Vaccini e novax

[experimentator]

Ovviamente per radiare definitivamente l'ordine aspetta poi il ciclo completo di giudizio penale. E' normale eh! La sentenza deve passare "in giudicato", cioè fare tutti i gradi di giudizio
!

Bravo ! Esattamente , quindi mi sarei aspettato che quei due medici fossero prima indagati e poi condannati dalla magistratura .

E' EVIDENTE A TUTTI CHE IL MOTIVO è SOLO POLITICO .

Dovevano fare una legge vaccinale obbligatoria ed hanno radiato degli innocenti senza che vi sia nessun procedimento penale nei loro confronti .

[BrightingEyes]

Bravo ! Esattamente , quindi mi sarei aspettato che quei due medici fossero prima indagati e poi condannati dalla magistratura .

E' EVIDENTE A TUTTI CHE IL MOTIVO è SOLO POLITICO .

No. È una questione di lana caprina. O meglio, non so se proprio lana, ma certo caprina lo è...
Ti 'saresti aspettato' una sciocchezza, in quanto il mancato rispetto del codice deontologico NON È un reato perseguibile dalla magistratura!
Se il tuo medico rivela al mondo intero la malattia di cui soffri NON commette alcun reato (forse ora può rischiare una causa per danni sulla privacy, ma non ci giurerei). Non c'è un reato penale del genere.
Ma ciò non toglie che verrebbe radiato!

Il motivo può sicuramente essere politico, e non sarebbe uno scandalo perchè la politica è diventata sinonimo di malaffare solo per gli ignoranti del bar. Ma quando deve intervenire è giusto che intervenga.
Ma le motivazioni dell'ordine sono concrete e ben diverse dalle fantasie del pensionato! I medici sapevano bene cosa rischiavano. Da anni. Vero che fino adesso l'ordine era stato molto tollerante.
Fino adesso... ;p

[pox1964]

quando ci sono dei provvedimenti come aumentare il numero dei vaccini e rendere veramente
esecutiva,l'obbligarietà,mi chiede c'è qualcosa dietro,è forse come come la depenalizzazione di
alcuni reati,visto che lo stato ritiene che i posti in galera sono più che sufficienti ma che le galere
scoppiano i processi sono lunghi e faraginosi,la risolviamo così,depenalizziamo e arresti domiciliari.
magari è così anche per i vaccini a qualcuno arriva la lettera e non la legge,in italia si entra senza
problemi,e allora per non sapere ne di leggere e di scrivere intanto obblighiamo il popolo bue a
vaccinarsi così almeno evitiamo qualche problema,messa così direi che è una tipica soluzione
all'italiana,d'altronde ogni popolo ha il governo che si merita

[peter12]

Nel frattempo siccome siamo in "minoranza" gli articoli sui giornali
di mamme e famiglie che non vogliono questa costrizione si sprecano:

Mamma no-vax si ribella: <> - Cronaca - Il Mattino di Padova

[BrightingEyes]

Ottimo contributo. Un perfetto esempio della fauna no-vax più di profilo basico.
La Asl la informerà senz'altro. Anche perchè è facile!
Se i dubbi sono " sulla quantità di antibiotici, formaldeide, mercurio, conservanti, additivi che contengono." la risposta è semplicissima. Formaldeide e mercurio non ne esistono. antibiotici ce ne sono tracce in alcuni vaccini, ma non quelli somministrati nell'infanzia. Conservanti non ce ne sono. Non è yogurt, ma vaccino. Additivi ci sono, ma sono FARMACI che servono a attivare o potenziare l'effetto.
Comunque la signora pare più che conscia direi di essere, come ripetevo da tempo, LIBERISSIMA di non fare alcun vaccino o fare solo quelli che la interessano, dopo adeguata "informazione", ovvio.
La frase finale è tutta un programma "Io vado a iniettare ai miei figli sostanze che potrebbero avere delle conseguenze anche gravi per salvare i bambini deboli? Cioè sacrifico i miei figli per tutelare quelli più deboli? Mi dispiace ma non sono assolutamente d’accordo".
Ottimo, prendiamo atto. Ma dato che uno stato civile DEVE appunto proteggere i deboli dall'egoismo sguaiato e bellicoso dei (temporaneamente e casualmente) forti, la frase è un'indiretta CONFERMA, innegabile anche da parte degli ammiratori della muscolosa mamma temo, che lo stato fa BENISSIMO ad evitare rischi per i deboli per quanto possibile, visto che non c'è molto affidamento da fare sulla cvilità e coscienza civile dei forti che di "sacrificarsi" proprio non ci pensano! E lo dichiarano pure con sfrontato orgoglio, pare!
Uno stato non può piegarsi ai diktat dei "che si arrangino". Anche perchè prima o poi, dalla parte di quelli che si devono "arrangiare" potrebbe ritrovarsi anche la mamma dei sanissimi (per ora) bambini novax!
Per il resto segnalo che discutere su maggioranza o minoranza (comunque chiarissime a chiunque... basta vedere la quota di "ribelli" in ogni asilo o nido...) per una norma che lascia ampia possibilità di scelta a ciascuno è inutile.
Non vaccinate se non siete convinti! Questa non era una discussione a scopo propagandistico, ma per informare e togliere qualche dubbio!
La verità resta quella che ho già detto. Chi non vaccina sottopone i propri figli a rischi statisticamente MAGGIORI. Ma certamente se i propri figli faranno le malattie vaccinabili e ne usciranno senza conseguenze avrà figli molto più protetti e immunitariamente efficienti!
La scelta (e la repsonsabilità...) è tutta nelle mani dei genitori! 2 su 1000 circa piangeranno, gli altri rideranno!
Giratela come credete, la frittata resterà questa.

[experimentator]

Nel frattempo siccome siamo in "minoranza" gli articoli sui giornali
di mamme e famiglie che non vogliono questa costrizione si sprecano:

Solo un appunto peter .

Ma chi l'ha detto che siamo in minoranza ? Non direi , per quello che ho sentito in giro molta gente è contro i vaccini soprattutto perché sono obbligatori .
Sentendo molta gente in giro la gente mormora che gatta ci cova, come mai sono obbligatori ? Saranno le multinazionali ?(parole loro non mie ) . Io dico , Bohh.

E' un dato di fatto , molta gente non vorrebbe vaccinare i bambini , ma vi è costretta perché li deve mandare a scuola . Questo dice la gente, se non era per la scuola non avrebbe vaccinato il bambino .
Sono molti e molti che lo dicono ,anche amici incontrati per caso al supermercato che sanno che io lavoravo in ospedale , ma in ospedale non si fanno vaccinazioni , questo l'ho detto , non c'entriamo nulla .

[experimentator]

Intanto vorrei riportare il parere di un medico che ci mette la faccia ed il suo nome e cognome sulla questione vaccini e sulla radiazione di Gava , anziché un anonimo avatar che ha paura di presentarsi .

Cosa penso, da medico, del caso Gava - Formiche.net

Riporto solo un sunto o qualche frase più significativa per me .

Cosa penso, da medico, del caso Gava

in questi giorni, in Italia, sono successi fatti che mi hanno fatto pensare. Oggi metto le mie riflessioni su carta, nella speranza che qualcuno le condivida.
La radiazione del Dr.Roberto Gava.


Ma qui voglio parlare di un altro aspetto. Quello relativo alla “radiazione dall’albo dell’Ordine dei Medici, decisa dall’Ordine dei Medici di Treviso nei confronti del Dr. Roberto Gava, che non conosco. Ma che aveva espresso, liberamente, il suo pensiero: quello di essere contrario alla obbligarietà delle vaccinazioni, per le loro possibili complicanze sul sistema immunitario e sul sistema nervoso dei bambini; da cio’ la sua idea che la scelta vaccinale vada personalizzata.


Gava è stato colpito per le sue idee, discutibili o no che siano. Potrebbe venire un giorno, allora, in cui qualcuno (si tratti di un Ordine dei Medici o di un giudice) colpisca i medici che sono antiabortisti, che non sono favorevoli alla gravidanza “guidata” (anzi la sconsigliano); che predicano ed agiscono contro l’utero in affitto; che sono contro l’eutanasia o pratiche similari; che non rispettano al 100% le linee guida fissate dal ministero della salute; che usano gli antiossidanti insieme ai farmaci convenzionali e compagnia cantando; che considerano che nutrizione ed idratazioni siano terapie “vitali” e non quisquilie, come vorrebbe il DDL approvato giorni fa dalla Camera.
Aspetto risposte.
Stefano Biasioli
Medico in pensione, con una qualche esperienza clinica, ordinistica e sindacale.

[pox1964]

se l'obbiettivo è quella di tutelare i più deboli,sono d'accordo però cosa viene fatto per tutelare
la popolazione dalle malattie non continentali,io non lo so probabilmente non è sufficiente,
o forse siamo 2 pesi 2 misure

[Lupino]

...malattie non continentali....

Quali? La malaria per caso? Perché questa è tutt'altro che non continentale, se non è più una malattia che affligge il nostro paese lo dobbiamo soprattutto ad una delle poche cose buone fatte da Mussolini... bonificare le paludi.
Personalmente, in un mondo globalizzato come il nostro, non mi sentirei più di definire "continentale" una malattia tanto più quelle la cui trasmissione primaria non è imputabile all'uomo ma agli animali.
Per quanto riguarda il ...

...cosa viene fatto per tutelare la popolazione..

ti assicuro che in tutti gli ospedali principali, sin dai tempi dell'ebola, sono state allestite strutture in grado di contenere (quarantena) determinate malattie .... giusto per informazione, una di queste (sto parlando delle Molinette di Torino) ultimamente viene utilizzata proprio per i casi di morbillo .... chissà come mai???

[BrightingEyes]

...Potrebbe venire un giorno, allora, in cui qualcuno (si tratti di un Ordine dei Medici o di un giudice) colpisca i medici che sono antiabortisti, che non sono favorevoli alla gravidanza “guidata” (anzi la sconsigliano); che predicano ed agiscono contro l’utero in affitto; che sono contro l’eutanasia o pratiche similari; che non rispettano al 100% le linee guida fissate dal ministero della salute; che usano gli antiossidanti insieme ai farmaci convenzionali e compagnia cantando; che considerano che nutrizione ed idratazioni siano terapie “vitali” e non quisquilie, come vorrebbe il DDL approvato giorni fa dalla Camera.
Aspetto risposte.
Stefano Biasioli

Veramente per ora è ESATTAMENTE il contrario e chi rischia è il medico che amministra un'eutanasia "all'italiana" e cioè di mezza faccia, nascosta, ufficialmente negata ma tranquillamente utilizzata in ogni ospedale a rischiare di trovarsi di fronte al giudice o al consiglio dell'ordine!
Il fatto che il collega in pensione (toh! Evidentemente anche fra i sanitari veri, non i fasulli, un pò di lucidità si perde passando il tempo sulle panchine...) consideri come "oltraggioso" quello che invece considera come "giusto e doveroso" certamente se applicato a chi la pensa diversamente è sintomatico delle differenti visioni di libertà che molti hanno!
Se il medico è libero di parlare ed applicare le terapie più fantasiose chiedete all'illustre collega pensionato come mai un chiaro intervento di eutanasia nei casi dove è davvero necessaria e non soltanto il (per me doveroso) intervento di sospensione di nutrizione ed idratazione parenterale, viene TUTTORA perseguito dai giudici ed anche dall'ordine SENZA che nè il dottor Biasioli, nè le schiere oceaniche (ridimensionatevi! Siete 4 gatti e lo resterete a lungo! Vaccini decreto sull'obbligo: un paziente su 4 e contrario. Sondaggio vaccini - Affaritaliani.it ) di genitori preoccupati che il medico sia "inquisito" per reati d'opinione alzino un vagito di protesta!

Siamo tutti paladini della libertà di terapia NOSTRA!

[BrightingEyes]

o forse siamo 2 pesi 2 misure

Non si capisce bene di cosa ti lamenti, scusa.
La doverosa azione di difesa dei deboli non viene messa in dubbio dagli accenni sul "ma allora loro?"
Che tipo di azione consigli per le malattie che citi? E in che modo il divieto di mettere a rischio la salute dei bambini deboli in materne e nidi dovrebbe entrarci qualcosa?

[experimentator]

Un paziente su quattro significa il 25 % della popolazione che si dichiara contrario , è un buon numero possono fare un partito politico , poi vi è un altro 50 % che per amor della pace vaccina il figlio per non avere problemi con la scuola . Un'altra grossa fetta di persone che sconosce gli effetti avversi dei vaccini perché poco informata . Mettiamo poi un'altra grossa fetta di persone Tv dipendente che segue pedisseguamente quello che viene detto alla TV , come fosse il vangelo .
Quindi una grossa fetta di persone è semplicemente pilotata dall'ancor men di turno o dall'opinionista pagato apposta .


Se si sapesse la verità credo che la percentuale salirebbe oltre il 50 %.

[BrightingEyes]

Un paziente su quattro significa il 25 % della popolazione che si dichiara contrario

Non ai vaccini! All'OBBLIGO! Che dato che in realtà NON esiste... rende chiara l'idea di cosa abbia capito davvero la gente.
In realtà l'articolo è chiaro sulle percentuali di quelli davvero contrari : " il 10% dichiara di non aver vaccinato i propri figli." ma come al solito ti sarai limitato ai titoli, capisco.
E comunque l'articolo risponde in ogni caso perfettamente ai tuoi dubbi no?

Ma chi l'ha detto che siamo in minoranza ? Non direi , per quello che ho sentito in giro molta gente è contro i vaccini

Ecco. Lo dicono i sondaggi. Siete il 10!
Il 25% che sbandieri in realtà è solo contro l'OBBLIGO della vaccinazione. Che però... oibò... NON ESISTE in Italia.
E la maggioranza, qui in continente perlomeno, è il 50,01%.

Quindi SIETE e RESTERETE MI NO RAN ZA! Q.E.D.
Salutaci la gente...

[experimentator]

Quindi SIETE e RESTERETE MI NO RAN ZA!
Salutaci la gente...

Certo sicuramente, è proprio il contatto con la gente che mi fa capire che le cose non stanno come dicono i sondaggi .
Non bisogna vivere in una turris eburnea isolato dal mondo e dalla gente e pensare che obbligandola si risolve il problema .
Il contatto con la gente dice che la gente non vuole essere obbligata , se si vaccina è proprio per paura della multa e delle ritorsioni sulla scuola , come una multa per divieto di sosta .
La gente pensa che l'obbligatorietà è stata imposta da entità sovranazionali che speculano sui vaccini . Vox populi .

[peter12]

@Brighting ho un po di domande da farti:

Potresti fornirmi tutta la documentazione - bibliogra?a esistente ed inerente gli studi COMPARATI fra popolazione vaccinata di QUALSIASI vaccino,
(con analisi degli anticorpi presenti nei vari soggetti del gruppo, prima e dopo la vaccinazione) e popolazione NON vaccinata di NESSUN vaccino

Ti chiedo inoltre solo studi clinici e di laboratorio di veri?ca, ma anche quelli sulla dimostrazione clinica che la Herd Immunity -
Immunità di Gregge sia una teoria valida dimostrata con indagini cliniche e di laboratorio....
e non una bufala inventata per spaventare politici e popolazione.

NON mi servono bibliogra?e basate sulle statistiche (commissionate da case farmaceutiche), che sono evidentemente falsi?cabili e quindi non veritiere.

Quali e dove sono reperibili le statistiche uffciali Europee ed Italiane, riguardanti le malattie: distro?a, sclerosi (tutti i tipi), polio, autismo,
leucemie, cancri, epilessie, meningiti, tubercolosi, varicella, pertosse, ecc. sui vaccinati di QUALSIASI vaccino, e su soggetti MAI VACCINATI ?

Quale e' l'organismo Europeo che efettua i controlli sulla tossicità o meno di TUTTE le sostanze vaccinali presenti in TUTTI i Vaccini in commercio?

So che sei molto paziente e mi risponderai puntualmente.

[BrightingEyes]

Potresti fornirmi tutta la documentazione - bibliogra?a esistente ed inerente gli studi COMPARATI fra popolazione vaccinata di QUALSIASI vaccino,
(con analisi degli anticorpi presenti nei vari soggetti del gruppo, prima e dopo la vaccinazione) e popolazione NON vaccinata di NESSUN vaccino

Certo! Solo un attimo che mi attivo!
Ma non vi sentite ridicoli ad abusare della pazeinza altrui in questo modo? Machemmefrega a me di "fornirti" le prove di quello che la scienza ha già stabilito da decenni!
Gli studi sono disponibili in rete. Vai sul sito della ECDC e ne trovi a bizzeffe! Tanto nulla ti convincerà e constinui a travisare la mia figura!
Io NON sono un pasdaran dei vaccini! Ritengo corretto imporre obbligatoriamente (ma intendo OBBLIGATORIAMENTE, con annesso intervento della forza pubblica per effettuare il vaccino e magari sospensione della patria potestà!) SOLO per alcuni vaccini. Più precisamente polio e difterite. Qui NOn ci sono balle o "ipotesi" che tengano! Il rischio è molto più elevato e lo stato, cioè la comunità ha OGNI diritto di difendersi dalle panzane dei complottardi!
Per il resto... ma NON vaccinate se non siete convinti, ripeto! Le statistiche non le cambierò io con le mie parole e nemmeno tu con le tue illusioni! Se, come leggo in giro, su 1000 casi di morbillo naturale 1 caso muore e uno evolve in una Pess... COSI' SARA' e la cosa sinceramente a me NON mi tange! Affaracci dei genitori che ci si troveranno!
Così come, è ovvio, saranno affaracci di chi incappa in una reazione avversa da vaccino! Capita e te la tieni! Punto! Io ho vaccinato per tutto ed accettato il rischio. Così devono RASSEGNARSI anche i novax. Se poi sono convinti che le buone, sane cose di una volta, il nonno centenario, l'omeopatia ed i fiori di bach li proteggeranno dalle statistiche portasfig@... ma per carità! NESSUNO li obbligherà! Tanti carissimi auguri!

Solo una precisazione... gli studi comparati NON si riescono a fare perchè di campioni rappresentativi corposi di bambini non vaccinati per nulla non se ne trovano e comunque c'è una norma deontologica che impone di non "maneggiare" esseri umani come fossero soggetti da laboratorio. Non è etico per la medicina prendere 1000 malati di tumore e dire "a questi 500 li curiamo a questi 500 li diamo acqua fresca e vediamo il risultato" quando sei certo (eh... sempre la statistica di mezzo...) che in questo modo condanni a morte una buona parte di malati!
E' un argomento complesso, ma ne hanno trattato in uno dei link che ho postato.
L'unica alternativa sarebbe trovare un campione di genitori no-vax che si prestino firmando le manleve (queste si che sarebbero manleve!) allo studio. Se vuoi puoi provare a convincerne un migliaio! Auguri!

Ti chiedo inoltre solo studi clinici e di laboratorio di veri?ca, ma anche quelli sulla dimostrazione clinica che la Herd Immunity -
Immunità di Gregge sia una teoria valida dimostrata con indagini cliniche e di laboratorio....
e non una bufala inventata per spaventare politici e popolazione.

Non serve alcuna "indagine clinica e di laboratorio". Conosci qualcuno malato di vaiolo? No, perchè è stato DEBELLATO (la vaccinazione non si fa più infatti). Pensi che sia stato debellato perchè si è vaccinato OGNI essere umano sul pianeta? Beh, NO! E' stata l'immunità di gregge che ha isolato e reso inoffensivi, con decennale gradalità, i sempre minori casi di malato e portatore sano!!
L'immunità di gregge non è un farmaco miracoloso nè una bufala per intortare la gente (AstutiCheNonSiFannoIntortareDaBigpharma compresi!). Per alcune malattie funzionerebbe benissimo. Per altre non si è ancora sicuri al 100% che sia in grado di cancellarle. Ma non è un argomento che deve interessarvi. NON è questa l'informazione che necessita di sapere il genitore! E' un argomento che riguarda la politica sanitaria. Il genitore ha tutte le carte in mano per decidere sulla base delle risutalnze statistiche e degli studi. L'immunità di gregge a mio parere è ormai un obbiettivo irrealizzabile a causa della crescita della popolazione, del sempre più difficile controllo su vaste zone del pianeta, delle imponenti migrazioni e certamente anche della montante ostilità verso le vaccinazioni.
Crederci o meno non cambia però di una virgola la politica sanitaria.

NON mi servono bibliogra?e basate sulle statistiche (commissionate da case farmaceutiche), che sono evidentemente falsi?cabili e quindi non veritiere..

Non è vero. Ma comunque a te non servirebbe nulla comunque. Vi arrabbiate tanto che vi danno degli sciochimici o terrapiattisti, ma alla fine usate gli stessi, identici, meccanismi complottardi!
La statistica NON è alterabile da nessuno! Se in Italia si ammalano 1000 bambini di morbillo statisticamente UNO MORIRA'. Che i genitori ci credano o ritengano che siano stati scelti da bigpharma che ha mandato un commando nottetempo non cambierà la situazione!

Quali e dove sono reperibili le statistiche uffciali Europee ed Italiane, riguardanti le malattie: distro?a, sclerosi (tutti i tipi), polio, autismo,
leucemie, cancri, epilessie, meningiti, tubercolosi, varicella, pertosse, ecc. sui vaccinati di QUALSIASI vaccino, e su soggetti MAI VACCINATI ?

Vedi sopra. Ripeti le stesse domande-panzana (non per colpa tua, probabilmente le leggi in giro)! Studi e statistiche sono sui siti della sanità, su CDC ed ECDC, su svariati siti medici. Poi mi spieghi che c..o di statistica ti immagini che "riguardi" tutti assieme distrofia, cancro, autismo, tubercolosi ecc. ecc??
Vuoi le statistiche delle complicazioni da vaccini? Ah no, quelle sono "falsificate", vero! Voi ingegneri lo avete capito da tempo, sorry.
Vuoi la statistica della morbilità di quelle malattie fra soggetti vaccinati e non? Come ti dicevo non la puoi ottenere se non hai un campione rappresentativo. Fra qualche decennio potremo valutare se queste malattie sono più frequenti fra i soggetti i cui genitori ora rifutano qualsiasi vaccinazione! Fare un confronto con le popolazioni arretrate dove i vaccini sono ancora limitati come uso non significa molto perchè la statistica va INTERPRETATA bene (o dovremmo davvero crederci che i suicidi aumentano in correlazione con i lanci di satelliti!).
Se "scopro" che in alcune zone dell'Africa ci sono pochi vaccinati ed il diabete è sconosciuto... posso affermare che è una prova che il diabete è provocato dalle vaccinazioni, ma probabilmente verrò sbertucciato accademicamente in quanto sarà semplice per chiunque far notare che il diabete è sconosciuto laddove si introducono ben poche calorie, il sovrappeso è un miraggio e comunque quelli immunitariamente più deboli sono "falciati" ben prima che arrivino all'età per mostrare un diabete!
Ho anche segnalato che il diabete di tipo 1, l'unico dove in teoria potrebbe starci una componente da sistema immunitario alterato, è CINQUE volte più frequente in Sardegna che nel resto d'Italia!
In Sardegna fanno i vaccini 5 volte il dovuto? Ti risulta?
Le vaccinazioni potrebbero influire sulle malattie che citi? Si, certo. Su alcune perlomeno (la tubercolosi prodotta dai vaccini mi mancava!). E con ciò? Anche la novalgina influisce (e non poco!) su malattie gravi come l'agranulocitosi che può dare conseguenze immunitarie gravi! L'aboliamo? La rifiuti?

Quale e' l'organismo Europeo che efettua i controlli sulla tossicità o meno di TUTTE le sostanze vaccinali presenti in TUTTI i Vaccini in commercio?

Ma guarda... capisco la frustrazione, ma il fatto di sottolineare in maiuscolo non ti porterà migliore credibilità nè risultati diversi nelle mie risposte! Ogni nazione ha le proprie strutture. A livello Europeo c'è il ECDC che dà ampia informazione e si occupa di investigare dove è necessario. Io non ho alcun dato "nascosto" da rivelarti! SO che tutti i farmaci vengono immessi in commercio solo dopo studi complessi. E che COMUNQUE questo non mette al riparo al 1000% da complicazioni e sorprese! Basta vedere cosa è successo col talidomide negli anni 50! L'uomo non è infallibile e vivere è comunque una delle attività più rischiose.
La composizione dei vaccini è nota e dichiarata. Non esiste alcuna "ricetta segreta" come qualche incompetente sbruffone pretende. Le sostanze all'interno hanno finalità precise. Il thymerosal aveva uno scopo preciso e non si sono MAI evidenziate prove che portasse problemi, ma per evitare polemiche legate al mercurio è stato ordinato alle aziende di eliminarlo. I composti a base di alluminio che ci sono e sono dichiarati in alcuni vaccini sono FARMACI, molto efficaci nello stimolare la risposta. E anche qui non esiste evidenza che diano problemi, ma solo le fantasie dei novax che invocano il "principio di cautela".
Se è quello che ti angoscia.. ripeto NON VACCINARE ed assumitene la responsabilità! Hai pur sempre 998 possibilità su 1000 eh! Ma questa tiritera del "fammi vedere le prove" a me ha un pelo stufato!

So che sei molto paziente e mi risponderai puntualmente.

Io? Hai capito male, sai? Non ho alcuna pazienza e sono molto sulla posizione cinica del "siamo 8 miliardi, se perdiamo qualche figlio di MadreSempreIncinta la civiltà non ne soffrirà!". Soltanto mi diverto moltissimo a mettere in evidenza le sciocchezze altrui e cerco di dare qualche informazione a chi capita di passaggio su queste diatribe.
Non sforzatevi di usare il sarcasmo. Contro le statistiche non ha molta efficacia. E' solo una questione di scommessa e responsabilità personale!
Cercati tutti gli studi che credi e leggi cosa preferisci leggere. Se hanno ragione i novax e la "gente" che sciama attorno al vostro oracolo senile non vaccinando avrai tuo figlio immunizzato naturalmente, più sano, più resistente, con forse meno rischi di andare incontro a certe malattie.
Se ha ragione la statistica risparmi a tuo figlio un pericolo che si concretizza in un caso su 100.000 esponendolo a un pericolo che si concretizza in un caso su 1000.

Ripeto... giratela come credi QUESTO è attualmente quel che dicono gli studi medici. Quali credo che persino a ingegneria vi abbiano insegnato come reperirli

Certo sicuramente, è proprio il contatto con la gente che mi fa capire che le cose non stanno come dicono i sondaggi .
La gente pensa che l'obbligatorietà è stata imposta da entità sovranazionali che speculano sui vaccini . Vox populi .

Stesse, identiche, parole che troverai su qualsiasi sito di scie chimiche o terrapiattisti! Anzi manca ancora il doveroso "ahahah" che accompagna SEMPRE queste risposte!
Tu hai la possibilità di sentire la "vox populi" del bar, della panchina nel parco, del circolo di boccie! Ma la popolazione non è, fortunatamente, formata solo da boccaloni che si bevono le panzane sull'euro rovinafamiglie e sul riscaldamento globale che non esiste! Quelli dove bazzichi tu saranno sicuramente in maggioranza, certo!
Ma i sondaggi dicono cose diverse. La questione della maggioranza-minoranza l'avete tirata fuori voi... ed io ho dimostrato che è una scioccchezza! Deal with it!
Pensare di cavarsela col solito "i tuoi dati sono taroccati dalle multinazionali" sa molto di terrapiattisti senza più argomenti, confermo!

P.S. WHO | Reference documents and publications per gli affamati di dati ufficiali!
E' il WHO o OMS eh! Evitiamo di avanzare ridicole tesi di complotti e corruzione ordita da Bigpharma almeno su questi organismi?

[peter12]

In materia di coscienza, la legge della maggioranza non ha valore. Mahatma Gandhi.

[experimentator]

“Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.”
Bertrand Russell

[BrightingEyes]

In materia di coscienza, la legge della maggioranza non ha valore. Mahatma Gandhi.

La mia coscienza mi impone di vaccinare, la tua di non vaccinare.
Ognuno è liberissimo di seguire la propria coscienza.
La maggioranza ha un valore politico nel definire le regole che servono a proteggere i deboli.
La minoranza può senz'altro dire, come dice la mamma citata, "ma a me chemmefrega di sacrificare i miei figli per proteggere gli sfig@ti", ma se è minoranza... s'ingoia disciplinatamente le regole della maggioranza (si chiamano leggi!) e si tiene i pargoli a casuccia!
Quando i rapporti si invertiranno ne riparleremo. Fino ad allora Gandhi può dormire sonni tranquilli..

[BrightingEyes]

“Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.”
Bertrand Russell

Grazie della citazione. Link compreso...

[BrightingEyes]

Forse non ci siamo capiti....

Questa discussione NON E' nè SARA' MAI una palestra per inscenare patetiche parodie di disinformazione (che sarà criticabile, ma ha una sua dignità non riducibile alle pagliacciate da asilo!).
Chi vuole dire la sua ha OGNI possibilità di esprimere il proprio pensiero.
Chi pensa di inserire sciocchezze per sviare la discussione verrà CANCELLATO!
Mi spiace per chi s'è sprecato a esprimere grazie a delle pagliacciate, ma COSI' E'!

[experimentator]

Se non vuoi che si dicono pagliacciate , bisogna vedere poi cosa sono le pagliacciate , puoi chiudere la discussione .

Non è che tu non hai inscenato scenette comiche, che servono solo a far capire cose difficilmente comprensibili , ma io non ho fiatato :

Vaccini e novax

Cosa c'era di pagliacciata ?

Oppure questa ?

Questo Ufficio è già stato informato per le vie brevi della situazione e sta lavorando attivamente per risolverla
tu-tuu
Questo Ufficio è già stato informato per le vie brevi della situazione e sta lavorando attivamente per risolverla
tu-tuu
Questo Ufficio è già stato informato per le vie brevi della situazione e sta lavorando attivamente per risolverla
tu-tuu
...

Saluti.

T

Note di Moderazione: Ti si è spiegato in diversi modi che le lamentele pubbliche sulla moderazione vanno contro la regola n.12. Come ogni utente hai modo di esporre le tue lamentele via PM o con la segnalazione agli admin! Evito di prendere provvedimenti solo per evitare altri motivi di flame noiosi e inconcludenti. La discussione verrà chiusa dalla moderazione quando esaurita o rovinata dai flame. Fino ad allora continuerò a lasciare a chiunque la possibilità di esprimere la propria opinione, anche critica o sarcastica. Ed ad eliminare tutte le pagliacciate insulse tese solo a sollevare flame! BE

[livingreen]

Ci sono dubbi?? Del resto, se il livello della discussione è subumano, non dovresti lamentarti degli sforzi per adeguarsi a tale bassezza.

[experimentator]

A proposito di sarcasmo e bassezza ci mancavi proprio tu livingreen .

Mi sembra di essere ritornato indietro di secoli nel tempo , ai tempi del medioevo e della santa inquisizione .

Ma dove vivete ? Non leggete i giornali , facebook o la satira politica ?

Se il mondo della informazione dovesse viaggiare con i vostri parametri dovremmo ritornare ai tempi di Mussolini o peggio , dove si imbavagliava la stampa o vi era solo una stampa di regime , o dobbiamo evocare il regime comunista-stalinista e , non so più che cosa .

Dovremmo non trasmettere scenette comiche come Franco e Ciccio o Ficarra e Picone e nemmeno Crozza , ove parlavano di politica e politici e quant'altro .

Ma tu puoi tagliare quello che ti pare , vedi a me cosa importa , non Me NI frega Niente .

Se non si ha l'intelliggenza di capire la satira il mondo è morto e voi siete degli oscurantisti retrogradi .

La critica alla moderazione non c'entra nulla , nel messaggio da me postato non vi era offesa verso nessuno .
Ma forse qualcuno non ha capito bene la scenetta comica cosa significasse .

[livingreen]

Strano, è proprio quel che la gente comune pensa di quelli che voglion ritornare all'epoca pre-vaccini, a pari passo con l'aumento esponenziale dell'analfabetismo di ritorno. Sempre che sia una cosa seria, e non il solito tuo pescare notizie false in giro col solo scopo di provocare flame.
In ogni caso, ora che lo sanno tutti non ha nessuna importanza.

P.S.: non parlo nemmeno della tua battuta sulla satira... ma finora siamo noi che abbiam dovuto fare anche i disegnini per spiegartela. Riprovaci, magari stavolta ti viene meglio.

[experimentator]

Una domanda livingreen , da come rispondi mi viene il dubbio che non hai letto il testo che avevo postato e che è stato cancellato , un testo che non offendeva nessuno , non satirico ma solo divertente . Prima di criticare dovresti leggere .
lo hai letto ?
O critichi a prescindere ?

[BrightingEyes]

un testo che non offendeva nessuno , non satirico ma solo divertente .

Divertente? Forse all'asilo o nel tuo laboratorio dove i virtuosi dell'espulsione dei gas corporei immagino facciano ancora sganasciare!
Nella realtà esterna al tuo mondo di pensionato pieno di sè quella pagliacciata era solo una plateale forma di tentativo di diffondere grossolane falsità tentando di mascherarle da "satira" con un velo di grossolana comicità da osteria.
Tra l'altro le cose più divertenti erano i tuoi clamorosi "inciampi" involontari di competenza, tipo le strepitose battute del "virus della difterite" o del "virus della pertosse" che immagino siano il prezioso retaggio culturale dei corsi ECM vero?
Vabbè che hai avuto i ringraziamenti degli ingegneri, ma un minimo di decenza da una figura magari non sanitaria, ma perlomeno "satellitare" ce la si potrebbe aspettare no?...
Mi sa che t'ho pure fatto un favore a seppellire il tuo conato di ""satira"".....

Ma forse qualcuno non ha capito bene la scenetta comica cosa significasse .

Si è capito benissimo. tranquillo!

[livingreen]

Come tutti i testi cancellati, non solo l'ho letto tutto ma anche salvato, per eventuali contestazioni future. Quindi, non cercare di farlo passare come chissà quale fine racconto di intelligente ironia, quando invece era solo una stupidaggine.

[Tordesillas]

... Cosa c'era di pagliacciata ?

Oppure questa ?

Originariamente inviata da Tordesillas
Questo Ufficio è già stato informato per le vie brevi della situazione e sta lavorando attivamente per risolverla
tu-tuu
Questo Ufficio è già stato informato per le vie brevi della situazione e sta lavorando attivamente per risolverla
tu-tuu
Questo Ufficio è già stato informato per le vie brevi della situazione e sta lavorando attivamente per risolverla
tu-tuu
...

Saluti.

T

Non ci sbagliamo, quella è Poesia.

[experimentator]

Mi sa che t'ho pure fatto un favore a seppellire il tuo conato di ""satira"".....
!

Siete vecchi prima del tempo , oscurantisti e retrogradi .
Questo dimostra che non lo avete capito , se vuoi lo ripubblico ,cosi tutti possono leggere che non è come dici tu .