Sistemi ad hho e motore ad idrogeno , bufale si o no ?

[venom]

Ma scusate... Se non volete parlare di soluzioni o evoluzioni cambiate forum... Siete sempre a dire no questo e no quello... Poi scusate... Se H spacca i motori... Allora il metano che ne contiene molto di più? A quest'ora la matiz a metano di mia madre con ben 240000 km sulle spalle doveva aver cambiato minimo 8 motori...

[mgc]

Anche il glucosio contiene 12 parti di idrogeno. Non metterlo nei motori a scoppio.

[experimentator]

Ancora sui domini di coerenza .
Quindi questo fenomeno viene innescato da un fotone della lunghezza d’onda di 1000 A .
Quindi si formano delle sferule o sfere ordinate di H2O grazie all’effetto di fotoni UV .
Prima domanda da fare al professore , ma professore se l’ACQUA PER CASO VIENE AGITATA COSA SUCCEDE A QUESTE PALLLINE DI ACQUA COERENTE ?
La risposta la do io stesso , evidentemente le molecole essendo unite solo da un legame debole a ponte di idrogeno se viene agitata perde la coerenza .
Ma allora professore come si può pensare di mantenere la coerenza all’interno di una soluzione elettrolitica dove si sviluppano delle bolle che agitano l’acqua ?

[experimentator]

AhAHAH Zagami è vero.

Altra domanda come si fa a mantenere questa palline di acqua generate dai domini con UV a bordo di un auto che vibra ,corre prende buche , curve ,sballottola a destra e a manca ?

A parte che bisognerebbe mettere una lampada UV in ogni celle elettrolitica .

Questa dei domini di coerenza si sembra sempre di più una bufala .

[venom]

Non esiste peggior sordo di chi non vuol sentire... Con questo vi lascio a discutere dei domini di coerenza e delle vostre personali interpretazioni di faldoni grossi come case... E vi rinnovo l'esortazione alla sperimentazione..
Regards

[experimentator]

E peggiore cieco di chi non vuol vedere ...

Ma perché tu cosa ne capisci di domini di coerenza ?

[venom]

Io niente... E infatti le mie celle funzionano...

[experimentator]

E' un mese che vai dicendo che le tue celle funzionano.
A parole tutto funziona anche il motore magnetico di MM , ma non hai mostrato niente di niente .

Dove li hai montate ?
Mostraci un po con foto e documentazione o filmati cosa hai sperimentato siamo qui ad ascoltarti , ma non ci mostrare più quel video della fiamma ossidrica per favore , perché non dimostra niente .

Ma almeno hai capito di cosa stò parlando e cosa sono i domini di coerenza o ti sembra che è HHO ?
Attendiamo fiduciosi tutti i tuoi esperimenti , siamo qui per questo .

[max001]

tonino50: Cioè Max ? In che senso , cosa vorresti dire ?

Sono 10 anni che sento raccontare del metodo delle frequenze pulsate risonanti come se fosse il santo graal dell'elettrolisi. Non comprendendone il principio ho sempre concesso il beneficio del dubbio.
La teoria dei domini tirata in ballo dagli autori di certi dispositivi sarebbe dovuta essere l'asso nella manica per sdoganarne il riconoscimento, e adesso salta fuori che non ha nulla a che fare con l'applicazione di campi elettrici di quel tipo.
C'è la possibilità che le frequenze del campo elettromagnetico che viene a crearsi possano generare lo stesso effetto? Seguendo la teoria mi sembra di no, essendo onde troppo lunghe per ottenere l'eccitazione ipotizzata.

[experimentator]

Max è proprio come dici tu , qualcuno ha confuso la radiazione elettromagnetica generata da un fotone non altro tipo di frequenze non c'entrano nulla .

Per capire di che cosa stiamo parlando prendiamo in considerazioni queste grandezze riferite alla radiazione elettromagnetica .

1 Å = 100 pm = 0,1 nm = 10^?4 ?m = 10^?7 mm = 10^?8 cm = 10^?10 m

Come si vede dalla grafica 1000 A corrispondono a 100 nm ossia siamo nella regione dell’alto ultravioletto , quasi vicino ai raggi X , mentre la regione visibile viene mostrata essere tra 400-700 nm .

[experimentator]

.. E infatti le mie celle funzionano...

Lo immagino come funzionano ....

Ma cosa vorresti fare con quella fiammella che mostri nel filmato ? Bruci appena una lattina di alluminio , che io taglio facilmente con un coltello o una forbice , o la rompo con le mani .
Ma hai idea che proporzione c'è con un motore a scoppio di 100 cv ? Cosa vuoi che faccia quella ridicola fiammella ?

Hai utilizzato 12V e 10 Amp , per un totale di 120 W , cosa sono rispetto a 110 kW ?

Ma ti rendi conto di quello che dici ? Cosa fai il meccanico o il saldatore ?

E poi mostra queste auto che alimenti ad HHO , vediamo , o ci mostri sempre il solito filmato della fiammella ?

Ma mi faccia il piacere ....

[mgc]

Tonino, certo che funzionano le celle. Tutto dipende dalla scala del modello. 1/12, 1/24, 1/6. Il problema è montarle sul modellino. Immagina un alternatore da 250 W/H su un motorino da 1 cc

[venom]

Ehi ragazzi! Piano con le accuse! Possibile che se uno che prova e sperimenta sul serio venga additato come eretico subito su questo forum? Ma non era un forum nato per discutere serenamente e parlare di come migliorare il gas HHO e utilizzarlo come aiuto al combustibile? Mi sembrate i cattolici di un tempo che asserivano che la terra era piatta e che il sole girava intorno ad essa...pronti a mettere sul rogo chi osava contraddirli... Dai ragazzi. Siamo tutti grandi e vaccinati... Vi ho esortato più di una volta a fabbricarvi una piccola dry cell e provarla sulle vostre auto... Ma qua vedo che si preferisce additare piuttosto che provare...

[mgc]

Se ti leggi i post precedenti, vedrai che altri hanno garantito il montaggio delle celle sulle proprie autovetture e camion. Noi stiamo ancora aspettando i risultati. Mah, sembrano spariti.

[lasezioneaurea]

Ehi ragazzi! Piano con le accuse! Possibile che se uno che prova e sperimenta sul serio venga additato come eretico subito su questo forum? Ma non era un forum nato per discutere serenamente e parlare di come migliorare il gas HHO e utilizzarlo come aiuto al combustibile? Mi sembrate i cattolici di un tempo che asserivano che la terra era piatta e che il sole girava intorno ad essa...pronti a mettere sul rogo chi osava contraddirli... Dai ragazzi. Siamo tutti grandi e vaccinati... Vi ho esortato più di una volta a fabbricarvi una piccola dry cell e provarla sulle vostre auto... Ma qua vedo che si preferisce additare piuttosto che provare...

.....Vale anche esattamente il contrario della seguente celebre frase :"Quelli che s'innamorano di pratica senza scienza son come il nocchiere, che entra in naviglio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada" Leonardo da Vinci

[mgc]

Venom, il 3d "serio" lo trovi da altra parte, qui si discute se sia una bufala o no. Ti consiglio ricominciare dal #1 di Zagami.
Ricordo male o tu eri andato a Roseto?

[venom]

Si certo che ci sono andato e consiglio a tutti di farlo... Allora qua è un tre ad troppo serio per me? OK! Se mi volete cacciare ne apro un altro...

[mgc]

Più che cacciare una persona, vorremmo essere informati sulle tue esperienze, i tuoi pensieri e considerazioni. Forse a te non sembra, ma siamo molto curiosi. L'unica cosa che non piace, è essere presi in giro.

[experimentator]

Proprio cosi caro Venom .

Qua si vogliono i fatti . Dici di avere sperimentato , ma cosa hai sperimentato se non mostri niente ?

Parli tanto per parlare ? Se è per parlare a vanvera è proprio una bufala quella che racconti tu . Altrimenti dimostra che è vero .

Tu devi essere a dimostrare che hai sperimentato ,ma cosa ? La fiammella pilota che si usa per le caldaie ?

Dimostraci con dati di fatto che quello che dici non è una bufala .

Tu pensi che dovrei sperimentarlo io ? Per quale motivo se so che è una dispositivo inutile questo gas HHO?

[venom]

Domani sarò in grado di farvi una bella relazione... Intanto vi dico che le basi sono un motore turbodiesel 2300 di un camper su cui abbiamo percorso la tratta autostradale Lucca Firenze e ritorno così da rendere il percorso omogeneo camminando con il cruise control.. Domani vedo di farvi una relazione completa...

[umbi]

Il motore è un common rail o iniettore pompa ?

[mgc]

E tu avresti taciuto questa importantissima informazione per così tanto tempo, facendoci credere che giocavi con la fiamma ossidrica di tuo figlio, e lasciandoci privi di cotanta verità?
Secondo me domani il mondo esploderà alla notizia che Roseto è diventata la patria del nuovo millennio automobilistico e che la fila di case produttrici arriva fino a Pescara. E tu, che sai questo, ti sei trattenuto fino all'ultimo per avere dei vantaggi sui mercati finanziari. Attento la SEC è sempre in agguato, per gli insider.
Penso che stanotte non dormirò.
P.S. Se non alleghi i dati in forma accettabile, qualche commento potrebbe essere OT.

[venom]

Per dati in forma accettabile che intendi?

[Furio57]

Ciao a tutti

...Possibile che se uno che prova e sperimenta sul serio venga additato come eretico subito su questo forum? Ma non era un forum nato per discutere serenamente...Vi ho esortato...a fabbricarvi una piccola dry cell e provarla sulle vostre auto...Ma qua vedo che si preferisce additare piuttosto che provare...

Ciao Venom bentrovato! Hai perfettamente ragione! Ti ricordo che non necessariamente devi dimostrare, convincere o rendere conto a chicchessia...è più facile essere soppressori che sostenitori...quindi non stupirti di tanta ostilità.

Salutoni
Furio57

[experimentator]

La bufale dei domini di coerenza per generare HHO.

Sempre dall’articolo

LA DINAMICA DELL’ACQUA ALL’ORIGINE DEI PROCESSI DI METAMORFOSI DEGLI ORGANISMI VIVENTI. Emilio Del Giudice

“””””La dimensione di un atomo è dell’ordine di 1Å, mentre la dimensione del fotone capace di eccitare l’atomo è la sua lunghezza d’onda ? = c/?, che - nel caso di un’eccitazione nell’ordine, come usuale, di una decina di eV - potrebbe essere dell’ordine di circa 1000 Å. Quindi la taglia dell’oggetto, capace di indurre una transizione in un atomo, è circa mille volte più grande dell’atomo!””””

Ed ancora :
“””Discutiamo ora il caso particolare dell’acqua. La teoria precedente si applica a tutte le specie molecolari. Tuttavia, come mostrato nei riferimenti (18-20) , nel caso dell’acqua lo stato eccitato coinvolto nell’oscillazione coerente (12,06 eV) giace appena al di sotto della soglia di ionizzazione della molecola (12,60 eV). Un’oscillazione di 12,06 eV corrisponde ad una taglia del Dominio di Coerenza dell’acqua di 0,1 micron. La nascita dell’oscillazione coerente dà luogo all’apparizione di un elettrone quasi libero nello stato coerente; quindi il Dominio di Coerenza diventa un serbatoio di elettroni quasi liberi che sono facilmente eccitabili.”””

QUINDI ABBIAMO LETTO BENE SI UTILIZZANO FOTONI CHE HANNO UNA ENERGIA DI 12.06 eV PER CREARE UNO STATO COERENTE DELL’ACQUA e l’energia di ionizzazione dell’acqua è 12.60 eV.

Leggendo invece la tesi sotto .

Quindi da questa tesi si evince che per scindere una molecola d’acqua bastamo 3 eV per elettrolisi.

A questo punto mi chiedo quale necessità ho di creare un dominio di coerenza spendendo 12,06 eV ,
quando invece con 3 eV riesco a scindere l’acqua ? In pratica con 12 eV di energia inviata sotto forma di fotoni io posso scindere 4 molecole di H2O in H2 e O con la tradizionale elettrolisi .

[Danieledilucca]

Umbi è un fiat ducato 2.3 130cv del 2008 con ca 94.000 km Common Rail. ..prove effettuate ed io so le risposte ai ca 10 test che abbiamo effettuato in un tragitto prestabilito in orari di assenza traffico e con attivo sempre Cruise control alla stessa velocità.... ed io ero alla guida...come vedi chi vuole si applica e sperimenta gli altri sanno solo scrivere 2 parole prendendo frasi fatte....lascio a venom il piacere di snocciolare i dati...se lo vuole...tanto si può dire quello che ci pare chi rema contro lo farà anche se ci sbatte la testa...

[venom]

stasera con più calma riporterò i dati e le foto con una piccola relazioncina... adesso devo stare dietro alla family! a dopo ragazzi!

[venom]

prova cella e rendimento


in settimana ci siamo messi a provare alcuni kit che si trovano in commercio per il risparmio di carburante mediante aggiunta di gas hho al combustibile del motore.

abbiamo fatto le prove su un fiat ducato 2.3 130cv del 2008 con ca 94.000 km Common Rail. provando i consumi in configurazione originale sulla tratta autostradale Lucca-Firenze e ritorno registrando il consumo in litri effettivo... e relativo rabbocco del gasolio alla pompa... ricordo che il mezzo è un camper mansardato con cruise control per non avere sbalzi relativi alla guida... il tutto fatto a 100 kmh.
in più ho fatto delle semplici analisi di combustione con un analizzatore da fumi di scarico per caldaie per vedere se effettivamente nella combustione cambiava qualcosa...
iniziamo col montaggio.
abbiamo preso un kit con relativa cella 20X10 a 16 piastre in acciaio inox 316 con relativo serbatoio,bubbler e pwm con schermo di lettura integrato per leggere l'amperaggio da dentro la cabina,in più una centralina "volo" che si occupa di ridurre la sensibilità della sonda lambda.

questo il serbatoio e il bubbler


questo il pwm


e questo


a montaggio avvenuto abbiamo fatto il precedente percorso con il kit hho acceso varie volte per trovare il miglior amperaggio.

una volta accertato quale fosse il miglior setting abbiamo rifatto il percorso ottenendo un risparmio di circa il 12% abbondante.

qua i dati rilevati


e qua i dati delle emissioni...


per curiosità dopo le prove fatte in autostrada ci siamo spinti anche a fare un piccolo percorso extraurbano e ritorno, e abbiamo constatato un risparmio di circa il 24%
sul consumo medio...

dopo queste prove posso affermare che i kit hho funzionano... non come i venditori dicono ma sono soddisfatto anche del modesto risparmio!

e adesso via agli insulti!

[fabio19tdi]

Weeee!! Sono fuori casa dal cel e non riesco a leggere bene le foto, ma conosco Venom e anche se è sempre stato un "tifoso" (me lo perdonerà Hehe ) dell Hho rispetto al mio approccio molto più scettico, sono anche sicuro di potermi fidare di lui!Quindi grazie mille per questa esperienza che hai fatto e condiviso perché per me che ho il piacere di conoscerti sancisce definitivamente che l'hho funziona. Sicuramente va compreso è ottimizzato ma una base ?è... Mi vengono in mente già mille domande e sopratutto vorrei fare dei test molto più precisi in un laboratorio ma intanto faccio decantare la notizia dentro di me

[umbi]

Ma non capisco come possa diminuire il consumo ..... dato che l'HHO viene aspirato assieme all'aria giusto ? E non iniettato come il gasolio, e dato che il common rail fa una pre iniezione (Prima dell'iniezione principale) per riscaldare la massa d'aria e facilitare la combustione del combustibile iniettato successivamente .... l'HHO eventualmente presente brucia tutto nella pre iniezione .... che è troppo anticipata.

Certo ingannando la lambda col diesel lo depotenzi e diminuisci i consumi ...... fai la prova senza ingannare la lambda ..... i consumi saranno più alti che senza HHO