Ciao Luca,<br><br>considerando che hai un riscaldamento a radiatori (cioè ad alta temperatura) secondo puoi fare molto poco con i pannelli solari. Infatti un sistema a radiatori funziona con acqua ad almeno 60-70°C e ritorno in caldaia intorno ai 50-55°C. Devo considerare che per avere uno scambio termico decente per integrare la T° sul ritorno in caldaia dovresti raggiungere una T° all&#39;interno dei pannelli di almeno 60-65°C, cosa che in inverno è piuttosto difficile. Se non intendi installare un riscladamento a bassa T° (a pavimento o a parete) ti consiglio di limitarti a produrre l&#39;ACS ad un sistema solare a circolazione naturale (eventualmente leggermente sovradimensionato, circa 6-8 m2, per dare una mano al mantenimento piscina ed avere l&#39;ACS tutto l&#39;anno). Per sfruttare comunque il sole invernale per dare un contributo al riscaldamento potresti installare un sistema a pannelli ad aria tipo Grammer (<a href="http://www.grammer-solar.it" target="_blank">www.grammer-solar.it</a>)<br>Ciao<br>Gian-marco

Il solare termico è solo per l&#39;acqua calda sanitaria&#33;<br><br>scordatevi di avere un apporto considerevole di energia per integrare il riscaldamento (sempre se non vivete a lampedusa)<br><br>nel nord italia con un impianto da circa 4mq (dimensionato per l&#39;ACS) regala il 2&#37; del fabbisogno termico invernale annuo per il riscaldamento<br><br>non pensate di fare un&#39;impianto da 20mq&#33;&#33;&#33;<br><br>1° non verr&agrave; mai ammortizzato<br>2° in estate ci saranno tantissimi problemi per il surriscaldamento dei pannelli.<br><br>concludendo<br><br>il solare termico è valido solo e solamente per l&#39;acqua calda sanitaria<br>

INTEGRAZIONE:<br>...grazie per le 2 risposte...<br>il piano superiore è completamente vuoto , e potrei pensare di modificare l&#39;impianto di riscaldamento con uno a bassa temperatura a pavimento, come da Voi consigliato....e ipotizzare di aiutare a scaldarlo con i pannelli .<br>Quindi per 90 mq più l&#39;acqua calda, quanti mq di pannelli ci vorrebbero?<br> Quale dimensione in litri del boiler scambiatore?

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (atomozero @ 25/3/2007, 22:27)</div><div id="quote" align="left">Il solare termico è solo per l&#39;acqua calda sanitaria&#33;<br><br>scordatevi di avere un apporto considerevole di energia per integrare il riscaldamento (sempre se non vivete a lampedusa)<br><br>nel nord italia con un impianto da circa 4mq (dimensionato per l&#39;ACS) regala il 2&#37; del fabbisogno termico invernale annuo per il riscaldamento<br><br>non pensate di fare un&#39;impianto da 20mq&#33;&#33;&#33;<br><br>1° non verr&agrave; mai ammortizzato<br>2° in estate ci saranno tantissimi problemi per il surriscaldamento dei pannelli.<br><br>concludendo<br><br>il solare termico è valido solo e solamente per l&#39;acqua calda sanitaria</div></div><br>Ciao, vorrei sapere su quali basi e quali stime puoi pronunciare questa sentenza...<br><br>il 2&#37; forse lo da il tuo impianto.. che non hai nemmeno detto con quale tecnologia, quanto accumulo etc..<br><br>Questa è una simulazione fatta da SPF , in svizzera centrale, con collettori heat pipe orientati a 45° e 12mq di superficie<br>(in allegato)<br><br>Come vedi, <b>in svizzera</b> (luogo decisamente non molto caldo) con <b>circa 16mq di collettori</b>, su una <b>casa di 200mq</b> riesce a dare il <b>25&#37;</b><br><br>aggiungo: 16mq sono circa 5-6 moduli da 18 tubi ... non spendi sicuro più di 7.000 euro serbatoio compreso.<br><br>Insomma, non direi che il solare è &quot;buono solo per l&#39;ACS&quot;.<br><br>L&#39;unico appunto vero, è quello che ha fatto Gian-Marco:<br>il riscaldamento a radiatori non è efficiente con questo tipo di sorgente di calore, ma gi&agrave; con pareti o pavimenti radianti siamo ben al di sopra del tuo 2&#37;.<br><br><br>In conclusione, non trarre conclusioni affrettate <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/15aac4047da0f99ac1456dea8157e562.gif" alt=""> .<br><br><span class="edit">Edited by sunheat - 27/3/2007, 19:07</span><br><br><center><b>Attached Image</b></center><br><table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/88bdd70b0ef3db0454bb0b736f1612d1.png" alt="Attached Image"></table><p>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>QUOTE</b> (atomozero @ 25/3/2007, 22:27)</div><div id="quote" align="left">Il solare termico è solo per l&#39;acqua calda sanitaria&#33;<br><br>scordatevi di avere un apporto considerevole di energia per integrare il riscaldamento (sempre se non vivete a lampedusa)<br><br>nel nord italia con un impianto da circa 4mq (dimensionato per l&#39;ACS) regala il 2&#37; del fabbisogno termico invernale annuo per il riscaldamento</div></div><br>Ammetto che queste affermazioni stupiscono anche me....<br><br>a me risultano valori molto simili a quelli riportati da sunheat.<br>Integrato ad un sistema a pannelli radianti a bassa temperatura a me risulta che l&#39;apporto e&#39; molto interessante. Mi pare che il solare termico abbia un tempo di ritorno sull&#39;investimento molto buono, migliore del photovoltaico.<br><br>Se poi si ha l&#39;accortezza di pensare il sitema edilizio nel suo insieme e prevedere una serie di accortezze... bhe il discorso migliora ancora. Sto seguendo un progetto di un nuovo edificio per un cliente &quot;illuminato&quot;, molto sensibile. L&#39;idea di fondo e&#39; di partire con un impianto a bassissima temperatura a pannnelli radianti collegato ad un paio di pannellini ma predisposto per l&#39;espansione del parco solare. Da simulazioni che sto facendo, mi risulta che il risparmio sara&#39; interessante. In piu&#39; c&#39;e&#39; un altro fattore: l&#39;edificio passera&#39; ad una classe energetica superiore con la probabilita&#39; (questo lo decidera&#39; il mercato, per ora sono simulazioni) di aumentare il valore a piede quadro dell&#39;immobile.<br><br>Verissimo che con i &quot;termosifoni&quot; il solare termico fa un po&#39; a *****tti perche&#39; richiede temperature dell&#39;acqua elevate. A titolo d&#39;esempio riporto l&#39;output termico per una singolo elemento di un modello a 4 colonne alto 681mm a caso (da marca a marca ovviamente ci sono delle differenze ma abbastanza ridotte)<br><br><br>DQ 20 ° --&#62; 32,92 W 1,646 W/°<br>DQ 30 ° --&#62; 45,99 W 1.533 W/°<br>DQ 40 ° --&#62; 83,18 W 2.0795 W/°<br><b>DQ 50 ° --&#62; 112,10 W 2.242 W/°</b>

La mia ottusit&agrave; non mi consente di capire i conti nella tabella di sunheat.<br>5488 kWh non sono il 25&#37; di 16.340 kWh, cosa sbaglio? E poi, perché il rendimento a mq è diverso nei tre esempi? Non è che ci posteresti il link, così potremmo capire qualche cosa di più?<br><br>Hai detto che un impianto da 16 mq più tutto l&#39;occorrente costa meno di 7000 euro, quanto stimi per l&#39;installazione?<br>E infine il 2&#37; sul riscaldamento era con 4 mq, non è che sia straordinariamente diverso da un 25&#37; con 16 mq: basta solo che la casa sia un po&#39; meno isolata e compatta da richiedere più energia per il riscaldamento. Quindi l&#39;apporto percentuale è molto variabile caso per caso. Tra l&#39;altro credo che il 25&#37; fosse l&#39;apporto complessivo su riscaldamento più sanitaria per 4-6 persone.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Lolio @ 27/3/2007, 23:52)</div><div id="quote" align="left">La mia ottusit&agrave; non mi consente di capire i conti nella tabella di sunheat.<br>5488 kWh non sono il 25&#37; di 16.340 kWh, cosa sbaglio? E poi, perché il rendimento a mq è diverso nei tre esempi? Non è che ci posteresti il link, così potremmo capire qualche cosa di più?<br><br>Hai detto che un impianto da 16 mq più tutto l&#39;occorrente costa meno di 7000 euro, quanto stimi per l&#39;installazione?<br>E infine il 2&#37; sul riscaldamento era con 4 mq, non è che sia straordinariamente diverso da un 25&#37; con 16 mq: basta solo che la casa sia un po&#39; meno isolata e compatta da richiedere più energia per il riscaldamento. Quindi l&#39;apporto percentuale è molto variabile caso per caso. Tra l&#39;altro credo che il 25&#37; fosse l&#39;apporto complessivo su riscaldamento più sanitaria per 4-6 persone.</div></div><br>Ciao Lolio, ti rispondo in ordine:<br><br>- I rendimenti sono differenti perchè sono tre diversi rapporti &quot;superficie dei collettori&quot; / &quot;dimensione serbatoio di accumulo&quot;.<br><br>Come vedi nel terzo caso, il target è raggiungere 50° per riscaldamento ambientale: non serve esagerare con la temperatura. Per questo ci sono 1200L di accumulo per &quot;Soli&quot; 16mq di collettore.<br>E questa configurazione è perfetta anche d&#39;estate per fornire ACS.<br><br>- Per quanto riguarda i calcoli, sono stati fatti con PolySun (software di SPF) da SPF stessa. Non ho idea di quali calcoli faccia internamente.<br><br>- Un impianto del genere si installa generalmente tra i 1.000 - 1.500 euro.. ma dipende: ci sono installatori che una cifra del genere la chiedono per montare un pannello a circolazione naturale, quindi ti riferisco i costi dei nostri installatori. Ovviamente la casa deve avere i tubi radianti gi&agrave; installati, quelli non li conto nel prezzo.<br><br>- il 2&#37; su 4mq sarebbe l&#39;8&#37; su 16mq.. non è niente rispetto al <b>25&#37;</b> .. e su una casa di 200mq, ripeto&#33;<br><br>comunque, queste sono informazioni che dice SPF e io per la mia esperienza di venditore confermo.<br><br><br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (sunheat @ 28/3/2007, 11:00)</div><div id="quote" align="left">- il 2&#37; su 4mq sarebbe l&#39;8&#37; su 16mq.. non è niente rispetto al <b>25&#37;</b> .. e su una casa di 200mq, ripeto&#33;</div></div><br>Quanto inciderebbe in percentuale su solo riscaldamento senza la quota per l&#39;acs?

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Pietro37 @ 28/3/2007, 11:54)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (sunheat @ 28/3/2007, 11:00)</div><div id="quote" align="left">- il 2&#37; su 4mq sarebbe l&#39;8&#37; su 16mq.. non è niente rispetto al <b>25&#37;</b> .. e su una casa di 200mq, ripeto&#33;</div></div><br>Quanto inciderebbe in percentuale su solo riscaldamento senza la quota per l&#39;acs?</div></div><br>Da quello che ho capito, quella percentuale si riferisce solo a riscaldamento ambienti.

Ciao Luca,<br><br>ho chiesto a un ingegnere che lavora per una ditta importante di sistemi solari, (non la cito ma se guardi altri miei interventi sul forum si capisce facilmente) e mi ha confermato che con 16 mq di pannelli (sia a tubi che piani di buona qualit&agrave dovresti arrivare ad un integrazione di almeno del 40-45&#37; per quanto riguarda il riscaldamento dei 90 mq, se installi il riscaldamento a pavimento. Sar&agrave; però necessario smaltire la sovraproduzione di calore estiva riscaldando la piscina (oppure puoi invitare tutto il vicinato a farsi la doccia da te&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b1bce58e272cbcb3791129b85c9ec9eb.gif" alt=""> )<br>Ciao.<br>Gian-marco

...ringrazio tutti per la discussione intrapresa....<br>mi stò sempre più convincendo della fattibilit&agrave; del progetto (almeno per il piano superiore) per cui vorrei passare ad una stima tangibile dell&#39;impianto in ipotesi.<br>Innanzitutto vorrei sapere cosa ne pensate degli impianti che si scaricano da soli (dando meno problemi) e se sono compatibili con grandi superfici (16mq).<br>Inoltre o comunque vorrei da Voi dei nomi di produttori validi....grazie, Luca.

Per impianti che si scaricano da soli intendi impianti a circolazione forzata a svuotamento? Se è così, in effetti, questi impianti evitano che il glicole si surriscaldi d&#39;estate (quando la pompa si ferma il glicole si raccoglie in un serbatoio lasciando vuoto l&#39;impianto per cui non può surriscaldarsi). Nel tuo caso però direi che serve solo se non colleghi l&#39;impianto al riscaldamento della piscina, altrimenti non hai problemi di sovratemperature. Visto che lo chiedi, un nome di produttore valido è sicuramente Solahart (n°1 al mondo, <a href="http://www.accomandita.com" target="_blank">www.accomandita.com</a>), ma ce ne sono anche tanti altri. Comunque tra 20 giorni c&#39;è SolarExpo a Verona, ti consiglio di andarci se puoi, è la più importante fiera sul solare in Italia. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8e7fc1073be2659f868e830f76831cee.gif" alt=""><br><br>Ciao<br>Gian-marco

Gian-marco ,<br>sapevo gi&agrave; della mostra e volevo sapere (se ci sei gi&agrave; stato) se per vederla &quot;bene&quot; basta un giorno....Luca.

Ciao Luca,<br>secondo me un giorno è sufficiente, poi se vuoi approfondire anche il fotovoltaico magari ti serve altra mezza giornata.<br>Ciao<br><br>Gian-marco

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Gian&#45;marco @ 30/3/2007, 18:26)</div><div id="quote" align="left">Visto che lo chiedi, un nome di produttore valido è sicuramente Solahart (n°1 al mondo, <a href="http://www.accomandita.com" target="_blank">www.accomandita.com</a>), ma ce ne sono anche tanti altri.</div></div><br>Numero uno al mondo? Da quale punto di vista? E te l&#39;hanno detto loro?

Ciao Pietro,<br><br>n°1 al mondo sia da un punto di vista temporale (sono stati i primi nel 1953 a produrre sistemi solari termici) che del numero di impianti installati nel mondo (più di un milione). Così c&#39;era scritto sul numero 1 del 2006 della rivista Sun &amp; Wind Energy, una delle riviste più autorevoli a livello mondiale per quanto riguarda il settore delle rinnovabili.<br>Ciao,<br>Gian-Marco

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Gian&#45;marco @ 4/4/2007, 13:33)</div><div id="quote" align="left">Ciao Pietro,<br><br>n°1 al mondo sia da un punto di vista temporale (sono stati i primi nel 1953 a produrre sistemi solari termici) che del numero di impianti installati nel mondo (più di un milione). Così c&#39;era scritto sul numero 1 del 2006 della rivista Sun &amp; Wind Energy, una delle riviste più autorevoli a livello mondiale per quanto riguarda il settore delle rinnovabili.<br>Ciao,<br>Gian-Marco</div></div><br>Ciao a tutti&#33;<br>senza sminuire solahart, il primo al mondo dal punto di vista temporale è stato mio nonno che quasi 100 anni fa ha dipinto di nero un fusto di metallo pieno d&#39;acqua, posizionato sul tetto, per farsi la doccia calda&#33;<br>Io qui a Roma non vedo molti pannelli solahart installati, non mi sembra quindi che da me ne abbiano venduti poi così tanti.<br>Su Sun &amp; Wind Energy, ma anche su topolino (il più autorevole giornalino del mondo) c&#39;è la dimostrazione che i pannelli piani (come i solahart) hanno un renndimento più BASSO di quelli a tubi sottovuoto.<br><br>Conclusione: saranno pure fatti bene, saranno pure 50 anni che li producono, ne avranno venuti anche un miliardo, ma a me non sembrano poi tutto &#39;sto granchè (con quello che costano poi..)<br><br>Saludos.

Ciao Ginonema,<br>ma tuo nonno dopo aver dipinto di nero il suo fusto metallico pieno d&#39;acqua ha anche avviato la produzione industriale? Se si, mi dici con quale marchio commerciale? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/55131f23db5928d1c80c0018091496a5.gif" alt=":P"><br>Mi puoi citare il numero di Topolino dove c&#39;è la dimostrazione che i pannelli sottovuoto sono più efficienti dei pannelli piani?<br>La maggiore efficienza del sottovuoto è vera soprattutto per temperature elevate (applicazioni industriali). Per la produzione di ACS, considerando la superficie d&#39;ingombro dell&#39;intero pannello (e non solo quella captante dei singoli tubi), la differenza di efficienza tra un buon sottovuoto e un buon pannello piano è veramente minima ( e non è detto che sia a favore del sottovuoto&#33.<br>Addirittura l&#39;Universit&agrave; di Ingolstadt (Germania) ha presentato nel 2005 alla 2° conferenza europea sull&#39;energia termica solare di Friburgo uno studio fatto paragonando due impianti uno a tubi sotto vuoto e uno a pannelli piani.<br>Ecco la conclusione:<br><br>&quot;In genere, entrambi i tipi di collettore sono considerati idonei al riscaldamento a energia solare nelle zone climatiche dell&#39;Europa centrale. Il collettore sottovuoto, tuttavia, non raggiunge il rendimento energetico supplementare previsto. Pertanto, il collettore a lastra piana rappresenta un&#39;alternativa interessante per quegli impianti. Al contrario, nei periodi invernali, le cui condizioni dovrebbero essere più favorevoli per il collettore sottovuoto,<br>questa tipologia di collettore mostra punti deboli concettuali&quot;. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/28da57ec74509b863b9760048e0a3480.gif" alt=""><br>Se vuoi ti mando tutto il file.<br><br>Infine, per tua informazione, anche la Solahart produce pannelli a tubi sottovuoto, ma li vende quasi esclusivamente per applicazioni industriali per calore di processo ad temperature superiori a 100°C (dove i tubi sotto vuoto sono veramente molto più efficienti)<br>Ciao<br><br>Gian-marco

<a href="http://www.enel.it/attivita/education/tour_energia/solare/storia/" target="_blank">Storia del solare termico</a><br><br>A titolo di curiosit&agrave; sappiate che il primo sistema sottovuoto fu prodotto in Cina nel 1978 da un&#39;azienda collegata all&#39;universit&agrave; di Pechino.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Gian&#45;marco @ 5/4/2007, 09:08)</div><div id="quote" align="left">La maggiore efficienza del sottovuoto è vera soprattutto per temperature elevate (applicazioni industriali). Per la produzione di ACS, considerando la superficie d&#39;ingombro dell&#39;intero pannello (e non solo quella captante dei singoli tubi), la differenza di efficienza tra un buon sottovuoto e un buon pannello piano è veramente minima ( e non è detto che sia a favore del sottovuoto&#33.<br>Addirittura l&#39;Universit&agrave; di Ingolstadt (Germania) ha presentato nel 2005 alla 2° conferenza europea sull&#39;energia termica solare di Friburgo uno studio fatto paragonando due impianti uno a tubi sotto vuoto e uno a pannelli piani.<br>Ecco la conclusione:<br><br>&quot;In genere, entrambi i tipi di collettore sono considerati idonei al riscaldamento a energia solare nelle zone climatiche dell&#39;Europa centrale. Il collettore sottovuoto, tuttavia, non raggiunge il rendimento energetico supplementare previsto. Pertanto, il collettore a lastra piana rappresenta un&#39;alternativa interessante per quegli impianti. Al contrario, nei periodi invernali, le cui condizioni dovrebbero essere più favorevoli per il collettore sottovuoto,<br>questa tipologia di collettore mostra punti deboli concettuali&quot;. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f5c59882c7abdfdea740b3df15c3dd76.gif" alt=""><br>Se vuoi ti mando tutto il file.<br><br>Infine, per tua informazione, anche la Solahart produce pannelli a tubi sottovuoto, ma li vende quasi esclusivamente per applicazioni industriali per calore di processo ad temperature superiori a 100°C (dove i tubi sotto vuoto sono veramente molto più efficienti)<br>Ciao<br><br>Gian-marco</div></div><br>Aspetta: diamo a Cesare quel che è di Cesare:<br><br>Che impianti hanno paragonato? non è che hanno fatto come SPF che mi paragona un impianto a tubi sottovuoto con assorbitore piatto (tecnologia idiota) con un pannello piano?<br><br>A me risulta invece da riviste, libri e fonti altrettanto autorevoli (ScienceDirect, i dati raccolti da SPF, diagrammi rilasciati dal DGS) nonchè dalla mia esperienza personale e quella di tutti quelli che hanno potuto vedere in funzione entrambe le tecnologie contemporaneamente lungo il corso di un anno che <b>i tubi sottovuoto sono in assoluto più efficienti dei pannelli solari piani sia a basse temperature che ad alte temperature, in qualsiasi stagione e con qualsiasi condizione metereologica</b>. L&#39;unico punto di incontro che hanno è dato d&#39;estate con il sole a picco a mezzogiorno, dove la maggiore superficie di assorbimento, a parit&agrave; di superficie lorda, fa recuperare un pò di punti persi agli impianti piani.<br><br>Pensa, uno dei nostri rivenditori si è rifiutato di montare in esposizione un pannello piano di marca e un nostro a tubi sottovuoto perchè &quot;così dopo nessuno gli comperava più i piani&quot; che gli offrono un ricarico maggiore.<br><br><br>Ciao

Ciao Sunheat, i collettori a tubi sottovuoto erano dei Nau Tubeline7L Ultra della Nau Gmbh mentre quelli piani erano sempre della stessa casa costruttrice modello Nau Blue Energy 2000 (di più non so).<br><br>Ciao.<br>Gian-marco

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Gian&#45;marco @ 5/4/2007, 12:28)</div><div id="quote" align="left">Ciao Sunheat, i collettori a tubi sottovuoto erano dei Nau Tubeline7L Ultra della Nau Gmbh mentre quelli piani erano sempre della stessa casa costruttrice modello Nau Blue Energy 2000 (di più non so).<br><br>Ciao.<br>Gian-marco</div></div><br>Non si trovano su internet le specifiche tecniche. Deve essere un marchio molto professionale <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ee8c8ed0600e3d7d315fcee044cb5ddb.gif" alt=":P"><br><br><br>ciao

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Gian&#45;marco @ 5/4/2007, 09:08)</div><div id="quote" align="left">Ciao Ginonema,<br>ma tuo nonno dopo aver dipinto di nero il suo fusto metallico pieno d&#39;acqua ha anche avviato la produzione industriale? Se si, mi dici con quale marchio commerciale? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2709d2bc0126294e264f94c09eb7a8e3.gif" alt=":P"><br>Mi puoi citare il numero di Topolino dove c&#39;è la dimostrazione che i pannelli sottovuoto sono più efficienti dei pannelli piani?</div></div><br>Mio nonno non commerciava pannelli fototermici, comunque grazie per la battuta molto spiritosa. (sto morendo dal ridere) <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6237a0d91d8665a32976aac4311ba0a7.gif" alt="image"><br><br>Dato che poi continuiamo in tono sarcastico, ti dico subito che &quot;topolino&quot; noto anche come mickey mouse è un marchio multinazionale moooooolto ma moooolto più grande e potente (+ produttivo) del cubo di queste cose che stai citando tu.<br>Guarda il telefonino di topolino, ad esempio:<br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/eba2f7047c7ac64663b7bd8836788b54.jpg" alt="image"><br><br>Poi ti rigiro io la domanda anzi, come dici tu, fammi vedere dove sta scritto che a parit&agrave; di superficie esposta e facendo la media annuale (quindi non solo all&#39;equatore a mezzoggiorno d&#39;aprile, quando il sole è perpendicolare alla terra) UN PANNELLO PIANO RENDA DI PIU&#39; DI UNO A TUBI SOTTOVUOTO&#33;&#33;&#33;<br>Allora, se è come dici tu, il progresso fatto fino ad ora non è servito a niente, eh sì come è vero anche che il vuoto nei tubi ce lo fanno per sport, <u>tanto rende come uno piano</u>, dove il fluido termoconduttore è a contatto con la superficie esterna&#33; MA PER FAVOREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ccaaaf2bcd0df2df376dea2135c8163f.gif" alt=":huh:">

Scusate ma non capisco due cose:<br>-per il riscs. a termosifone anche se immetto acqua a soli 50 gradi non è che al posto di far funzionare il<br>termostato per circa 2 ore al giorno in inverno (circa il mio caso) questo rimarr&agrave; attivo per il doppio ad es.?<br><br>-nel caso mi controbattete che è troppo bassa comunque non è che l&#39;apporto del solare integra la caldaia.<br><br>Grazie da Andrea<br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b67ce6fbb83d08fdd405929c083f4884.gif" alt=":huh:">

OK........adesso parliamo di materiali isolanti e di pannelli radianti......<br>chi s&agrave; cosa conviene mettere e dove per isolare al meglio l&#39;ambiente?<br>Vorrei indicazioni circa il tipo di isolante e lo spessore (sia sotto i tegoli che all&#39;interno delle stanze sulle pareti fredde); inoltre mi piacerebbe mi indicaste le ditte migliori per il radiante ed i materiali migliori da installare sotto il pavimento.<br>Le altre domande che mi pongo sono:<br>il parquet ridurr&agrave; l&#39;efficienza del radiante?<br>Quale è lo spessore minimo dei quadri di posa?<br>Chi mi calcola il percorso dei tubi, esiste in rete un programma per farlo?<br><br>Da quel che ho capito fino ad adesso , mi sembra che prima di parlare di quale tecnologia adottare e quanto spendere, conviene investire il più possibile sull&#39;isolamento dei locali........base indispensabile per qualsiasi ragionamento.......avete cose da dirmi in merito?<br><br>Grazie per le risposte, Luca. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0e48ba524b76d323167aa81bd95b6d58.gif" alt="">

Non posso credere che al riguardo non avete niente da dirmi......forse devo spostarmi su un&#39;altra discussione che io ignoro?????<br><br>....Non credo di essere &quot;fuori tema&quot;....<br><br>Vi ricordo che ogni nuovo elemento di conoscenza supportato dalle Vostre esperienze tecnico/assemblative, potr&agrave; essere prezioso per chi (come me) vi segue e st&agrave; valutando una strategia d&#39;interventi migliorativi alla propria abitazione.<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>QUOTE</b> (ilrocca @ 14/4/2007, 08:27)</div><div id="quote" align="left">....Non credo di essere &quot;fuori tema&quot;....</div></div><br>Sei fuori tema.<br>Questa è la sezione Solare TERMICO del forum F.E.R. CLASSICHE: SOLARE<br>Tu invece stai chiedendo informazioni su un argomento relativo a Risparmio Energetico In casa.<br>Materiali isolanti e pannelli radianti non sono attinenti a questa sezione.<br>Per tutti i newbie un caldo invito a postare le vostre domande nei forum specifici, solo in questo modo avrete visibilit&agrave; alle vostre richieste.<br>Io personalmente ci sono arrivato per caso e sarò ben lieto di darti una mano.<br>saluti

Grazie dotting......<br><br>per tutti quelli interessati all&#39;argomento , mi sono temporaneamente spostato su<br>RISPARMIO ENERGETICO, CASA. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/474050754721299a39fac9dd463b752b.gif" alt="">

Salve,<br><br>sono stato a Verona........<br><br>tra i tanti prodotti mi hanno incuriosito i prodotti Paradigma un pò più cari ma di buona qualit&agrave; dichiarata (vedi tubi sottovuoto con anima inox/alluminio col funzionamento senza antigelo)<br><br>Voi avete parametri valutativi o comparativi ?<br>