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Dubbi sul sanicube

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  • #61
    Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
    C'e' .. si chiama SC al posto di SCS .
    è vero, mi era sfuggito ma purtroppo il prezzo è lo stesso del SCS corrispondente cioè 1607E iva esclusa:
    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   rotex sc 538-16-0.gif 
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ID: 1927317
    Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
    il prezzo e' aumentato di un buon 25% rispetto a quelli che ricordavo io.
    Il prodotto è lo stesso quindi non è giustificato quell'aumento.

    Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
    prendendo un puffer di ottima qualita' e aggiungendo la serpentina x avere ACS in istantanea e gruppo di svuotamento si spende sicuramente molto di piu' senza peraltro avere l'immunita' alla corrosione galvanica.
    Scusate le domande banali ma che vuol dire "aggiungere la serpentina ACS in istantanea"? E' lo stesso del Sanicube cioè serpentina in cui far passare l'ACS prima di entrare in caldaia? Se si, perchè "aggiungere"? un puffer non è già dotato di serpentina?
    Perchè avrei correnti galvaniche in un puffer? Perchè non esistono puffer i materiali plastici come il Rotex?

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    • #62
      Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
      Ad ogni modo ho guardato il listino dopo quanto scritto in questo tread da Mauro, e devo dire effettivamente che il prezzo e' aumentato di un buon 25% rispetto a quelli che ricordavo io.
      ...
      Ad ogni modo prendendo un puffer di ottima qualita' e aggiungendo la serpentina x avere ACS in istantanea e gruppo di svuotamento si spende sicuramente molto di piu' senza peraltro avere l'immunita' alla corrosione galvanica.
      Non sono certo che si spenda di più, ma va verificato quanto costa il gruppo pompe PAW Drainbloc, un'alternativa valida al Rotex potrebbe essere

      - Puffer di qualità pipe in tank come il Cordivari EcoDomus2 o altro marchio (Varem,SolarBayer,ecc... quasi tutti fanno i pipe in tank) con serpentina solare e serpentina per acs su tutta l'altezza

      - Gruppo centralina-pompe a svuotamento come il PAW Drainbloc

      e vedere la differenza di prezzo

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      • #63
        Perchè non proviamo a mettere su un preventivo completo abbastanza preciso (ovviamente di listino) con un sistema
        il più possibile simile al Rotex? Se poi trovo un rivenditore in zona possiamo sapere i prezzi reali di mercato, ma mi dovete
        indicare cosa devo chiedere.

        Il Sanicube è un "pipe in tank"? giusto per entrare nel gergo?

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        • #64
          Il draibloc in pratica è solo il "bidone nero" in foto che comprende tutto . Mancano accumulo e pannelli.
          Ci vuole un po di spazio in più per sistemare questo aggeggio però.
          Prezzo in rete in Germania è 1175E inclusa iva


          http://www.paw.eu/it/servizio/documents/PAW_DrainBloC_I.pdf



          Ultima modifica di enervolt; 21-10-2011, 09:45.

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          • #65
            Serve lo stesso spazio circa della centralina Rotex

            Prova a chiedere questi due preventivi

            1) Rotex SCS 538/16/0 o SC 538/16/0 + centralina-pompe RSP3 + 4 pannelli V26 compresa installazione (10mq di sup)

            2) Puffer Pipe in tank 500 o 800l (es Cordivari Eco-combi 2 domus o altro simile) + PAW Drain bloc + 4 pannelli Solimpeks o SolarBayer selettivi o simili (sempre 10 mq di sup) compresa installazione

            Da aggiungere caldaia ad elevata modulazione o pdc

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            • #66
              Originariamente inviato da enervolt Visualizza il messaggio
              Prezzo in rete in Germania è 1175E inclusa iva
              Proprio un furto bello e buono per una cosa che abbiamo piu' volte spiegato nel fai da te... 2 pompe + una centralina + un tubo che si riempie della parte di liquido dei pannelli....
              AUTO BANNATO

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              • #67
                Ma l'SC non e' la versione senza solare?

                @belot: nuvoloso ieri a BG? Non siamo così lontani, ieri a Lecco e' stata una giornata bellissima (27 kWh prodotti dal mio impianto, con interruzione dell'intg riscaldamento durante la giornata perché il sole era sufficiente a scaldare la casa, accumulo salito fino a 70 gradi, con uso successivo del calore accumulato e caldaia a bruciatore spento fino a stamattina).
                PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                • #68
                  Originariamente inviato da enervolt Visualizza il messaggio
                  Il draibloc in pratica è solo il "bidone nero" in foto che comprende tutto . Mancano accumulo e pannelli.
                  Ecco e' questo il problema, in pratica e' la centralina di gestione dello svuotamento, io l'ho realizzata con un semplice circolatore accoppiato ad una centralina fatta per lo svuotamento , costo del nuovo 120 euro circa. Niente sistemi strani per controllare il riempimento dei pannelli, quando la centralina parte per 120 minuti la pompa va' al massimo, poi comincia a modulare, si suppone che quei due minuti bastino a riempire tutto, dopo di che la centralina modulante minimizza gli svuotamenti. Naturalmente bisogna mettere una pompa adatta, nel mio caso semplice circolatore da 80 W regolato sulla potenza minima (posizione 1).
                  Se si vuole andare piu' in economia basta trovare un accumulo predisposto per lo svuotamento, tipo il Rotex, io ancora non ne ho visti.

                  ciao
                  Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                  Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                  • #69
                    Belot con 3 pompe riesci a fare 13 mt. di dislivello e poi con una mantieni il circolo?
                    Esatto.

                    Con 60 tubi mandati in svuotamento scaldi 500lt , non sono un po' troppi pannelli per non tenerli troppo al sole
                    Io il Sanicube lo tengo a 70°C e quando la temperatura aumento riscaldo la piscina, i tubi non li ho mai lasciati vuoti sotto il sole.

                    nuvoloso ieri a BG? Non siamo così lontani, ieri a Lecco e' stata una giornata bellissima (27 kWh prodotti
                    Io abito nella bassa Bergamasca ieri nebbia e nuvole al mattino e sole con nubi sparse nel pomeriggio e poi pioggia, complimenti per i 27KWh il tuo impianto è una bomba!

                    Ciao,
                    Solare Termico: 60 tubi SHCMV a svuotamento superficie lorda 12mq, orientamento Ovest pieno inclinazione 21°, Boiler Sanicube 500L.

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                    • #70
                      Grazie , ora mi torna tutto....
                      AUTO BANNATO

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                      • #71
                        Originariamente inviato da Mauro1980 Visualizza il messaggio
                        Serve lo stesso spazio circa della centralina Rotex
                        Prova a chiedere questi due preventivi.........
                        Non sono riuscito a trovare le dimensioni ma mi era sembrato più grande in foto. Comunque
                        ho mandato una mail a Paw in Germania per sapere se ci sono rivenditori in zona ma non credo.
                        Resta il fatto che il costo di listino, per poter essere preso in considerazione questo drainbloc,
                        deve essere almeno dimezzato altrimenti bisogna trovare altre strade.
                        Nel preventivo n°1 io escluderei a priori i pannelli rotex a meno che me li facciano meno di 400euro
                        ovvimente mia considerazione personale
                        Andrei subito di Solimpeks. Comunque un ing. incaricato da Rotex mi ha contattato per fare
                        un sopralluogo non prima di lunedi purtroppo.
                        Per il preventivo 2 il listino Cordivari non 'ho ancora trovato in rete ma esistono rivenditori
                        nalla mia zona. Comunque preferisco il puffer in plastica che quelli in acciao.

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                        • #72
                          @Mauro
                          Mauro se hai un po di tempo dai un occhiata a questo catalogo Varem.
                          Non sono riuscito ad individuare un accumulo per sistemi a svuotamento ma
                          probabilmente mi sbaglio. Tu hai sicuramente più "occhio"
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                          • #73
                            Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                            Proprio un furto bello e buono per una cosa che abbiamo piu' volte spiegato nel fai da te...
                            Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio
                            Ecco e' questo il problema, in pratica e' la centralina di gestione dello svuotamento, io l'ho realizzata con un semplice circolatore accoppiato ad una centralina fatta per lo svuotamento , costo del nuovo 120 euro circa.
                            Metto il link alla discussione perché davvero interessante

                            http://www.energeticambiente.it/fai-...fai-da-te.html

                            Vanno fatti i complimenti a spider e Tonino per le idee che hanno condiviso e per ciò che hanno realizzato, davvero non comune
                            A proposito è affidabile o avete qualche problemino?

                            Detto questo è doveroso dissuadere chiunque non abbia una certa manualità nel avventurarsi in progetti simili, serve un'esperienza ed una capacità nel fai da te che non hanno tutti, altrimenti ai primi problemi vi capitano perdite, pannelli che non funzionano,

                            Meglio lasciar perder se non si è davvero bravi, ricordo che anche sistemi a svuotamento INDUSTRIALI hanno avuto problemi ,immaginiamo quelli fai da te... di mani non esperte...

                            Originariamente inviato da enervolt Visualizza il messaggio
                            Non sono riuscito a trovare le dimensioni ma mi era sembrato più grande in foto.
                            Resta il fatto che il costo di listino, per poter essere preso in considerazione questo drainbloc,
                            Le dimensioni sono scritte e sono 90 x 46 x 41, Pazzesco! è più grosso di una caldaia
                            C'è un serbatoio da 25l per cui posso alimentare anche 10 pannelli, ma le dimensioni sono davvero esagerate

                            Per il prezzo potresti darci il link?, avevo sentito dire che costasse meno,
                            il gruppo pompe della Rotex costa 700€ e altri 200€ per il flussimetro, più iva
                            Bisogna confrontare bene,ma penso costi comunque di più il Rotex (confronto tra gruppi pompe e centralina solare)

                            Una soluzione valida e a buon prezzo potrebbe essere SC 538 e pannelli Solimpeks,ma valuta bene

                            Un puffer in metallo è preferibile ad uno in plastica perché raggiungendo T più elevate puoi accumulare più calore (molto utile d'estate), per la corrosione basta un anodo

                            Originariamente inviato da enervolt Visualizza il messaggio
                            @Mauro
                            Mauro se hai un po di tempo dai un occhiata a questo catalogo Varem.
                            Non sono riuscito ad individuare un accumulo per sistemi a svuotamento ma
                            probabilmente mi sbaglio. Tu hai sicuramente più "occhio"
                            no no, se prendi un Varem o un Cordivari per trasformalo in svuotamento devi applicare un sistema come il PAW od uno a svuotamento fai da te

                            Per il Varem starei sul pipe in tank TVTSPU0500 o 800


                            PS A spider e Tonino,ma non avete pensato di realizzare qualcosa di commerciale?,magari con tanto di brevettino con qualche rivendicazione, secondo me avreste successo

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                            • #74
                              Per il prezzo potresti darci il link?,
                              Regenerative Energien - Sonnenenergie - Solartechnik f?r Warmwasser und Heizungsunterst?tzung


                              se prendi un Varem o un Cordivari per trasformalo in svuotamento devi applicare un sistema come il PAW od uno a svuotamento fai da te
                              lo so, e infatti è uno svuotamento che voglio fare
                              Per il Varem starei sul pipe in tank TVTSPU0500 o 800
                              quindi mi stai facendo ripiegare su un CF normale? Le due serpentine di questo Varem si usano esattamente come il Sanicube. Anche qui l'accumulo conterrà sempre la stessa acqua.Giusto?
                              Ultima modifica di enervolt; 21-10-2011, 20:15.

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                              • #75
                                Grazie per gli elogi Mauro1980 (che non merito) ho solamente scopiazzato in qua e in la' , soprattutto su Buildsolar la bibbia in assoluto , anche se gli americani le cose semplici le complicano sempre facendo tante prove , quindi non c'e' niente di mio , e' dal 2004 che smonto rimonto ...... dedico una parte del mio tempo a smontare e rimontare , mi e' sempre piacuto il lavoro manuale e unisco l'utile al dilettevole, non c'e' miglior soddisfazione che veder funzionare una cosa fatta da te....
                                AUTO BANNATO

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                                • #76
                                  sistema drain back Easy System DB della Sime

                                  Se puo interessare qui c'è un estratto del listino Sime per i suoi sistemi drain back.
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                                  • #77
                                    Una cosa che mi ero dimenticato pero' , se devo realizzare un impianto ex novo a svuotamento e' bene utilizzare il sistema rotex , che oltre a tutti i vantaggi che elenca anche questo sime , ha dalla sua il fatto che ci sono pochi lt. di ACS in accumulo e quindi miglior igiene e nessun accumulo di calcare e sporco nella potabile.
                                    Altra idea potrebbe essere di usare un normale bollitore o puffer che dir si voglia , e farlo funzionare alla rovescia , cioe' liquido di processo ,non in pressione ,in tutto l'accumulo e utilizzo di tutte le serpentine disponibili in serie per scambiatore ACS istantaneo ; un tank in tank invece crea lo stesso un accumulo di ACS ferma...
                                    AUTO BANNATO

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                                    • #78
                                      Originariamente inviato da enervolt Visualizza il messaggio
                                      quindi mi stai facendo ripiegare su un CF normale? Le due serpentine di questo Varem si usano esattamente come il Sanicube. Anche qui l'accumulo conterrà sempre la stessa acqua.Giusto?
                                      Non un CF normale,ma un CF a svuotamento perché se prendi un puffer come quello che ti ho consigliato e accoppi il PAW drainbloc diventa a tutti gli effetti un sistema a svuotamento.
                                      Come col Rotex non accumuli acs,ma acqua tecnica, il rotex accumula l'acqua dei pannelli, i puffer canonici accumulano l'acqua di riscaldamento (anche se volendo puoi by-passare)

                                      Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                      Grazie per gli elogi Mauro1980 (che non merito) ho solamente scopiazzato in qua e in la' ... dedico una parte del mio tempo a smontare e rimontare , mi e' sempre piacuto il lavoro manuale e unisco l'utile al dilettevole, non c'e' miglior soddisfazione che veder funzionare una cosa fatta da te....
                                      Non ho mai letto Buildsolar, però a detta di molti è utilissimo, inizierò a farlo
                                      Ammetterai però che l'impianto termosanitario deve funzionare, averne uno che necessita di prove e collaudi è problematico

                                      Anche per quello PAW mi lascia qualche dubbio, è sempre un assemblato, mentre con Rotex hai tutto proveniente dalla stessa fabbrica, bisogna vedere però quanto costano le due soluzioni (SC 538 + gruppo pompe o puffer + PWA DB)
                                      Ultima modifica di Mauro1980; 21-10-2011, 23:04.

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                                      • #79
                                        ha dalla sua il fatto che ci sono pochi lt. di ACS in accumulo
                                        Vuoi dire che nel Rotex la serpentina per l'ASC è più piccola/corta di quella del Sime?

                                        il rotex accumula l'acqua dei pannelli, i puffer canonici accumulano l'acqua di riscaldamento
                                        Cioè con il Rotex, in fase di svuotamento, l'acqua scende tutta nell'accumulo mentre con un puffer l'acqua dei
                                        pannelli scenderebbe in un serbatoio a parte come quello del Paw?

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                                        • #80
                                          si quando si svuota, l'acqua dei pannelli va nell'accumulo del Rotex, mentre col PWA c'è un serbatoio di 25l che raccoglie l'acqua dei pannelli

                                          Se si riuscisse ad avere il PWA a 700€, considerano che un Puffer della Solarbayer è sui 800€, con 1500€ si ha puffer con serpentina, pompe e centralina solare (incorporata nel PAW)

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                                          • #81
                                            Se non ricordo male Spider ha fatto notare in qualche post che, nella soluzione a intero svuotamento nell'accumulo principale, quindi come il Rotex, si ha un maggior recupero del calore rispetto alla soluzione con recupero separato. E su questo non si può discutere.
                                            Riguardo ai costi si, se si riuscisse ad avere quei prezzi mancherebbero solo 2-3 Solimpeks e la somma totale supererebbe di poco un normale CF di media qualità.

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                                            • #82
                                              D'estate, se l'impianto si svuota c'è un eccesso di calore che non viene usato

                                              D'inverno invece, è per evitare la formazione di ghiaccio, quindi non c'è sole

                                              In entrambi i casi non c'è un recupero utile

                                              Cosa interessante su cui si può discutere è il recupero della condensa (non trascurabile è anche 20 lt/d), il Rotex lo prevede ed è molto utile, temo invece che nei puffer normali non sia possibile, si potrebbe forse miscelarla con l'acqua di riscaldamento in mandata per alzare un po la temperatura, ma forse ci sono problemi di pressione

                                              Un altro sistema as vuotamento che vendono separatamente è il Sime, applicabile anche a puffer concorrenti, la sigla è GI DB 19 L (STDC)
                                              Lo s può comprare con o senza centralina solare Sime, ma penso sia inutile comprarlo senza, rispettivamente a 800 o 1000€
                                              Ultima modifica di Mauro1980; 22-10-2011, 19:22.

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                                              • #83
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                                                il ragionamento non fa una piega, forse ricordavo male o lui intendeva un'altra cosa

                                                è il recupero della condensa
                                                dove si creerebbe la condensa ?

                                                il Sime ...........la sigla è GI DB 19 L (STDC)
                                                l'ho visto, sono 1000 contro i 1175 di paw.. pompe d'oro e centralina al platino in questi sistemi
                                                ho un rivenditore in zona vedrò di andarci a fare una chiacchierata.

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                                                • #84
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                                                  dove si creerebbe la condensa ?
                                                  E' la condensa della caldaia a condensazione, ah una T media superiore a 50°C, sempre, perché i fumi inziano a condensare a 58°C e terminano solitamente a 40°C con un impianto a radiatori ad elevata DT tra mandata e ritorno

                                                  Il Rotex ha una presa apposita per raccoglierle (molto utile quando non c' sole ed il bollitore è a 20°C)
                                                  Originariamente inviato da enervolt Visualizza il messaggio
                                                  l'ho visto, sono 1000 contro i 1175 di paw.. pompe d'oro e centralina al platino in questi sistemi
                                                  ho un rivenditore in zona vedrò di andarci a fare una chiacchierata.
                                                  I agree, sono molto cari, potrebbero farli pagare di meno... ma purtroppo il mondo funziona così, incredibile che vengano prezzati quanto una caldaia

                                                  Ma da quel che ho capito enervolt quando una ha 3-4 pannelli o più, ed un accumulo sui 500l o meno, lo svuotamento è fondamentale, altrimenti d'estate ... ahi...

                                                  Quindi se vuoi dotare il tuo impianto di 4 pannelli devi anche svuotarli, oppure fai come Giuggiolo che ha un accumulo da 3000l

                                                  ma quello è un fuori di cranio

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                                                  • #85
                                                    Originariamente inviato da Mauro1980 Visualizza il messaggio
                                                    A proposito è affidabile o avete qualche problemino?
                                                    Naturalmente la seconda che hai detto . O meglio il sistema e' un prototipo e come tale ha tutti i difetti di una cosa progettata e costruita da un dilettante, ma ne ha anche tutti i vantaggi. Facendo un sistema semplice (e lo svuotamento e' semplicissimo, il piu' semplice dopo la circolazione naturale) non si hanno complicazioni, i problemi si identificano facilmente, sistema KISS, Keep it Simple Stupid .
                                                    Il punto piu' critico e' dimensionare pompa, centralina e diametri tubature in modo che il sistema una volta partito si fermi solo quando veramente non c'e' piu' energia disponibile. Il mio se la cava bene, anche con tempo variabile, magari un po' pigro a partire a causa del sensore del pannello che e' posto esternamente, sul tubo.

                                                    Originariamente inviato da Mauro1980 Visualizza il messaggio
                                                    Detto questo è doveroso dissuadere chiunque non abbia una certa manualità nel avventurarsi in progetti simili, serve un'esperienza ed una capacità nel fai da te che non hanno tutti, altrimenti ai primi problemi vi capitano perdite, pannelli che non funzionano,

                                                    Meglio lasciar perder se non si è davvero bravi, ricordo che anche sistemi a svuotamento INDUSTRIALI hanno avuto problemi ,immaginiamo quelli fai da te... di mani non esperte...
                                                    Non e' un problema di esperienza ma di passione, se uno si diverte a farlo ne vale la pena, se non ne ha voglia assolutamente no.

                                                    Continuo a non vedere in giro sistemi a svuotamento semplici e quindi robusti ed economici ed e' un peccato perche' giustamente di solito chi vuole installarsi questi sistemi vuole avere vita facile, quindi trovare un sistema collaudato.

                                                    ciao
                                                    Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                                    Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                                    • #86
                                                      Uno svuotamento fai da te, lo vedo bene come secondo impianto o prototipo da usare per integrare un primo impianto affidabilissimo.

                                                      I termosanitari sono troppo importanti per lasciarli gestire da qualcosa che certo non è

                                                      Detto questo ,condivido che sul mercato non ci sia niente che sia allo stesso tempo collaudato, affidabile, semplice ed economico, anzi non dico economico, mi accontenterei che abbia un prezzo ragionevole (200-300€)

                                                      I 1000 ed oltre euro che Rotex chiede solo per pompa e centralina (senza puffer) sono davvero troppi (costa quanto una caldaia),ma vale anche per Sime, PAW che alla fine chiedono uguale

                                                      Lo svuotamento è il futuro secondo me, chi oggi ha qualcosa di collaudato lo vende a prezzi alti e sarà così finché qualche cinese non li immetterà sul nostro mercato, forse già esistono Tonino, ma accordi segreti commerciali non li fanno entrare per tenere i prezzi alti e mungerci il portafoglio

                                                      Dopotutto i cinesi fanno l'84% dei tubi sottovuoto di questo pianeta, vuoi che non abbiano fatto un sistema a svuotamento?

                                                      PS ho già detto troppe sciocchezze, è ora che vada a dormire,buonanotte a tutti

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                                                      • #87
                                                        In realta' il fai da te non e' poi cosi difficile io ho utilizzato tutti componenti di facile reperimento, ma manca il puffer l'unica cosa che ho dovuto costruire.
                                                        Pompa: un normale circolatore usato da caldaia, e' vero che ho un dislivello massimo puffer-pannello di 3,5 metri ma altrimenti basta una pompa con una prevalenza un po' piu' robusta. Volendo andare sul sicuro si compra una pompa di un sistema a svuotamento.
                                                        Centralina: Fondamentale che sia modulante, io ne ho trovata una perfetta a 50 euro su eBay, se ricordo bene era fatta per un sistema a svuotamento tipo quelli con la serpentina semipiena.
                                                        Tubi: ???, normali multistrato isolato, unica accortezza usare diametri ridotti, il ritorno in particolare per evitare svuotamenti indesiderati.
                                                        Il resto e' solo puffer.

                                                        Se si trova un puffer adatto si tratta solo di scegliere i componenti ed assemblarli.
                                                        Basta un puffer con una serpentina istantanea decente ed una serpentina di carico anche meno decente (per il circuito riscaldamento), utilizzabile a pressione atmosferica, quindi da vedere problemi di corrosione, meglio in plastica, polipropilene ottimo (resistenza temperatura adeguata, vedi Rotex).
                                                        Poi e' sufficiente un'uscita in basso ed un ingresso in alto, meglio se con tubo diffusore, per preservare meglio la stratificazione, ma non indispensabile.
                                                        Altrimenti si deve cominciare a considerare il sistema a svuotamento dentro la serpentina, forse per questa tipolgia i puffer si trovano.

                                                        Ecco un produttore di centraline a svuotamento: RESOL - DeltaSol? DB

                                                        Ecco un link al sistema Secusol: Wagner & Co Tecnologia Solare - Comapatto SECUSOL. Me ne sono ricordato perche' la mia centralina e' nata per quello. Mi sembra un sistema compatto col puffer comprensivo di gruppo pompa, la soluzione svuotamento e' quella della serpentina mezzopiena.
                                                        I loro pannelli sembrano avere caratteristiche davvero superlative: Rendimento ?0 = 0,85, k1 = 3,37 w/(m²K), k2 = 0,01 w/(m²K²), Fattore di correzione dell'angolo (IAM) kdir50° = 0,97
                                                        Ecco il link ad un listino Wagner, con anche i sistemi Secusol: http://www.nwa-tech.com/wp-content/u...6-11100000.pdf
                                                        I prezzi non mi sembrano malvagi.

                                                        ciao
                                                        Ultima modifica di toninon; 24-10-2011, 10:53.
                                                        Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                                        Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                                        • #88
                                                          Grazie Toninon per il grande contributo che la descrizione del tuo impianto può dare a chi sta
                                                          pensando di far tutto da se o a chi vuole scegliere una via di mezzo scegliendo i componenti liberamente
                                                          e facendoseli installare da un volenteroso installatore.
                                                          Ma anche per contribuire con noi a far emergere i pochi prodotti disponibili sul mercato
                                                          per la realizzazione di un impianto a svuotamento.
                                                          Intanto vado a guardarmi questo della Wagner.
                                                          Ciao

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                                                          • #89
                                                            Ancora non ho capito se i sistemi a svuotamento con serpentina semipiena sono scalabili, cioe' posso aggiungere pannelli a posteriori.

                                                            ciao
                                                            Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                                            Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                                            • #90
                                                              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1927338
                                                              Con le mie scarse competenze provo a ragionare "a voce alta". Da questo schema immagino deduco che sia stato
                                                              progettato con un numero di pannelli ben preciso e quindi con una quantità di acqua prestabilita in modo
                                                              tale che a riposo il liquido rimanga nei tubi sino ad un livello congruo noto anch'esso. Tale livello non dovrebbe
                                                              riguardare la porzione di tubo esposto all'esterno per non correre rischi di congelamento.
                                                              Aggiungendo un altro pannello, il liquido in più raggiungerà un quota più alta
                                                              non prevista inizialmente a meno di portare delle modifiche all'impianto stesso.
                                                              L'ho buttata li.

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