    Facile fare battutine idiote tipo "è normale i tubi sottovuoto producono solo di notte o quando piove".

                                    Qui mi pare che l'unico a vantare di riscaldare casa a gennaio con 8mq di pannelli piani a ovest sei tu!!
                                    Grazie per la segnalazione, ho interpellato il tecnico che mi ha installato i pannelli. La sua risposta è che nei pannelli + tubi di impianto ci sono dentro circa 25 litri di acqua e di conseguenza un tubo da 12mm di diametro è adeguato. Che ne pensi?
                                    Potenza installata: Termocamino 25kw resi 14 acqua 11 ambiente, 80 tubi heat pipe, puffer 500+110 l tank in tank, caldaia metano 35kw, lavatrice doppio ingresso, vecchi caloriferi in ghisa, recupero acqua piovana da 2000 litri.

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                                    • #48
                                      [QUOTE=Grande Puffer;119076855]Domanda da profano, ma se è tre giorni che piove come qua dalle mie parti dove la trova l'energia per portare 500 litri a 55 gradi? io se non accendo la caldaia il puffer mi va a 25 gradi col consumo.

                                      Piove, ma ogni tanto ci sono stati degli sprazzi di sole. La casa è in ultimazione, non consumo acqua, lunedi ho staccato l'impianto a pavimento (era acceso per riscaldare i massetti) perchè oramai il puffer era a teperatura ambiente (20 gradi) e pioveva. Stamattina quando ho scritto c'erano 55 gradi (segnalati sia dalla centralina sia dal termometro ad immersione. Non ho ancora la caldaia installata.


                                      se è così chiamo subito il rappresentante rotexe firmo un contrattino

                                      Non centra niente Rotex (ho un normale sistema CF in pressione), basta sia tutto installato a regola d'arte.
                                      Quot homines tot sententiae

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio
                                        Da quel che capisco il tuo sistema e' un bollitore a pressione dove entra la conduttura dell'acqua fredda ed esce calda, equivalente al classico bollitore elettrico, ma il calore viene fornito dai bulbi degli heat pipe dei tubi.
                                        Le bolle non dovrebbero crearsi, c'e' un sistema di disareazione automatico.
                                        Hai provato a verificare lo schema del manuale se corrisponde al tuo impianto ? Prova a sentire la conduttura che porta acqua fredda e verificare se e' calda.
                                        Comunque l'assistenza dovra' darti delle solide spiegazioni per questi problemi di scarsa produttivita'.

                                        Attualmente il tuo problema e' l'inverso, non produce abbastanza.
                                        Comunque nel caso si mettesse a produrre troppo, prima soluzione coprire parzialmente i tubi.
                                        Tieni conto che i tuoi tubi hanno diametro 47 mm e lunghezza 1500, a differenza di quelli piu' comuni diametro 58 e lunghezza 1800.

                                        ciao
                                        Il mio problema è che fino a maggio secondo me l'impinato andava bene perchè nonostante temperature (parlo di temp. esterna) non elevate...in giornate di sole ho raggiunto punte di quasi 70 gradi....poi a dalla fine di maggio con una serie di giornate di sole e temperature di quasi 30 gradi...ho visto che il termometro non è andato + oltre i 50/55 gradi.....da qui ho capito che l'impinato a iniziato ad avere problemi....quindi secondo me...c'è qualcosa che non va da un certo punto in poi....cosa sarà successo?? Aspetto con ansia il tecnico...che oltrettutto a quanto pare è molto impegnato!!!
                                        impianto da 6,58 kwp, moduli Sanyo (hip 235),orient.ovest,18°, prov.Udine.

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                                        • #50
                                          Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio
                                          aggiungo.. circolazione forzata, 80 tubi con il tubo del primario da 12mm!!!!!!!!!!
                                          Ah, ecco, non me n'ero accorto, mi sa che hai trovato il problema.


                                          e non voglio immaginare la coibentazione che avrà..
                                          non saprei nenache dire se esiste isolante per alta temperatura da 12. Probabilmente l'idraulico gli avra messo isolante normale da termo, o peggio (già visto) tubo in rame preisolato con guainetta da 6 mm...
                                          Quot homines tot sententiae

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                                          • #51
                                            vabbè ma se aumento la velocità di circolazione e la temperatura non aumenta che problemi crea la minore sezione?
                                            Potenza installata: Termocamino 25kw resi 14 acqua 11 ambiente, 80 tubi heat pipe, puffer 500+110 l tank in tank, caldaia metano 35kw, lavatrice doppio ingresso, vecchi caloriferi in ghisa, recupero acqua piovana da 2000 litri.

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                                            • #52
                                              A parte tutti i numeri che ti sono stati dati , se la T del pannello non aumenta a pompa in moto , vuol dire che il 12 basta e avanza per portarti via il calore....
                                              AUTO BANNATO

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                                              • #53
                                                Ciao,
                                                hai provato a verificare che il circuito primario (solare sia a livello).

                                                ragionevolmente hai un circolazione naturale con accumulo ad intercapedine, se il livello si abbassa non hai scambio termico.
                                                Ultima modifica di facesole; 17-06-2010, 23:00. Motivo: rimossa firma REGOLA n. 9

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                                                • #54
                                                  Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio
                                                  Facile fare battutine idiote tipo "è normale i tubi sottovuoto producono solo di notte o quando piove".

                                                  Qui mi pare che l'unico a vantare di riscaldare casa a gennaio con 8mq di pannelli piani a ovest sei tu!!
                                                  Sbagli, sono io che mi vanto, e ho l'impianto orientato a sud e 10 mq di pannelli piani. E il mio impianto è descritto e monitorato qui:
                                                  Impianto solare termico Rotex, On-Line

                                                  Fabrizio invece non attiva l'integrazione al riscaldamento, se non nelle mezze stagioni, come dichiara nel suo sito.

                                                  Traggo da: Impianti solari termici e fotovoltaici on-line
                                                  "ATTENZIONE :Nei mesi di Marzo e Aprile è attiva l'integrazione al riscaldamento.

                                                  L'impianto è orientato ad Ovest e quindi non'e' particolarmente adatto ad essere valutato per questa funzione."

                                                  Traggo da: Termosifoni, integrazione solare e condensazione.
                                                  "Il solare termico ha una qualche possibilita di successo solamente nelle mezze stagioni ( Settembre - Novembre, Febbraio - Aprile ) perche in pieno inverno l'irraggiamento e' davvero esiguo e si puo misurare solamente in poche unita di Mc. di metano equivalenti per mq. di solare installato, al MESE !!

                                                  Di conseguenza NON'E' il tipo di riscaldamento a rendere inadatta l'integrazione solare in pieno inverno, quanto piuttosto l'assenza di SOLE..... "

                                                  Peraltro, è anche facile fare anche questo genere di battutine:
                                                  "2. Mi sembrano solo anomale le produzioni rilevate su portalsole ropratutto date le esposizioni. Non dico nè in più e nè in meno, solo mi sembrano poco reali come andamento, tutto qui.. magari è un impressione, magari non lo è, magari c'è qualche errore di calcolo, bah..."

                                                  senza dare nessuno straccio di spiegazione sul perchè ti sembrano "poco reali". Credo non ci sia niente di più reale che mettere a disposizione i dati di funzionamento minuto per minuto misurati nel proprio impianto. Per quanto riguarda gli errori di calcolo, ti assicuro che sappiamo fare le moltiplicazioni.
                                                  Ultima modifica di sergio&teresa; 17-06-2010, 21:04.
                                                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                  • #55
                                                    Originariamente inviato da Grande Puffer Visualizza il messaggio
                                                    Domanda da profano, ma se è tre giorni che piove come qua dalle mie parti dove la trova l'energia per portare 500 litri a 55 gradi?
                                                    Da tre giorni piove, ma nei giorni precedenti c'era il sole, no? Con il sole i 500 litri sono andati a 80°. Nei tre giorni di pioggia il consumo di acs non ha esaurito l'energia accumulata, tutto qua. Quindi non c'è nessuna energia che viene trovata per portare 500 litri a 55°, l'energia c'era già prima.

                                                    In più, come ti ha già risposto Fabrizio, se l'accumulo è di buona qualità non disperde - quando il sole non c'è - l'energia accumulata.
                                                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                    • #56
                                                      Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                      A parte tutti i numeri che ti sono stati dati , se la T del pannello non aumenta a pompa in moto , vuol dire che il 12 basta e avanza per portarti via il calore....
                                                      Questo lo vedremo la prima giornata di sole, ma le previsioni mi dicono che c'è da aspettare ancora due/tre giorni. Nel frattempo sto facendo un compitino, come fa un sistema a svuotamento a partire e aumentare la temperatura del boiler da 500 litri pari passo all'aumentare della temperatura della pompa?
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                                                      • #57
                                                        Originariamente inviato da Grande Puffer Visualizza il messaggio
                                                        Nel frattempo sto facendo un compitino, come fa un sistema a svuotamento a partire e aumentare la temperatura del boiler da 500 litri pari passo all'aumentare della temperatura della pompa?
                                                        Premettendo che la domanda non è chiarissima...

                                                        ... quella marrone non è la temperatura "della pompa", ma è la temperatura dell'acqua misurata in corrispondenza della pompa. Quando l'acqua dell'accumulo si scalda grazie al sole, la porzione che va su ai pannelli passando dalla pompa naturalmente fa lo stesso, perchè non dovrebbe farlo?
                                                        PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                        • #58
                                                          Originariamente inviato da Grande Puffer Visualizza il messaggio

                                                          Nel frattempo sto facendo un compitino, come fa un sistema a svuotamento a partire e aumentare la temperatura del boiler da 500 litri pari passo all'aumentare della temperatura della pompa?
                                                          Non capisco bene la domanda.

                                                          Ad ogni modo la Tr e' la temperatura dell'acqua alla pompa ( rappresenta la temperatura in ingresso ai pannelli ).

                                                          E' normale che sia molto simile alla T del boiler perche quest'ultima e' presa all'interno del boiler tra i 5 e i 10 centimetri piu' in alto del tubo di uscita che porta l'acqua alle pompe.

                                                          Di conseguenza a pompa in modo la T del boiler deve essere di poco superiore alla Tr ( normalmente 1-2 gradi ) e questa differenza e' dovuta alla diversa altezza e quindi alla diversa stratificazione delle T ).

                                                          Quindi se sale la T del boiler e' normalissimo che salga allo stesso modo anche la Tr.

                                                          Per quanto riguarda l'aumento di 6 gradi in 1 ora di 500 lt di acqua e' un valore addirittura basso in questa stagione.

                                                          Esso corrisponde ad un valore di energia pari a 3,5 kwh che corrisponde ad una potenza termica di 3,5 Kw ( valore addirittura basso per un impianto a pannelli piani da circa 8 mq. di superficie... probabilmente il grafico e' riferito ad un giorno non particolarmente bello ).

                                                          Ciao,
                                                          F.
                                                          Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                                          Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                                          • #59
                                                            fuimi di parole, ormai impossibile arrivare alla fine di questo post, ho saltato le parti finali e letto velocemente per dire:
                                                            Quando si parla di sottovuoto/stagnazione sai che la domanda ti viene posta da un utente di questo forum, assime allo spauracchio grandine...
                                                            ma ora colpo di scena sembra invece che gli heat pipe non scaldino neanche con il sole...
                                                            allora come la mettiamo ora?
                                                            Ma sono a sud questi impianti? Ma i tubi sono da 47x1500 o 58x1800?

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                                                            • #60
                                                              Originariamente inviato da massimo72 Visualizza il messaggio
                                                              fuimi di parole, ormai impossibile arrivare alla fine di questo post, ho saltato le parti finali e letto velocemente per dire:
                                                              Quando si parla di sottovuoto/stagnazione sai che la domanda ti viene posta da un utente di questo forum, assime allo spauracchio grandine...
                                                              ma ora colpo di scena sembra invece che gli heat pipe non scaldino neanche con il sole...
                                                              allora come la mettiamo ora?
                                                              Ma sono a sud questi impianti? Ma i tubi sono da 47x1500 o 58x1800?

                                                              Allora.... oggi un pò di sole e il boiler da 500 l arriva a 60 gradi. Accettabile? direi di si.... certo che se avevo un Rotex stasera facevo bollire anche la pasta nel bollitore.
                                                              I tubi sono da 58x1800 x n.80
                                                              Potenza installata: Termocamino 25kw resi 14 acqua 11 ambiente, 80 tubi heat pipe, puffer 500+110 l tank in tank, caldaia metano 35kw, lavatrice doppio ingresso, vecchi caloriferi in ghisa, recupero acqua piovana da 2000 litri.

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