free energy - discussione

[Schrödinger]

Siamo seri, la termodinamica NON può venire bypassata.
Ora non è che abbia letto molto il topic, ma l'accostamento di parole "free" ed "energy" va parecchio contro la termodinamica...
Salvo scoperte incredibili non esisterà MAI energia gratis, nulla si crea e nulla si distrugge, lo sapete anche voi, l'energia si trasforma.

CITAZIONE (begonzo @ 2/8/2007, 15:33)

CITAZIONE (valmaximus @ 11/7/2007, 09:33)

Il guaio con la teoria della free energy è che, come violazione del secondo principio della termodinamica, è ridicola. NIENTE, fino ad ora, ha provato anche solo di sfuggita, che un sistema renda più di quanto incassi a costo 0 o quasi (dove per costo si intendano la manutenzione, le spese per il personale, ecc).

Moltiplicazione dell'energia immessa a costo 0 è ovviamente impossibile!! Come non può esistere il moto perpetuo!! Tutte le reazioni, tutti i moti utilizzano una qualche sorta di "carburante"!!!

Carburante non è necessariamente di tipo chimico, come il petrolio!! Anche la cella elettrolitica FP (ma non solo, anche le centrali nucleari allora...) utilizzano un carburante...nucleare!! Nella fattispecie il deuterio!!

I motori magnetici, MEG e compagnia non sfuggono a questa regola: il caburante dovrebbe essere la sempre più discussa Energia di Punto Zero...forse....

Un mio amico, dopo che ho provato a convincerlo invano della realtà della FF, a volte mi rompe le balle ridacchiando...dicendo che la cella elettrolitica viola il secondo principio..........io non gli dico più niente!! Sarebbe inutile!!! Anche le centrali (di qualsiasi tipo, nucleari, idroelettriche....) allora dovrebbero violare la fisica, secondo il suo criterio...perchè una centrale, in quanto produce energia (se no cosa serve??) deve averne in uscita di più che in ingresso....ah per lui è IMPOSSIBILE......

Gli sfugge qualcosina....

E cosa sarebbe questa energia di punto zero? mai sentita "> da qualche parte dovrà pure provenire... in un altro topic avevo letto dell'energia cosmica... quante energie sconosciute esistono secondo voi?
Ho idea che la cosa non sia così semplice.

Per cella elettrolitica che intendete? la fusione fredda?

per quanto riguarda le centrali, non fanno altro che trasformare forme diverse di energia (NON la producono!)

CITAZIONE (begonzo @ 24/9/2007, 19:53)

CITAZIONE (valmaximus @ 24/9/2007, 16:07)

La free-e, intesa come violazione del secondo principio della termodinamica, è intrinsecamente una follia indegna di essere commentata -a meno che qualcuno non abbia prima inventato un nuovo tipo di materia che risponde a leggi fisiche proprie.

Cadi nel solito errore: NESSUNO ha mai detto che free energy significa creare energia dal nulla!!! O meglio, lo dicono in molti perchè sbagliano grossolanamente!!

Rileggi il mio precedente post in questa sezione: lì scrivo che moltiplicazione dell'energia a costo 0 è impossibile, ci vuole sempre un "carburante"!!

La free energy NON viola la termodinamica!! Perchè, per produrre energia utilizza una fonte di energia esterna!!
Nel post non ho fatto l'esempio del frigorifero, unica macchina free energy esistente e correntemente utilizzata!!! Mi spiego:

il motore del frigorifero è una comunissima pompa di calore, un macchinario che sposta calore da una zona a un'altra (infatti per raffreddare i cibi viene spostato calore dall'interno all'esterno del frigo)!!
Un parametro essenziale della pompa di calore è il COP (coefficient of performance) che misura il rapporto tra calore spostato e energia impiegata per spostarlo!!
Trovare valori di COP molto maggiori di 1 (sisi UNO) è molto comune (non ti so dire precisamente comunque).....
.....considerando il frigo come sistema che ha in ingresso energia elettrica (utilizzata per spostare calore) e in uscita energia termica (calore spostato).....ecco che ottengo OVER UNITY!!! Perchè COP > 1!!

Dov'è la fregatura?? Semplice, il "carburante" è il calore dell'ambiente!! Ecco la fonte dell'energia esterna!!!! ">

Molti sbagliano tirando in ballo la termodinamica quando si parla di free energy ed è sbagliatissimo!!
A meno che per free energy non si intenda il moto perpetuo!! I quel caso si che è un'idiozia, in quanto questo non può esistere!! Non esiste perchè si prende il lusso di fare a meno del "carburante", quindi..nisba!!!

Ciao!! ">

Ora ho capito che intendete per free energy... il punto non cambia: prendendo come esempio il frigo, non è altro che il ciclo di carnot usato nella maniera opposta: prendo tot energia, produco tot lavoro. Se però converto nuovamente quel lavoro in energia ottengo meno energia di quella assorbita in precedenza.

[elFranZ]

CITAZIONE (Schrödinger @ 2/10/2007, 23:03)

E cosa sarebbe questa energia di punto zero? mai sentita "> da qualche parte dovrà pure provenire... in un altro topic avevo letto dell'energia cosmica... quante energie sconosciute esistono secondo voi?
Ho idea che la cosa non sia così semplice.

Per cella elettrolitica che intendete? la fusione fredda?

per quanto riguarda le centrali, non fanno altro che trasformare forme diverse di energia (NON la producono!)

Ahia Scrodinger, mi caschi sul punto zero ">
Per quanto ci si sforzi di produrre il vuoto, esso non è mai vuoto. Anche allo zero assoluto, rimangono delle inspiegabili, o meglio, inspiegate, fluttuazioni.
Non è fantasia, è documentato e reperibile in rete. Sarà anche pieno di spazzatura, ma qualcosa di serio ogni tanto viene fuori.

Ora, esistono un mare di teorie che dovrebbero colmare questa non-previsione della fisica moderna. Una a caso, la supersimmetria e la teoria M. Pura astrazione matematica indimostrabile. Per ora.
La "cosa" che dovrebbe permettere a questa bizzarria di succedere, viene volgarmente chiamato campo di punto zero, spesso a torto associato con l'energia di punto zero, che almeno nel nome è ben altra faccenda.
Che sia possibile o meno estrarre energia dal vuoto, non sarò certo io a dirlo; certo, hai ragione, l'energia può solo essere trasformata. Ma... manca ancora un pezzo. Un pezzo enorme.
La mitica teoria del tutto.
Cito Paul Davies, a proposito delle anomalie della radiazione di fondo. Dopo il '94, andarono in crisi con i dati del satellite Cobe. Poi arrivò l'energia oscura:

"Un numero sempre crescente di cosmologi inizia a credere che la risposta possa essere fornita proprio da Einstein. La sua impopolare forza di antigravità, inventata per aggirare il problema dell'origine del tempo, può forse fornire il meccanismo necessario per riconciliarlo con le venerande età di alcuni oggetti astronomici. La sua più grande cantonata può ancora rivelarsi un grande trionfo. Sarà il tempo a decidere."

Che dire, speriamo di esserci...

[Schrödinger]

CITAZIONE (elFranZ @ 2/10/2007, 23:45)

CITAZIONE (Schrödinger @ 2/10/2007, 23:03)

E cosa sarebbe questa energia di punto zero? mai sentita "> da qualche parte dovrà pure provenire... in un altro topic avevo letto dell'energia cosmica... quante energie sconosciute esistono secondo voi?
Ho idea che la cosa non sia così semplice.

Per cella elettrolitica che intendete? la fusione fredda?

per quanto riguarda le centrali, non fanno altro che trasformare forme diverse di energia (NON la producono!)

Ahia Scrodinger, mi caschi sul punto zero ">
Per quanto ci si sforzi di produrre il vuoto, esso non è mai vuoto. Anche allo zero assoluto, rimangono delle inspiegabili, o meglio, inspiegate, fluttuazioni.
Non è fantasia, è documentato e reperibile in rete. Sarà anche pieno di spazzatura, ma qualcosa di serio ogni tanto viene fuori.

Ora, esistono un mare di teorie che dovrebbero colmare questa non-previsione della fisica moderna. Una a caso, la supersimmetria e la teoria M. Pura astrazione matematica indimostrabile. Per ora.
La "cosa" che dovrebbe permettere a questa bizzarria di succedere, viene volgarmente chiamato campo di punto zero, spesso a torto associato con l'energia di punto zero, che almeno nel nome è ben altra faccenda.
Che sia possibile o meno estrarre energia dal vuoto, non sarò certo io a dirlo; certo, hai ragione, l'energia può solo essere trasformata. Ma... manca ancora un pezzo. Un pezzo enorme.
La mitica teoria del tutto.
Cito Paul Davies, a proposito delle anomalie della radiazione di fondo. Dopo il '94, andarono in crisi con i dati del satellite Cobe. Poi arrivò l'energia oscura:

"Un numero sempre crescente di cosmologi inizia a credere che la risposta possa essere fornita proprio da Einstein. La sua impopolare forza di antigravità, inventata per aggirare il problema dell'origine del tempo, può forse fornire il meccanismo necessario per riconciliarlo con le venerande età di alcuni oggetti astronomici. La sua più grande cantonata può ancora rivelarsi un grande trionfo. Sarà il tempo a decidere."

Che dire, speriamo di esserci...

Io non capisco quale fisica moderna intendi tu.. l'energia del punto zero è cosa ben nota.. Non capisco come si possa tirare in ballo in una discussione di questo genere.

[elFranZ]

è cosa ben nota... nel tuo precedente post non lo era affatto.
Mai sentina nominare, sono parole tue.
E la si tira in ballo perchè qui non si parla di accendere una lampadina con niente, ma su meccanismi fisici che per ora ci sfuggono. niente magia, e si tenta di dare una spiegazione che vada al di là del semplice "non è possibile" a fenomeni rari e sfuggenti. ce ne sono tanti, e non li infilo qui nella discussione per non generare ulteriore caos.

Siamo d'accordo sul fatto che sicuramente non sarà in questo forum che verrà svelato alcunchè, perchè non ne abbiamo nè i mezzi nè tutta la preparazione necessasia.
Lasciaci almeno discutere e tentare, però. Rispetto la tua posizione, di chi si fida ciecamente di quello che fin'ora si sa per certo. Anch'io lo faccio, ma dò per scontato che ci sia un di più, com'è sempre accaduto...

[Schrödinger]

CITAZIONE (elFranZ @ 3/10/2007, 00:37)

è cosa ben nota... nel tuo precedente post non lo era affatto.
Mai sentina nominare, sono parole tue.
E la si tira in ballo perchè qui non si parla di accendere una lampadina con niente, ma su meccanismi fisici che per ora ci sfuggono. niente magia, e si tenta di dare una spiegazione che vada al di là del semplice "non è possibile" a fenomeni rari e sfuggenti. ce ne sono tanti, e non li infilo qui nella discussione per non generare ulteriore caos.

Siamo d'accordo sul fatto che sicuramente non sarà in questo forum che verrà svelato alcunchè, perchè non ne abbiamo nè i mezzi nè tutta la preparazione necessasia.
Lasciaci almeno discutere e tentare, però. Rispetto la tua posizione, di chi si fida ciecamente di quello che fin'ora si sa per certo. Anch'io lo faccio, ma dò per scontato che ci sia un di più, com'è sempre accaduto...

si avevo messo la faccina, speravo si intuisse l'ironia.. il fatto è che è spiegato da Einsten.. se vogliamo è una conseguenza del principio di indeterminazione.

Io non dico che non sia possivbile, mi chiedo cosa possa centrare in una discussione sullla free energy.

CITAZIONE (Schrödinger @ 3/10/2007, 01:28)

Io non dico che non sia possivbile, mi chiedo cosa possa centrare in una discussione sullla free energy.

forse se lo chiedono in molti, o forse no ...
ma forse non ti sei accorto che stai postando in una sezione intitolata: "FREE ENERGY (Z.P.E.)" ... sai per cosa sta quel Z.P.E. ?

CITAZIONE (lemonparty.org @ 3/10/2007, 23:59)

... sai per cosa sta quel Z.P.E. ?

No!
Dimmelo tu!
MetS

pensavo si capisse ... soprattutto per voi che scrivete su questa sezione evidentemente di vostro interesse,
comunque: Z.P.E. sta per Zero Point Energy da wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Zero-point_energy
ovvero Energia del punto Zero.
Per questo mi chiedevo il perchè di tanto stupore nell'associare la Z.P.E. alla Free Energy, dato che si sta scrivendo proprio in una sezione che accomuna i due concetti.
Se credete sia OT parlare di ZPE in Free Energy, allora è OT la sezione stessa.

CITAZIONE (lemonparty.org @ 4/10/2007, 00:35)

pensavo si capisse ... soprattutto per voi che scrivete su questa sezione evidentemente di vostro interesse,
comunque: Z.P.E. sta per Zero Point Energy da wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Zero-point_energy
ovvero Energia del punto Zero.
Per questo mi chiedevo il perchè di tanto stupore nell'associare la Z.P.E. alla Free Energy, dato che si sta scrivendo proprio in una sezione che accomuna i due concetti.
Se credete sia OT parlare di ZPE in Free Energy, allora è OT la sezione stessa.

Veramente ci son capitato per caso, comunque non lo sapevo.
Grazie Lemonparty
Il tuo nick porta ad un sito vietato, devi sostituirlo, non è corretto!!!!!!
MetS

[AUTOMODERAZIONE: Inizialmente avevo posto una questione diversa, poi ho guardato a cosa conduceva ed ho capito.
non si possono ammettere nicks che riconducono a siti vietati, anche questa usanza deve essere regolamentata.
Mi scuso, per la mia ingenuità, con chi scrive quassu'!]

Edited by MetS-Energie - 4/10/2007, 03:31

[CIPS CAPS]

energia free energy

su questo forum ci sono centinaia di post che riguardano la free energy , moto perpetuo o come volete chiamarla,.
ma ora vi faccio una domanda io, qualcuno di voi a mai costruito un prototipo o qualche altro sistema funzionante che sia in grado di produrre energia sia elettrica o in qualsiasi altra forma, ??..
esiste la remota possibbilita che un sistema over unity funziona veramente?? o sono solo prese per il "c*** " (scusate il termine) ma sono stufo di leggere migliagli di post che sene parla di questa free energy tutti la studiano costruiscono prototopi e poi alla fine nessuno che ne parla piu o ..
allora smettiamola una volta per tutte , fuonzionano si?? o funzionano no?? seno e intule andare aavanti quando il risultato e sempre quello...


grazie a tutti a chi risponde e non, un saluto.

[einstein1969]

Mi inserisco nella discussione.

Per chi dice che il moto perpetuo non esiste:

Come si spiega la(presunta) continua oscillazione dell'universo?

E se non oscilla , chi ha fornito l'energia al momento del bang?

Grazie

[maxwelliano]

cari amici, da quel che ho visto e letto sinora la ZPE mi sembra una simpatica fantasia, mascherata da abito matematico desunto dalla quantistica e dalla relatività prese come certezze.

Io quelle certezze non le ho. A cominciare dall'etere, che voi vorreste sfruttare senza conoscerlo e che fa a pugni con la relatività (che vi ricordo è nata proprio dalla negazione dell'etere nell'esperimento di MM).

Quanto alla quantistica, beh, dalla E=hf io desumo che l'energia di una radiazione dovebbe andare a multipli di hf, ed al disotto non ci dovrebbe essere alcuna radiazione; che invece c'è. La luce arriva da spazi immensi, ed i collegamenti radio pure...

Mi spiace rompere il vostro giocattolo.

[Galileo]

ZPE non esiste ? ....allora cercati Casimir forza ipotizzata dal fisico olandese nel 1948, verificata sperimentalmente da Lamoreaux nel 1997, da Mohideen nel 1998 e da Chen nel 2004.
Lamb shift etc..

[mostromagnetico]

La Free Energy considera diverse forme di energia, quelle che non sono consuete, o rinnovabili.

Usa le rinnovabili come si sa, ma occorrono costi elevatissimi ad esempio per il fotovoltaico, q
quanto ne occorre per poi produrre idrogeno e trattarlo, infine impiegarlo per l'autosufficienza energetica.

Però che senso ha e che scenario è ?

Metterci tutti a ricercare la fusione fredda o l'etere ed anche l'orgone forse ci fa usare la joe cell in modo improprio...
cioè il calcolo è da fare, l'energia da porre per la ricerca è tanta... errori li si pagano con eventi pericolosi...

Gettarci tutti insieme sulla Muller Dinamo e replicarla a dismisura sarebbe bello...
ma io però rischierei di morire per cortocircuito improvviso... non potrei replicare...

Stessa cosa usare la chimica e procedure rigorose...
per - sempre ad esempio - tentare di resuscitare le batterie scariche in dispositivi strani...
sempre come celle di combustibile per strani combustibili.

Meglio e - magari tutti quanti a breve - ad avere la macchina per i pellet fai da te...
e con questa trasformare davvero bene la biomassa in combustibile da usare con i [gasogeni].

Andrebbe meglio... e davvero bene... ma sarebbe poca Free Energy (buona macchina per le energie rinnovabili).

Potrebbe migliorare con l'uso del motore Stirling che prenda i fumi di scarico dei gasogeni a pellet,
si eviterebbe l'uso di cogeneraziione mediante motore di automobile posto in un telaio accanto,
direi presso il gasogeno... un po' distante, meglio in un'altro locale...

Ma questo allora è solo per chi abita in case di campagna...
Non sarebbe tanto Free Energy... sarebbe un sistema simile all'autosufficienza mediante fattoria...

Dunque la Free Energy dov'è e com'è ?

Per tutti ma davvero tutte le persone del mondo intero io sto ricercando soluzioni semplici,
e la ricerca mia, personale, è difficile, ma non impossibile, a meno di esistenza di una falsa free energy...
cioè una idea vaga che si è estesa anche a siti dedicati alla [over unity].

Questo punto di vista è appunto strano, produce interessi e poi seppellimento di questi...

Veramente questo pensare (che sussiste) a truffe e pochezze di ragazzi non istruiti,
è sintomo sempre di momenti storici vicini a cambiamenti (anche da bene a male e peggio)
però la storia ha pure esempi di [da male a bene e meglio].

Allora, se ci sono forze reali che - sempre ad esempio - impediscono l'impianto a terra, anche privata,
e costringono il posizionamento dove ad esempio ne viene tratta meno di questa energia rinnovabile solare...

E' chiaro come il sole che costringeranno me medesimo a davvero misurare le mie ricerche e descriverle,
ed ancora prima di finire queste ricerche concludendole meglio... di idee ne stanno formandosi anche molte...

Si, io ho scambio di idee che mi consentono di preparare meglio la ricerca di sblocco del mio sistema...

Ma mio di quanto ? Continuando la ricerca che ho scelto... poteva essere qualsiasi...
è la Natura che dirige e forma dinamica (la sua dinamica è insita in Natura, il ricercatore vero districa, estrae la realtà dinamica)
cioè oltre l'equilibrio statico appunto Naturale, ogni manifestazione di [effetto di forza motrice] suggerisce dove poi sbilanciare di più tale sistema. Questo è non solo bello, direi magnifico ... ma è un insegnamento reale (la mia ricerca mi dice questo).

Voi potete essere anche più diretti, volere il rendimento e l'ingegno a progetto... m
a così non capire te mai l'essenza della free Energy VERA ...
quella che si manifesta mediante l'interazione reale del ricercatore con la Natura.

Cercate di avere una ricerca da compiere e provate un percorso di conoscenza.

Non ci sono limiti, solo impedimenti.

[egabriele]

Mamma mia che confusione!
sono un po' troppo ignorante per esprimere una sentenza. Magari riesco a colmare lacune in futuro. IN questo momento non so neanche definire il concetto "freeenergy". ma mi sembra di non essere l'unico con questa lacuna tra quelli che hanno scritto in questo topic.

L'unica certezza che ho, e' che regna una confusione importante, causata da una certa superficialita' (non di tutti!) nel documentarsi e decidere tra verita' e bufala.

Vi invito quindi, quando leggete i siti di questi inventori vittime di complotti e loro sostenitori, di tenere a mente due punti.
1) Che tipo di informazioni danno. Mettono in grado di RIPETERE l'esperimento in situazione controllata? o stanno sul vago?
Ricavano davvero ENERGIA UTILIZZABILE? o si limitano a far girare una ruota con una bella inerzia per 3 giorni di seguito?

2) Autoreferenzialita' di internet... e' vero che una notizia e' riportata 800 volte in 800 siti diversi... ma se andate a vedere spesso sono le solite frasi scopiazzate di qua e di la. Non sono 800 persone che hanno visto qualcosa, intervistato una persona, hanno incrociato fonti diverse. Se realmente vedete qualcosa di interessante provate a contattare, a verificare. A fare domande "imbarazzanti".


Vediamo dopo una scrematura del genere cosa rimane....

[mostromagnetico]

Hai perfettamente ragione. Dalle centinaia di documenti che ho scaricato non riesco nemmeno ad agganciare un progetto. Sono però tutte info per poi andare a provare la ricerca che piace. Molti progetti sono non.replicabili perché occorre investire euro... e io sconsiglio tutti.
La Free Energy ritenuta fake - per un default solo italiano - è argomento di discussione mondiale. I suoi principi sono presi da informazioni oltre la scienza normale, quella per l'ingegneria industriale. Ci sono EFFETTI alcuni come il Casimir sono veri, documentati, ma gli sviluppi essendo difficili, roba da scienziati, altrimenti è un "gioco che si perde" e solo questo o poco di più, appunto rimangono riferimenti su fonti di informazione, più che congegni visitabili e replicabili. Il COMPITO di questo forum sarebbe la scrematura, il fare in modo che si evidenzi la verità e solo questa. Le opinioni comunque siano date formano una base di riflessione... che in italia rimane più teorica che pratica. Il primo concetto di verifica è - per ovvio contrasto con la normalità - l'AUTO-SOSTENTAMENTO di qualcosa di costruito. E' possibile? Dove? Come? solo questo porta alla verità. Ciao

[egabriele]

L'effetto Casimir e' qualcosa di analogo ad un campo di forza. Non c'e' energia se non c'e' spostamento. E non c'e' spostamento se non c'e' energia. Insomma, vedrai che se uno sbatte sul campo tutte le formule (mi spiace ma non sono un genio di meccanica quantistica!!!) l'energia che si ricava da uno sposamento di due lastre, sara' uguale o inferiore a quella impiegata a porre le due lastre.

QUando sento parlare di freenergy, a me vengono in mente tutte le ipotesi piu' o meno accreditate della costante cosmologica, l'energia del vuoto... di li a sfruttarle credo siamo lontani 100aia di anni ammesso sia possibile.

Certo, la maggior parte di tutta la fisica attuale concorda con il fatto che sotto una certa scala (dimensionalmente la scala di planck mi pare sia intorno a 10^-35 metri) le conoscenze attuali non sono piu' valide. Il che significa aprire un mondo in cui l'umanita' ammette di non sapere un bel niente. Forse alla scala di planck potrebbe esistere un motore che crea apparentemente energia dal nulla, anche se la mia mente sta cercando con tutte le sue forze di rigettare l'idea. Chissa'.....

Io credo che per ora, per parlare seriamente di free energy (sempre se ho capito che si intende) occorra rimanere nel campo del teorico e delle ipotesi. Quant'anche il vuoto fosse pieno di energia compressa inutilizzata (ipotesi accettata e non rifiutata da molti scienziati 'ufficiali') questo non significa automaticamente che sia estraibile ed utilizzabile, senza un prezzo (energetico o ti altra forma) troppo alto.
Quindi, una cosa e' parlare della "ZPE" e roba anloga, sostenuta da scienziati con esperimenti da milioni di euro, in vuoto spinto, con acceleratori di particelle lunghi km, oadiuvati da decine se non centinaia di collaboratori e osservatori sparsi in tutto il mondo, una cosa e' parlare del tipo che sostiene di averla ricavata applicando 14 supermagneti di neodimio comprati su internet ad una ruota da bicicletta.

Ma, scusate la mia intolleranza, quando leggo del genio incompreso che crea in cantina la macchina del motuo perpetuo, ma il brevetto gli viene acquistato dalla grande compagnia petrolifera per distruggere i progetti, mentre la scienza ufficiale rifiuta l'idea a priori solo perche' il tipo non e' laureato, mi vengono grossi dubbi riguardo lo spirito critico di colui che lo ha scritto.
E poi mi cascano le braccia e scuoto la testa.

[mostromagnetico]

Si, c'è tanto pasticcio... La Free Energy è una serie di tecniche e tattiche sviluppate forse per un bisogno, non tanto per il mercato. Tale bisogno è come uno spazio di percorrenza... toglierlo da fastidio, ottenerlo rende felici, come avere la promozione. Ottenere il movimento continuo auto-sostenuto significa dominare un sistema di fisica per empirismo, cioè manipolazione cosciente e sicura che renda la costruzione realizzabile e funzionante. Tale realizzazione si avvale di un di più, di una resa esagerata che si libera. Solo così avvengono questi potenziali... il problema è liberarli... Una certa attività confusionaria ci rende persino in crisi di replicazione... perciò l'unica sarebbe prendere una ricerca personale e portarla a termine, incuranti di essere immersi in una moltitudine. Rimanendo fedeli alla verità e perseguendo la nostra personale ricerca il messaggio passerebbe e certi modelli potranno avere il loro manuale. Ora io noto un momento cosmico di attesa dopo scontri e anche delirio. Ciò è anche rilassante... come essere in pace e andare a riposare con la pioggia che culla il sonno... e il domani pieno di sole... però che depressione che mi viene dopo che ho sgobbato per portare pure io in luce un effetto che chiamo Propulsore.mov cioè ho reso parzialmente dinamico un sistema a solo magneti permanenti e meccanica semplice: rotore di disco fisso rottamato e a statore una composizione mozzafiato: 14 statori che da 14 calamite sovrapposte sul primo decrescendo vado sino a valore 1 che è pari alla massa e campo di una singola calamita (modulo). Tutto il sistema sa fisso per attrazione, e ora anche agisce tutto per attrazione, in modo che così reagisce anche in verticale... un piccolo problema da risolvere... e forse ciò è anche impossibile... ma va dimostrato come il teorema famoso... la Free Energy questo problema se lo pappa formando un sistema a più livelli, sfasando le forze che ci sono e variando poco... perché c'è sempre una legge di Natura a sorpresa... e questa che c'è ora insieme al problema che ho, dice che per avviare ci vuole una spinta, poi però la rotazione forzata trova la dinamica di superare il blocco ed anche ottenere OVER UNITY che è come dire una oscenità: è impossibile! il mio sistema è bloccato! e allora io sto dicendo il falso... ma forse occorre capire. Allora esamina questo e poi dimmi... per me questa persona l'ha trovato per forza di volontà e poca tecnica... diciamo [a tentativi coerenti]...

La Free Energy è anche questo: NOBOL vero o falso. - YouTube La sua ricerca ha 10 livelli e ne può usare 9 che spingono e tirano fuori dai guai il decimo, e tutto si distribuisce in armonia di ciclo continuo, appunto che si ripete... io tenterò a 2 e poi 3 livelli... Se gira poi è facile porre il generatore... e ovviamente il modellino ne fa poca... ma a me basterebbe osservare il moto continuo anche per pochi minuti.

Mentre la free energy pratica insiste sul dare massima resa a quello che è di vero, sia questo meccanica, elettronica, water fuel... eccetera... ci devono essere i modelli sicuri su un contesto di confusione come per tante altre cose... la modernità ha la sua problematica... lo ZPE nellla cultura originale è una accozzaglia di macchinari diversi da sorprendere... non c'è solo la quantum theory...

Il diavoletto in Free Energy è una tecnica e tecnologia applicata a cere macchine non convenzonali da trovare mediante auto-costruzione e prima tanta ricerca del vero, meglio se eseguita passo a passo, verificando tutto, e tenando di trovare soluzione ai problemi prima più semplici e poi quelli più tenaci, meglio se ne rimane uno e uno solo. Ciao

[egabriele]

Sinceramente.... non ho capito niente di cio' che hai detto.

[mostromagnetico]

La Free Energy è cultura da apprendere
vagliando i documenti di queste discipline e trovando una propria reale ricerca.
Se questo lo capisci, rileggendo alcune volte sopra lo saprai, altrimenti dimmi dove proprio non comprendi; possiamo esplorare le idee e le macchine - migliori - di questa [ Free Energy ]
che è come un linguaggio da apprendere, e solo questo.

N.B. oggi io taglierò per la prima volta nella mia vita il materiale che sta a tenere in mezzo la testina dei didschi fissi per i computer che ci vendono. OK? Le due piastre che hanno le calamite e la tecnologia reale di fare spostare la testina del disco fisso pare siano di Mumetal... e così c'è gratis. OK? un rottame di tecnologia moderna che si preleva e si usa per modellarlo... per poi tentare (non si sa se non si prova) di osservare un effetto di [schermatura] che è un'altra parola che non sta nella nostra cultura esattamente come la Free Energy vuole DIRCI . Tale intervento non si sa se lascia o priva di funzionalità tale placca, e questo è cattiva informazione di free energy di basso livello! Tale cattiva informazione magari mi fa oggi sgobbare per niente, ma io che desidero rimanere sprovveduto ma intelligente oggi cerco di dare il massimo, tagliando e ponendo su macchina sperimentale qualcosa, per poi osservare che accade.

La Free Energy vera invece forma un metodo e però tante procedurea e le pubblica.
Noi italiani prima di tutto siamo dubbiosi e non costruiamo, rimaniamo con i nostri concetti e di Free Energy FALSA e così capiremo sempre poco... Invece è da capire l'essenza di Free Energy... se vogliamo dire in scolastica, ad esempio: APPRENDERE .

Lasciando stare la Scienza degli acceleratori di particelle, e i documeti di ZPE associati di recente...

La Free Energy è un contesto di macchinari strani, da cui prendere a modello i migliori.
Dopodiché una ruota di bicicletta diventa un modello da studiare, un ingranaggio idem, un ricerca come la mia pari, cioè stesso impegno per non solo costruire accrocchi o ricerche, ma tentare di capire i perché... di questi EFFETTI, e di come tentare di modellarli in funzione del tentare di realizzare energia.

Penso che non hai compreso lo sfasamento... cioè è l'intervento nel tempo successivo ad un evento, che riesce a ripetersi ciclicamente... se si ha una spinta che si smorza, si preparano altri propulsori che hanno lo stesso problema ma intervengono durante la loro dinamica per sbloccare l'evento che sta per bloccarsi. Questo è una specie di anticipo per poi fare girare dei motori...

Scusatemi, io rispondo per specializzazione della mia ricerca... La Free Energy va da cose come l'drolisi per scindere l'idrogeno dall'ossigeno e usarlo diluito in un liquido acquoso acido sino a riprendere i progetti di Tesla, e passa appunto da cose come meccanica di molle strane... Occorre avere VISIONE di cosa sia la vera Free Energy. Il concetto primario che si usa è il disequilibrio del sistema fisico corrispondente che di norma è statico, e produce niente. E sbilanciando molto ma molto bene usando queste tecniche è possibile osservare gli effetti...

Il passo successivo per anche le repliche è ingegneria e qui ad esempio ci sono io che ho il propulsore, e il mio amico di discussioni su e-mail ancora non ci riesce! ci siamo scambiati 50 messaggi...

Sante patate! oggi io taglio il mumetal delle placche dei dischi fissi e ho zero informazioni, zero scambio di esperienze, niente... la Free Energy è anche questo: da niente a qualcosa, e se possibile a tutto, all'energia libera e gratuita... che se non viene costruita in realtà appunto non-esiste e non-esisterà mai

[egabriele]

Inizio a capire.
Credo tu abbia molta energia positiva.... ma la stia sprecando... insomma, ho letto altri tupi messaggi e accenni di progetti.
Ti auguro tutta la fortuna, perche' cambieresti il mondo.
Per quanto mi riguarda rimango nella schiera che classifica quel tipo di motore come impossibile!
Comunque sia, buon lavoro!

[mostromagnetico]

Grazie... Se occorre cercherò di allegare le fonti migliori che ho per divulgare... E nella discussione dellla realizzazione di un motore magnetico non convenzionale (anche di tipo elettrotecnico ma di Free Energy vera) cosa mi capita di osservare durante le manipolazioni... ti riassumo che ho un segmento tutto ok che forma accelerazione e forza motrice, però la mia paranoia mi porta a ricercare che giri un disco solo, e per ora è davvero ancora impossibile, perché desidero studiare su un solo disco/ruota.

Non penso che cambierò il mondo, e che nemmeno poi venga fuori tanta energia...

Sempre ad esempio, la persona che ha questo che chiama Nobol (sistema a cilndro funzionante ) invece ci farà vedere o no quanta energia estrae ? Per produrla non si sa se ingrandendo si ottiene di più e quanto... nemmeno se il sistema naturale sotto stress di rotazione spontanea produce scaricamento di magnetismo permanente... Occorre pensare e studiare le fonti di dati e poi costruire sino a che funzioni ogni modello di ricerca.

Dunque la Free Energy esisterebbe... ma è da disvelare e verificare sia i suoi modelli che le macchine prototipo che loro presentano. Anche derivare nuovi modelli... però gli auto-attuatori devono esserci veri e funzionanti... è da vedere cosa può funzionare...

Ad esempio l'auto-sostentamento di una schiera di ruote per un qualcosa di simile all'albero a camme per l'autotrazione si può realizzare e come? C'è qualcosa anche sotto il nome di Radial Engine... si, un mondo di idee... ma occorrono i fatti. E trovarlo poi dentro archivi di questo tipo è difficile ... N.B che questo è solo un sito tra moltissimi...http://www.linux-host.org/energy/snewstuff.html

N.B. che la produzione di energia è anche difficile. Ieri ho provato la bicicletta con più dinamo e le ho portate sino a 30 Km di distanza. Sul tester del mio amico che sa più dime elettrotecnica non c'era abbastanza carica per una piccola batteria ricaricabile... quella di 7,5 ... Con il default della batteria si può dire che è a 6,0 ... con due dinamo dopo una discesa di 10 Km e un percorso di 20 Km sempre pedalando sono arrivato a 6.5 ... e così ho l'idea di quest'ultimo inverno realizzata, cioè la conoscenza... il resto non lo desidero capire, dato che è poco e pure faticoso. Mentre invece per la bicicletta dotata di volano pesante che sta ferma e tanti catturatori di passaggio di calamite che si fissano sul volano, eccetera, cioè con un sistema migliore si vedrà il prossimo inverno che cosa ne verrà fuori. Penso insomma che c'è da arrangiarsi a prendere un modello oppure inventare qualcosa che poi possa essere esperimentato, quindi conoscere e capire di più quanto la Free Energy sia vera.

Ciaooooo