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circoalzione naturale solahart : pregi e dfetti

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  • circoalzione naturale solahart : pregi e dfetti

    gentilmente- potresti spiegarmi il funzionamento del sistema a circolazione naturale tipo solahart ?<br><br>Mi spiego:<br><br>penso si aver capito che c&#39;e&#39; un circuito chiuso fra pannello e serbatoio dove scorre il liquido che in parte e&#39; composto da antigelo.<br><br>Gira per effetto termosifone (diminuisce la densita&#39; all&#39; aumentare della temperatura cosi&#39; il liquido caldo va in alto ed il freddo scende) cosi&#39; non sono necessarie pompe.<br><br>Non capisco:<br><br>* Come hanno risolto la stagnazione ed i sui effetti negativi ?<br>* C&#39;e&#39; corrosione ad opera del liquido del circuito chiuso a causa delle >mutazioni che avvengono per il surriscaldamento ?<br>*posso mettere il serbatoio sempre piu&#39;,in alto dei pannelli, con circa 1,5 - 2 mt di tubo ?<br>*gli attacchi dei pannelli al sebatoio sono ti tipo commerciale ?<br><br><br>Grazie.<br>

  • #2
    Ciao Michele,<br><br>1)la stagnazione non avviene mai su questi sistemi a circolazione naturale perché la circolazione del fluido continua finché la sua temperatura è superiore a quella dell&#39;acqua nel boiler. Arrivata a 99°C c&#39;è una valvola di sicurezza che è sull&#39;accumulo si apre e fa uscire acqua calda facendo entrare acqua fredda così da raffreddare l&#39;accumulo. In questo modo il fluido termovettore non supera mai i 100°C. Al fine di evitare un consumo di acqua eccessivo per effetto dell&#39;apertura frequente della valvola di sicurezza (per esempio se non si dovesse usare l&#39;ACS per diversi giorni d&#39;estate) oltre ad alcuni accorgimenti che si possono fare in funzione dell&#39;impianto idraulico esistente (per esempio utilizzare un eventuale accumulo presente in centrale termica per scaricare calorie quando la T° supera i 70° nell&#39;accumulo solare, navettando l&#39;ACS tra i due accumuli) la Solahart ha sviluppato anche un kit che in pratica va a raccogliere il fluido termovettore quando questo supera i 99°C, svuotando i pannelli. Questo fa diventare il sistema a circolazione naturale un sistema a svuotamento, sempre senza utilizzare né pompe né centraline né energia elettrica.<br><br>2) Poiché il fluido termovettore non supera mai i 100°C non avvengono mutazioni chimiche (la degradazione in acido avviene sopra i 130°C) per cui non c&#39;è corrosione.<br><br>3)Non sono un esperto ma dato che questi sistemi vengono installati anche nascondendo il serbatoio sottotetto, direi di si. L&#39;importante è che il serbatoio sia più alto dei pannelli<br><br>4) Cosa intendi per &quot;di tipo commerciale&quot;<br><br>Ciao<br><br>Gian-Marco

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    • #3
      <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Gian&#45;marco @ 10/9/2007, 09:22)</div><div id="quote" align="left">Ciao Michele,<br><br>1)la stagnazione non avviene mai su questi sistemi a circolazione naturale perché la circolazione del fluido continua finché la sua temperatura è superiore a quella dell&#39;acqua nel boiler. Arrivata a 99°C c&#39;è una valvola di sicurezza che è sull&#39;accumulo si apre e fa uscire acqua calda facendo entrare acqua fredda così da raffreddare l&#39;accumulo. In questo modo il fluido termovettore non supera mai i 100°C. Al fine di evitare un consumo di acqua eccessivo per effetto dell&#39;apertura frequente della valvola di sicurezza (per esempio se non si dovesse usare l&#39;ACS per diversi giorni d&#39;estate) oltre ad alcuni accorgimenti che si possono fare in funzione dell&#39;impianto idraulico esistente (per esempio utilizzare un eventuale accumulo presente in centrale termica per scaricare calorie quando la T° supera i 70° nell&#39;accumulo solare, navettando l&#39;ACS tra i due accumuli) la Solahart ha sviluppato anche un kit che in pratica va a raccogliere il fluido termovettore quando questo supera i 99°C, svuotando i pannelli. Questo fa diventare il sistema a circolazione naturale un sistema a svuotamento, sempre senza utilizzare né pompe né centraline né energia elettrica.<br><br>2) Poiché il fluido termovettore non supera mai i 100°C non avvengono mutazioni chimiche (la degradazione in acido avviene sopra i 130°C) per cui non c&#39;è corrosione.<br><br>3)Non sono un esperto ma dato che questi sistemi vengono installati anche nascondendo il serbatoio sottotetto, direi di si. L&#39;importante è che il serbatoio sia più alto dei pannelli<br><br>4) Cosa intendi per &quot;di tipo commerciale&quot;<br><br>Ciao<br><br>Gian-Marco</div></div><br>Ben fatto ,è buona norma buttare dell&#39;acqua potabile per i fossi per evitare la stagnazione&#33;<br><br>L&#39;unico sistema che evita problemi è lo svuotemento settore ben noto alla ditt Solahart, o sbaglio?<br><br>Se l&#39;accumulo scarica a 99° il fuido termovettore SUPERA sicuramente i 100° non v&agrave; in ebolizione perchè la miscela e la pressione spostano più in alto il punto di ebolizione non perchè miracolosi&#33;<br>Buttare acqua potabile per evitare la sovratemperatura è un palliativo non una soluzione.<br>ciao Egisto Canducci<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Gian&#45;marco @ 10/9/2007, 09:22)</div><div id="quote" align="left">Ciao Michele,<br><br>1)la stagnazione non avviene mai su questi sistemi a circolazione naturale perché la circolazione del fluido continua finché la sua temperatura è superiore a quella dell&#39;acqua nel boiler. Arrivata a 99°C c&#39;è una valvola di sicurezza che è sull&#39;accumulo si apre e fa uscire acqua calda facendo entrare acqua fredda così da raffreddare l&#39;accumulo. In questo modo il fluido termovettore non supera mai i 100°C. Al fine di evitare un consumo di acqua eccessivo per effetto dell&#39;apertura frequente della valvola di sicurezza (per esempio se non si dovesse usare l&#39;ACS per diversi giorni d&#39;estate) oltre ad alcuni accorgimenti che si possono fare in funzione dell&#39;impianto idraulico esistente (per esempio utilizzare un eventuale accumulo presente in centrale termica per scaricare calorie quando la T° supera i 70° nell&#39;accumulo solare, navettando l&#39;ACS tra i due accumuli) la Solahart ha sviluppato anche un kit che in pratica va a raccogliere il fluido termovettore quando questo supera i 99°C, svuotando i pannelli. Questo fa diventare il sistema a circolazione naturale un sistema a svuotamento, sempre senza utilizzare né pompe né centraline né energia elettrica.<br><br>2) Poiché il fluido termovettore non supera mai i 100°C non avvengono mutazioni chimiche (la degradazione in acido avviene sopra i 130°C) per cui non c&#39;è corrosione.<br><br>3)Non sono un esperto ma dato che questi sistemi vengono installati anche nascondendo il serbatoio sottotetto, direi di si. L&#39;importante è che il serbatoio sia più alto dei pannelli<br><br>4) Cosa intendi per &quot;di tipo commerciale&quot;<br><br>Ciao<br><br>Gian-Marco</div></div><br>Ben fatto ,è buona norma buttare dell&#39;acqua potabile per i fossi per evitare la stagnazione&#33;<br><br>L&#39;unico sistema che evita problemi è lo svuotemento settore ben noto alla ditt Solahart, o sbaglio?<br><br>Se l&#39;accumulo scarica a 99° il fuido termovettore SUPERA sicuramente i 100° non v&agrave; in ebolizione perchè la miscela e la pressione spostano più in alto il punto di ebolizione non perchè miracolosi&#33;<br>Buttare acqua potabile per evitare la sovratemperatura è un palliativo non una soluzione.<br>ciao Egisto Canducci

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      • #4
        <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Gian&#45;marco @ 10/9/2007, 09:22)</div><div id="quote" align="left">la Solahart ha sviluppato anche un kit che in pratica va a raccogliere il fluido termovettore quando questo supera i 99°C, svuotando i pannelli. Questo fa diventare il sistema a circolazione naturale un sistema a svuotamento, sempre senza utilizzare né pompe né centraline né energia elettrica.</div></div><br>com&#39;è possibile un sistema a svuotamento senza una pompetta?<br><br>cioè: quando si svuota il pannello e si raccoglie (più in basso presumo) il fluido va tutto alla stessa temperatura e poi come si rimette in moto tutto quanto senza &quot;forzare&quot; almeno un ciclo nei pannelli?<br><br>grazie.

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        • #5
          Ciao Andrear2017 e Ostige,<br><br>il kit sviluppato dalla Solahart si chiama T-Stop e in pratica funziona così:<br><br>quando il fluido raggiunge i 100°C comincia ad evaporare per cui si forma una certa quantit&agrave; di vapore che aumenta la pressione dentro i collettori. Un serbatoietto posto a quota leggermente superiore ai pannelli (normalmente è messo dietro l&#39;accumulo) e collegato con il tubo di ritorno del fluido dall&#39;accumulo ai collettori raccoglie il glicole spinto dall&#39;aumento di pressione. In pratica i pannelli si svuotano dal liquido e rimangono pieni di vapore. Quindi i pannelli non si svuotano per gravit&agrave;&#33; Quando poi c&#39;è un prelievo di acqua calda, oppure arriva la notte e la pressione diminuisce con la T°, il glicole ritorna nei collettori. Il tutto usando solo l&#39;energia del sole, senza pompe né centraline né elettricit&agrave;&#33; Comunque ripeto ad Ostige per l&#39;ennesima volta che anche quando non si utilizza questo kit ci possono essere accorgimenti di collegamento con l&#39;impianto termico in CT per scaricare calorie nell&#39;accumulo della caldaia e quindi evitare di disperdere acqua potabile nei fossi&#33;<br><br>Ciao,<br><br>Gian-Marco

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          • #6
            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Gian&#45;marco @ 14/9/2007, 08:53)</div><div id="quote" align="left">Ciao Andrear2017 e Ostige,<br><br>il kit sviluppato dalla Solahart si chiama T-Stop e in pratica funziona così:<br><br>quando il fluido raggiunge i 100°C comincia ad evaporare per cui si forma una certa quantit&agrave; di vapore che aumenta la pressione dentro i collettori. Un serbatoietto posto a quota leggermente superiore ai pannelli (normalmente è messo dietro l&#39;accumulo) e collegato con il tubo di ritorno del fluido dall&#39;accumulo ai collettori raccoglie il glicole spinto dall&#39;aumento di pressione. In pratica i pannelli si svuotano dal liquido e rimangono pieni di vapore. Quindi i pannelli non si svuotano per gravit&agrave;&#33; Quando poi c&#39;è un prelievo di acqua calda, oppure arriva la notte e la pressione diminuisce con la T°, il glicole ritorna nei collettori. Il tutto usando solo l&#39;energia del sole, senza pompe né centraline né elettricit&agrave;&#33; Comunque ripeto ad Ostige per l&#39;ennesima volta che anche quando non si utilizza questo kit ci possono essere accorgimenti di collegamento con l&#39;impianto termico in CT per scaricare calorie nell&#39;accumulo della caldaia e quindi evitare di disperdere acqua potabile nei fossi&#33;<br><br>Ciao,<br><br>Gian-Marco</div></div><br>Ciao puoi postare lo schema che scarica la sovratempratura nell&#39;accumulo in caldaia? è sicuramente un passo avanti rispetto a scaricare qualche decina di litri di acqua sul tetto e non per i fossi ma vorrei vedere, e come me credo altri come si realizza tale collegamento tra la valvola di scarico termico e il boiler che è in caldaia.Altro piccolo appunto, se devi usare una cldaia con il boiler si presuppone che lo stesso sia a valle del Cn e riceva acqua preriscaldata dal solare ,ma essendo l&#39;accumulo a fornire ACS devi sempre e comunque tenere caldo lo stesso con il gas,sbaglio?<br>Puoi postare anche lo schema con il serbatoietto posto dietro ai collettori che raccoglie il glicole spinto dal vapore?<br>Ciao Egisto Canducci<br>

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            • #7
              <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (otsige @ 14/9/2007, 09:49)</div><div id="quote" align="left">[</div></div><br>Ciao puoi postare lo schema che scarica la sovratempratura nell&#39;accumulo in caldaia? è sicuramente un passo avanti rispetto a scaricare qualche decina di litri di acqua sul tetto e non per i fossi ma vorrei vedere, e come me credo altri come si realizza tale collegamento tra la valvola di scarico termico e il boiler che è in caldaia.Altro piccolo appunto, se devi usare una cldaia con il boiler si presuppone che lo stesso sia a valle del Cn e riceva acqua preriscaldata dal solare ,ma essendo l&#39;accumulo a fornire ACS devi sempre e comunque tenere caldo lo stesso con il gas,sbaglio?<br>Puoi postare anche lo schema con il serbatoietto posto dietro ai collettori che raccoglie il glicole spinto dal vapore?<br>Ciao Egisto Canducci<br>[/QUOTE]<br><br>Ciao Egisto, io sono solo un appassionato non un ingegnere per cui gli schemi non li ho.<br>Comunque per quanto riguarda lo schema dello scarico delle sovratemperature dovrebbe essere sul manuale tecnico della Solahart che qualsiasi agente Solahart sar&agrave; ben lieto di fornirti (ancor di più se gli compri un sistema <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ef61698e19daa337a76c28b0c853cafc.gif" alt=":P"> ).Per sapere quale è il tuo agente di zona puoi chiamare l&#39;Accomandita a Salsomaggiore.<br>L&#39;accumulo che serve per lo scarico delle sovratemperature viene bypassato con una normalissima valvola a 3 vie comandata da una sonda quando la T°&lt; a 70° o 80°C. per cui non alimenti le utenze con quello, ma l&#39;impianto solare stesso. D&#39;inverno invece alimenti l&#39;accumulo con l&#39;acqua dei sistemi, ma dato che lo fai lavorare in integrazione devi mantenerlo caldo con il gas (comunque invece di far entrare acqua di rete a 6-8°C ti entra acqua preriscaldata a 20-25°C in media, 40°C nelle belle giornate).<br>Per lo schema del serbatoietto devi chiedere direttamente agli ingegneri di Salsomaggiore.<br><br>Ciao,<br>Gian-marco

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              • #8
                <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Gian&#45;marco @ 14/9/2007, 08:53)</div><div id="quote" align="left">il kit sviluppato dalla Solahart si chiama T-Stop e in pratica funziona così:<br><br>quando il fluido raggiunge i 100°C comincia ad evaporare per cui si forma una certa quantit&agrave; di vapore che aumenta la pressione dentro i collettori. Un serbatoietto posto a quota leggermente superiore ai pannelli (normalmente è messo dietro l&#39;accumulo) e collegato con il tubo di ritorno del fluido dall&#39;accumulo ai collettori raccoglie il glicole spinto dall&#39;aumento di pressione. In pratica i pannelli si svuotano dal liquido e rimangono pieni di vapore. Quindi i pannelli non si svuotano per gravit&agrave;&#33;<br><br><br>Ciao Egisto, io sono solo un appassionato non un ingegnere per cui gli schemi non li ho.</div></div><br>Dalla tua spiegazione sul funzionamento del sitema a svuotamento Solarhart e dall&#39;ultima tua affermazione deduco che non conosci , almeno chiaramente, come funziona..<br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/15666cb91a2e08fe41213c0855a49f0a.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/15666cb91a2e08fe41213c0855a49f0a.gif" alt=""><br><br>Sarebbe importante, per poterlo valutare, che qualcuno spieghi chiaramente come funziona tale sistema..<br>Finche questo non succedde per me&#39; e&#39; come non esistesse. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e76ac2e45a24420b17ee023fc413d2af.gif" alt=":huh:"><br><br>Saluti,<br>F.<br><br><br><br>
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                • #9
                  Dalla tua spiegazione sul funzionamento del sitema a svuotamento Solarhart e dall&#39;ultima tua affermazione deduco che non conosci , almeno chiaramente, come funziona..<br><br><br>Sarebbe importante, per poterlo valutare, che qualcuno spieghi chiaramente come funziona tale sistema..<br>Finche questo non succedde per me&#39; e&#39; come non esistesse.<br><br>Saluti,<br>F.<br>- - -<br><br>contattando Accomandita ti verra&#39; dato l&#39;indirizzo del tecnico di zona, che ti fara&#39; se vuoi un soppralluogo e ti spieghera&#39; come funziona il kit, non penso sia possibile scannerizzare e postare lo schema qui sul forum.<br>Comunque il funzionamento sostanziale e&#39; quello gia&#39; descritto.<br><br>Andrea Porta
                  TUTORIAL VIDEO PER NEOFITI E NON SOLO ( contatore quadri etc )
                  http://www.youtube.com/user/socosnc/videos
                  web/public?name=SOCO_SOLAR_PLANT[/URL]

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                  • #10
                    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (andreaporta @ 14/9/2007, 15:02)</div><div id="quote" align="left">Dalla tua spiegazione sul funzionamento del sitema a svuotamento Solarhart e dall&#39;ultima tua affermazione deduco che non conosci , almeno chiaramente, come funziona..<br><br><br>contattando Accomandita ti verra&#39; dato l&#39;indirizzo del tecnico di zona, che ti fara&#39; se vuoi un soppralluogo e ti spieghera&#39; come funziona il kit, non penso sia possibile scannerizzare e postare lo schema qui sul forum.<br>Comunque il funzionamento sostanziale e&#39; quello gia&#39; descritto.<br><br>Andrea Porta</div></div><br>Questo e&#39; un forum di appassionati, non si puo&#39; tutte le volte andare a chiedere al rappresentante di zona come funziona una cosa , da come lo hai descritto , il serbatoietto come lo chiami , sembrerebbe il polmone ....
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                    • #11
                      <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (fcattaneo @ 14/9/2007, 14:27)</div><div id="quote" align="left">Dalla tua spiegazione sul funzionamento del sitema a svuotamento Solarhart e dall&#39;ultima tua affermazione deduco che non conosci , almeno chiaramente, come funziona..<br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0d30f37008f7a936423ff62aef40afcf.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/0d30f37008f7a936423ff62aef40afcf.gif" alt=""><br><br>Sarebbe importante, per poterlo valutare, che qualcuno spieghi chiaramente come funziona tale sistema..<br>Finche questo non succedde per me&#39; e&#39; come non esistesse. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/730c1278cad7f786591cf08068827848.gif" alt=":huh:"><br><br>Saluti,<br>F.</div></div><br>Ciao Fabrizio,<br><br>perché la mia ultima affermazione ti fa pensare che non mi sia chiaro come funziona. Forse non sarò molto capace a spiegarmi ma penso di aver capito come funziona. Lo svuotamento dei pannelli non avviene per gravit&agrave; ma a causa della spinta del vapore che si forma. Questo spinge il glicole facendolo uscire dal foro dal quale normalmente rientra nei pannelli (è la parte più bassa del sistema) e attraverso il tubo risale nel serbatoietto. Alla fine del processo rimane solo vapore nei pannelli e nell&#39;intercapedine dell&#39;accumulo, finché la T° non comincia a scendere, cioè di notte o se c&#39;è un prelievo d&#39;acqua calda. A questo punto la pressione scende (anche perché il vapore tender&agrave; a condensare) e il glicole torner&agrave;, questa volta per gravit&agrave; e per il principio dei vasi comunicanti, a riempire il sistema. E&#39; per questo che il serbatoietto deve essere ad una quota leggermente superiore a quella del sistema. Spero di essermi spiegato meglio.<br> Io non sono bravo a fare disegni ma se avete un pò di pazienza posso provarci (a patto che nessuna poi si lamenti della qualit&agrave; del disegno <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d10785a67a390097d08ed830744b645b.gif" alt=":P"> &#33<br><br>Ciao,<br><br>Gian-marco<br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (spider61 @ 14/9/2007, 16:35)</div><div id="quote" align="left">Questo e&#39; un forum di appassionati, non si puo&#39; tutte le volte andare a chiedere al rappresentante di zona come funziona una cosa , da come lo hai descritto , il serbatoietto come lo chiami , sembrerebbe il polmone ....</div></div><br>Ciao Spider61,<br><br>proprio perché questo è un forum di appassionati non puoi prentendere che uno sia in grado di spiegare le cose come un professionista (se non lo è ovviamente&#33 Credo che tu abbia ragione per quanto riguarda il serbatoietto, in termine tecnici è un polmone...<br><br>Ciao<br><br>Gian-marco

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                      • #12
                        Ciao Fabrizio,<br>dato che sono proprio un cane a disegnare ho chiamato il mio amico ingegnere della Solahart e mi sono fatto mandare un disegno del sistema conil kit montato. Contrariamente a quanto avevo detto prima soltanto i pannelli si svuotano e non l&#39;intercapedine del serbatoio. Questo perché raggiunti i 90°C si chiude la valvola termostatica sulla mandata del circuito primario per cui solo il glicole dei pannelli continua a riscaldarsi. Quando arrivai 100°C la pressione del vapore lo fa uscire dal foro in basso a destra e risalire verso il serbatoio (o polmone) fino a svuotare del tutto i pannelli. Quando poi la T° scende il glicole torna nei pannelli.<br>Spero questa volta di essermi spiegato bene. (altrimenti consultate un professionista <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4ab4f11581f87080db4b9a033b772c98.gif" alt=":P"> &#33<br>Ciao.<br><br>Gian-marco<br><br>Non so se ho capito come si fa per mettere l&#39;immagine sul forum ma ci provo <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/25230d2881cfdb5751d9680877d65b85.gif" alt=":blink:"><br><br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7492bb20735a5e6cf0bde23625a6dc2d.png" alt="image"><br><a href="http://g.imageshack.us/g.php?h=526&amp;i=immaginetstopns7.png" target="_blank"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e642db4d59d7d6147c69247fedffea8f.jpg" alt="image"></a>

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                        • #13
                          <br><br>Questo e&#39; un forum di appassionati, non si puo&#39; tutte le volte andare a chiedere al rappresentante di zona come funziona una cosa<br><br>- - -<br><br>Hai pienamente ragione, ma io sono uno degli N collaboratori di Accomandita, distr.solahart, non posso permettermi di scannerizzare e mettere su un forum, per quanto tematico ed interessante che sia, uno schema di u prodotto sviluppato da un team dedicato di professionisti.<br>E quindi il mio consiglio, espresso in maniera forse errata, era di chiamare un tecnico perche&#39; avrebbe potuto portare il catalogo e spiegare faccia a faccia il funzionamento, andrei io a casa sua ma e&#39; fuori dalla mia zona commerciale .<br><br>Cmq con il disegno postato nel msg qui sopra da gian.marco, e con la sua egregia spiegazione, il funzionamento dovrebbe essere chiaro. Diciamo che il serbatoietto aggiuntivo serve a compensare e a far sfogare l&#39;eccesso di pressione del liquido, e poi si risvuota naturalmente.<br>Il suo grande vantaggio e&#39; che anch&#39;esso e a &quot;circolazione naturale&quot; , quindi senza motorini o pompe o altri accessori energivori e soggetti a movimenti e guasti, facendo rimanere intatte quindi le caratteristiche di &quot;manutenzione quasi assente&quot; , che sono le caratteristice vincenti dei sistemi a CN in generale.<br><br>Questo per come lo intendo io, ma potrei sbagliarmi, comunque domattina ho 3 sopralluoghi da fare, vedro&#39; di rispolverare ben bene le spiegazioni ai possibili clienti, di modo che poi potro&#39; postare eventualmente risposte chiarificatrici.<br><br>Buon weekend,<br>Andrea Porta
                          TUTORIAL VIDEO PER NEOFITI E NON SOLO ( contatore quadri etc )
                          http://www.youtube.com/user/socosnc/videos
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                          • #14
                            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Gian&#45;marco @ 14/9/2007, 17:49)</div><div id="quote" align="left">Contrariamente a quanto avevo detto prima soltanto i pannelli si svuotano e non l&#39;intercapedine del serbatoio. Questo perché raggiunti i 90°C si chiude la valvola termostatica sulla mandata del circuito primario per cui solo il glicole dei pannelli continua a riscaldarsi.</div></div><br>Ora e&#39; molto piu&#39; chiaro.... prima non si era parlato della termostatica che e&#39; la chiave di questo sistema.<br><br>La soluzione e&#39; interessante tuttavia un sistema simile sarebbe molto piu&#39; stabile se non avesse un fluido glicolato ma semplice acqua... ( per esempio in installazioni in zone temperate sarebbe attuabile ).<br><br>Questo perche&#39; il fluido che rimane nei pannelli puo superare comunque i 130 gradi e creare qualche problema alla stabilita chimica dello stesso.<br>Vero e&#39; che la quantita vaporizzata nei pannelli e&#39; molto contenuta, tuttavia la ricondensazione del fluido nel polmone ne causa un ricambio continuo con il fluido vaporizzato.<br><br>Questo perche la P nel polmone e&#39; uguale a quella nei pannelli e quindi per peso credo che ci sia un rimescolamento tra la fase liquida sopra e quella gassosa sotto.<br>Questo a prima vista... ma potrei anche ignorare qualche altro particolare non ancora spiegato.<br><br>A presto,<br>Fabrizio.<br><br><br><br><br><br><br><b r>
                            Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                            Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                            • #15
                              <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (fcattaneo @ 14/9/2007, 21:08)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Gian&#45;marco @ 14/9/2007, 17:49)</div><div id="quote" align="left">Contrariamente a quanto avevo detto prima soltanto i pannelli si svuotano e non l&#39;intercapedine del serbatoio. Questo perché raggiunti i 90°C si chiude la valvola termostatica sulla mandata del circuito primario per cui solo il glicole dei pannelli continua a riscaldarsi.</div></div><br>Ora e&#39; molto piu&#39; chiaro.... prima non si era parlato della termostatica che e&#39; la chiave di questo sistema.<br><br>La soluzione e&#39; interessante tuttavia un sistema simile sarebbe molto piu&#39; stabile se non avesse un fluido glicolato ma semplice acqua... ( per esempio in installazioni in zone temperate sarebbe attuabile ).<br><br>Questo perche&#39; il fluido che rimane nei pannelli puo superare comunque i 130 gradi e creare qualche problema alla stabilita chimica dello stesso.<br>Vero e&#39; che la quantita vaporizzata nei pannelli e&#39; molto contenuta, tuttavia la ricondensazione del fluido nel polmone ne causa un ricambio continuo con il fluido vaporizzato.<br><br>Questo perche la P nel polmone e&#39; uguale a quella nei pannelli e quindi per peso credo che ci sia un rimescolamento tra la fase liquida sopra e quella gassosa sotto.<br>Questo a prima vista... ma potrei anche ignorare qualche altro particolare non ancora spiegato.<br><br>A presto,<br>Fabrizio.</div></div><br>Ciao Fabrizio,<br><br>per quello che so la superficie di scambio liquido-vapore si trova di norma nel tubo in prossimit&agrave; del raccordo collegamento serbatoio. Essendo un tubo da 1/2 pollice è molto ridotta. Inoltre il vapore è costituito principalmente da vapor d&#39;acqua poiché il glicole ha un T° di ebollizione superiore a quella dell&#39;acqua (però non chiedermi il diagramma di stato della miscela, che non ce l&#39;ho <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a9e7ca4bd5a61177e8777aaedeed8b29.gif" alt=""> ) per cui la miscela non si degrada.<br>Comunque, per le zone in cui non si scende mai sotto zero ( e in Italia ce ne sono diverse), l&#39;uso del glicole è forse inutile anche se, così mi era stato detto, oltre la protezione contro il gelo (funzione principale) il glicole avrebbe anche una funzione di miglioramento della protezione anti corrosione.<br>Ciao,<br><br>Gian-marco<br>

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                              • #16
                                <br>Ma questi Solahart funzionano e rendono bene o no?
                                Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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                                • #17
                                  Un saluto a tutti.<br><br>Da manuale la distanza massima del bollitore dai pannelli non puo&#39; superare i tre mt.<br><br>

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                                  • #18
                                    <br>Ma allora funzionano bene o no?
                                    Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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                                    • #19
                                      <br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (diegodi @ 1/1/2008, 11:31)</div><div id="quote" align="left">Ma allora funzionano bene o no?</div></div><br>io son di parte perche&#39; lavoro per la Solahart, ma se circa la meta&#39; dei sistemi installati in Italia e&#39; di questa marca, se guardi l&#39;ultimo numero di Sun &amp; wind Energy c&#39;e&#39; un dossier su tutti i produttori mondiali di pannelli solari termici, dai numeri e dai commenti si evince che la Solahart si piazza &quot;orientativamente &quot; al top di gamma su scala mondiale.<br>Le varie certificazioni, il Solar keymark, le garanzie di 15 anni, la presenza sul mercato italiano da 50 anni dell&#39;Accomandita, i tecnici ovunque in Italia e l&#39;assistenza nel giro di 24 ore etc contribuiscono a mantenere questo alto standard qualitativo mondiale di pari livello anche in Italia.<br><br>Il nostro installatore lo ha a casa sua da ca. 17 anni, e se ancora li installa un perche&#39; c&#39;e&#39; , secondo me.<br><br>Saluti,<br>Andrea<br><br><br><br>
                                      TUTORIAL VIDEO PER NEOFITI E NON SOLO ( contatore quadri etc )
                                      http://www.youtube.com/user/socosnc/videos
                                      web/public?name=SOCO_SOLAR_PLANT[/URL]

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                                      • #20
                                        <br><br>Ottime informazioni grazie&#33;
                                        Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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                                        • #21
                                          X Andrea P.<br>Vista la tua esperienza Solahart,vorrei chiederti se sai che temperatura si ottiene nel boiler in questo periodo,ad esempio,mod. 222kf inclinazione 30° esposizione sud o sud-ovest.So che ci sono tanti parametri da considerare,ma è solo per avere un&#39;idea del loro rendimento da chi ha esperienza diretta. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9c15cc2a78c1b22d8271ec6460de67d0.gif" alt=""><br>ciao.<br><br><br>

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                                          • #22
                                            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (SolarB @ 2/1/2008, 22:39)</div><div id="quote" align="left">X Andrea P.<br>Vista la tua esperienza Solahart,vorrei chiederti se sai che temperatura si ottiene nel boiler in questo periodo,ad esempio,mod. 222kf inclinazione 30° esposizione sud o sud-ovest.So che ci sono tanti parametri da considerare,ma è solo per avere un&#39;idea del loro rendimento da chi ha esperienza diretta. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8961e5a7f4cbfcc932528b65068bc206.gif" alt=""><br>ciao.</div></div><br>se vuoi la temperatura misurata adesso , non lo so perche&#39; non avendo tetti miei non ho impianti da poter visionare subito.<br>potrei recuperare delle informazioni di media, ma come ben hai scritto e&#39; un parametro che da solo non dice nulla.<br><br>Saluti,<br>Andrea
                                            TUTORIAL VIDEO PER NEOFITI E NON SOLO ( contatore quadri etc )
                                            http://www.youtube.com/user/socosnc/videos
                                            web/public?name=SOCO_SOLAR_PLANT[/URL]

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                                            • #23
                                              Salve a tutti....ho un quesito da farvi....<br>Ho trovato un impianto Solahart da 300 litri doppio pannello usato da installare sopra tetto.<br>L&#39;impianto sembra in buone condizioni, anche se bisognerebbe verificare lo stato interno del bollitore.<br>Viene venduto a 1200 euro ed ha 5/6 anni.<br>Secondo voi è un prezzo ragionevole?<br>

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                                              • #24
                                                <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (andreaporta @ 7/1/2008, 14:37)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (SolarB @ 2/1/2008, 22:39)</div><div id="quote" align="left">X Andrea P.<br>Vista la tua esperienza Solahart,vorrei chiederti se sai che temperatura si ottiene nel boiler in questo periodo,ad esempio,mod. 222kf inclinazione 30° esposizione sud o sud-ovest.So che ci sono tanti parametri da considerare,ma è solo per avere un&#39;idea del loro rendimento da chi ha esperienza diretta. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a31cdcb8ce35a1c47c118e39305dd4e0.gif" alt=""><br>ciao.</div></div><br>se vuoi la temperatura misurata adesso , non lo so perche&#39; non avendo tetti miei non ho impianti da poter visionare subito.<br>potrei recuperare delle informazioni di media, ma come ben hai scritto e&#39; un parametro che da solo non dice nulla.<br><br>Saluti,<br>Andrea</div></div><br>Ci fai sapere in quelle condizioni che temperatura raggiunge d&#39;inverno?
                                                Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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                                                • #25
                                                  ma chi chiedo meglio i pani solahart o i tubi sottovuoto?<br><br>avete dati di confronto?<br><br>Risposte?<br><br><span class="edit">Edited by diegodi - 10/1/2008, 19:35</span>
                                                  Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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                                                  • #26
                                                    ciao se vai sul sito solahartshop.com puoi scaricare le schede tecniche sul funzionamento dei sistemi solahart sia a circolazione naturale che forzata ed eventualmente li chiami, ho visto che rispondono subito.<br>io ho fatto così<br>ciao

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