BioDiesel fatto in casa - parte terza

[SAXBLU]

e facendo così mi trovo meglio, e non ho tutti quei saponi che avevo prima (per eccesso di soda)

Ciao belinassu a me i saponi non sono mai venuti, al massimo il pappone bianco quando faccio i lavaggi ma da quando metto l'aceto o l'acido fosforico, non mi viene più neanche quello.
Per misciare, uso una piccola pompa elettrica a trascinamento magnetico, tutta in plastica, faccio girare cosi l'olio,
con un tubo che pesca nel fondo del bidone e uno che scarica una paio di cm sotto il velo dall'olio.
una domanda secondo te vale la pena fare la titolazione per avere un buon prodotto finale ache se è piu laboriosa ?

se non hai un olio troppo brutto puoi farne a meno secondo me...
devo provare anche io l'acido...
dove lo trovi il fosforico?

CITAZIONE

devo provare anche io l'acido...
dove lo trovi il fosforico?

acido acetico non va bene???
ciao

Edited by prommy - 7/2/2006, 23:30

[SAXBLU]

dove lo trovi il fosforico?


L'acido fosforico lo trovo in un negozio di prodotti per l'enologia io vivo a UDINE
penso non siano problemi ad acquistarlo
ciao

belinassu allora fare il biodiesel e come tagliarsi la barba?

per quanto riguarda i miei esperimenti con l'acetato ho finito i lavaggi
sistema "stir washing"
nel primo lavaggio ho avuto un 10% di pappa bianca
nel secondo l'acqua era un po' velata
nel terzo lavaggio acqua pulita'
i dosaggi con olio nuovo sono stati 14g soda 250ml acetato su un litro di olio
Sono il solo che usa il lavaggio "stir" a me sembra piu' semplice

sto valutando anche io di usare il mescolamento....

nel frattempo mi sono preso uan bella soddisfazione facendo biodiesel con ETANOLO in vece di METANOLO

come al solito ci vuole più cura e tempo (ci ho messo 7g litro di soda invece di 3,5 e tenendo conto che si scioglie molto meno ci ho messo un bel po' ...)

la furbata che secondo me è la cosa che da il boost alla reazione è stato usare un 10% di metanolo nell'etanolo, in modo da avere un po' di metossido

(una sorta di catalizzatore del catalizzatore )

cmq la reazione è avvenuta e ho trovato un consistente layer di glicerina in fondo, ho anche sperimentato un agitatore modificato
che secondo me ha molto aiutato la cinetica della reazione, mescolando energicamente senza fenomeni di spalshing o spandimento
Ho usato il metodo ad una sola passata, dato che l'olio sembrava abbastanza bello anche stavolta.

in soldoni queste sono state le dosi:

20 litri di olio FRIOL usato
5,5 litri di alcol (5 di etanolo e 0,5 di metanolo)
7 gr litro di soda-> 140 (ho fatto 150 gr e via)

olio scaldato a temperature meno alte (sui 40° per contenere l'evaporazione dell'alcool)
etossido mescolato molto a lungo (per qualche ora in una tanica, se no non si scioglieva tutto)
sbatimento con trapano e agitatore con moto di avvitamento per un'ora.

a breve seguiranno le foto.

Edited by belinassu - 12/2/2006, 15:02

I miei complimenti belinassu....

C'è l' hai fatta prima tu che io che ci sto provando da un bel po'.

Oggi ci sono riuscito anch'io a fare un po di biodiesel solo che ho usato 9 g di soda visto che con 7 non ho mai avuto reazione.

Io ci sono riuscito a farlo scaldando l' olio a 70 °C e l' ho mescolato per 5 min solamente, e ho usat circa 300 ml di alcool

Mi è rimasto circa 1 l di biodiesel e 150 ml di glicerina.

Solo che dopo il primo lavaggio mi è rimasta una pappa binca sopra....schiumosa qualcuno sa dirmi perchè?.

vi ringrazio...

Ciao

scusate per quanto riportato nel precedente intervento vi rido' le percentuali usate
acetato di metile 15/85 250ml 7g soda 1 lt olio nuovo
il risultato e' quello riportato sopra - nel primo lavaggio ho perso circa un 10% di prodotto nei 2 successivi tutto ok.
domanda- il 10% di pappa bianca e possibile che sia sapone per eccesso di soda?
se cosi' e' dovrei togliere un 15% di soda pari alla % dell'acetato.
cosa ne pensate?
Per quanto riguarda i lavaggi con acido fosforico mi risulta serva per neutralizzare la soda, la quale viene trasformata in fertilizzante,(fosfo-potassico) in che percentuale viene usato?
Non dovrebbe essere usato per la purificazione della glicerina e non nella fase di lavaggio?
ciao a tutti :FCsmile:

[SAXBLU]

CITAZIONE (biodisel @ 12/2/2006, 21:14)

scusate per quanto riportato nel precedente intervento vi rido' le percentuali usate
acetato di metile 15/85 250ml 7g soda 1 lt olio nuovo
il risultato e' quello riportato sopra - nel primo lavaggio ho perso circa un 10% di prodotto nei 2 successivi tutto ok.
domanda- il 10% di pappa bianca e possibile che sia sapone per eccesso di soda?
se cosi' e' dovrei togliere un 15% di soda pari alla % dell'acetato.
cosa ne pensate?
Per quanto riguarda i lavaggi con acido fosforico mi risulta serva per neutralizzare la soda, la quale viene trasformata in fertilizzante,(fosfo-potassico) in che percentuale viene usato?
Non dovrebbe essere usato per la purificazione della glicerina e non nella fase di lavaggio?
ciao a tutti :FCsmile:

Ciao io uso l'acido fosforico diluito al 10% cioe (10 di acido su 100 di acqua distillata) e metto 3 millilitri per litro di olio
dopo aver tolta la glicerina e prima di metterci l'acqua per il lavaggio

vi metto qualche foto :

questo è l'agitatore modificato per avere un moto centrifugo e avvitatore (crea un ricircolo in seno al reattore)



questa è invece il risultato finale, è un po' grossa, metto solo il link:

http://digilander.libero.it/grandecigno/EM.../max2/sedi2.jpg

[SAXBLU]

Ciao gente una domanda ho avuto in regalo da un amico un vecchio scambiatore in acciaio inox, vorrei farne un reattore chiuso, solo che dentro è pieno di incrostazioni di calcare, sapete come toglierlo che proddotto usare .... che non mi costi una cifra pero .... grazie ciao

ACIDO CIDRICO

http://www.biodys.com/biodiesel_international.php
cosa ne pensate di questo? ho provato a cercarlo nel forum, ma ci vorrebbero delle ore....!

alcune domande:
- è possibile che il biodisel dopo il lavaggio si ossidi ed abbia un ph 5?
- ci sono prodotti per evitare l'ossidazione ?
- curiosità ho provato per la 1a volta il processo a 2 fasi basiche nella prima la
glicerina era gelatinosa nella seconda era semisolida, è possibile?

se qualcuno mi può dare una risposta lo ringrazio fin d'ora
ciao a tutti

ciao Belinassu.mi sono accorto solo ora che alla pagina 33 hai postato delle foto relative alla realizzazione del biodiesel.ma quel pappone bianco che si forma,è sopra o sotto????poi deve decantare???

[ciusto]

VI PROPONGO UN PROGETTO DA ME IDEA E PER LA MAX PARTE COPIATO SENZA PUDORE.

servirebbe per rendere la produzione di biodiesel almeno più sicura, più economica e forse più precisa...

ciao dite che ne pensate!


Attached Image

CIAO CIUSTO
NON HO CAPITO ALCUNE COSE
-il misuratore ph a cosa serve? se a fine reazione non hai il ph7 cosa fai?
-a cosa serve la presa per l'aria compressa?
-e il barometro?
ciao grazie di tutto

[ciusto]

il misuratore ph serve per vedere se abbiamo sbagliato qualcosa nel dosare i componenti o se è troppo basico o se è troppo acido.

serve per fare il lavaggio: quando verso l'acqua, questa va sul fondo, e per lavare la miscela basta soffiare aria dal fondo.

il barometro serve a sapere quanto peso cè sopra, ossia il peso del liquido, così posso regolare l'aria compressa. (comunque è opzionale e non indispensabile)

ciao

ciusto grazie delle informazioni
io sono ancora al pentolino, il mio problema è dosare la soda
non essendo un chimico sto andando a tentativi,
per una titolazione corretta è sufficiente mescolare i componenti (su un campione in proporzioni ridotte) fino a renderli neutri ph7?
dopo i lavaggi il biodiesel che ph ha?
ciao a tutti

io ho un problema ben diverso:essendo difficile il reperimento di etenolo,metanolo e metossido di metile ho solo trovato dell'alcool a 94% a 2,80 euro al litro.
nei post precedenti ho letto che con una gradazione più bassa andava aumentata la soda.se ho letto bene,di quanto?ma soprattutto,và bene codesto alccol??

grazie

psttimo il progetto del grande ciusto,a breve vi invierò il mio di generatore di biodiesel

il pappone bianco di pag 33 era olio di palma indurito ancora da trattare!!!

l'alcool deve assolutamente essere al 99,9° altrimenti la reazione non va.

Caro il mio "belinassu" ti ricordi di me??Circa otto mesi fa quasi tutti i giorni ti scrivevo sul forum per avere consigli da te riguardo questo benedetto biodisel.Ieri mi sono sentito ancora attratto da questo "mondo" ed ho scritto un post,dove ancora nessuno mi ha risposto,comunque non importa,le mie domande le faro' a te e come sempre so che risponderai con cognizione di causa.sono stato fuori da questo mondo,come ti dicevo da molti mesi,e non so piu' a che punto siamo arrivati,vorrei quindi farti alcune domande:-Otto mesi fa il biodisel da olio di palma bifrazionato si solidificava a temperature sotto i quindici gradi e la reazione generava molto sapone,a che punto siamo?-Il biodisel che hai fatto nella foto di pag.33,e' da olio di palma bifrazionato?(Perche' la consistenza ed il colore dell'olio di partenza mi sembrano molto simili) e se si,come lo "tratti".-L'hai fatto con il metodo a doppia passata o ci sono metodi piu' veloci e piu' semplici?-Per il filtraggio dell'olio usato che cosa usi?-Per il lavaggio si usa ancora il metodo della bolla?Dove trovi e quanto paghi il metanolo a 99,9%?-Quanti chilometri hai fatto con la tua lupo tdi 1.4?-Hai avuto problemi con l'uso del biodisel?Scusa se ti ho fatto tutte queste domande,ma otto mesi di lontananza sono difficili da recuperare in poco tempo,e leggere 30 pagine di post e' un lavoro massacrante.Ciao!

Edited by elettr - 13/3/2006, 16:10

in questi 8 mesi non ho avuto molto tempo per fare e usare il biuodiesel...purtroppo...
quello che si vede a pag 33 era di palma , usata ma per poche volte (una sagra di paese, di cui conosco gli organizzatori)
e quindi l'ho fatto in una sola passata come se fosse nuovo, usando sia metanolo che etanolo (però con un 10% di metanolo)
le fonti di etanolo e metanolo sono sempre le stesse e i prezzi pure...

Il biodiesel di palma solidifica anche qui in inverno, per cui aspetto aprile-maggio come feci l'anno scorso, mesi in cui mi dette molta soddisfazione

Il problema che ho in questi giorni è che il filtro del gasolio (dopo che ci è passato dentro di tutto per oltre 20k km) da segni di otturazione....

[SAXBLU]

ciao una domanda conoscete un sito dove prendere informazioni circa la compatibilita dei motori diesel common rail con le percentuali di biodiesel nel gasolio da B10 a B100
ho un mercedes sprinter

cosa vi sembra questa cosa? la conoscevate già? qualcuno l'ha già provata?

http://www.dieselsecret.com/?engine=adword...ch_type=content

è ritornato il caldo e il biodiesel di palma che avevo prodotto si è liquefatto....
messo nel serbatoio ha subito dato buoni frutti...
avviamento a freddo perfetto e prestazioni brillanti, il consumo, verificato oggi
su una formulazione di 10 litri di estere di palma, 3,5 litri di olio di oliva e 4,5 litri di gasolio
è stato un record : 24km/l!

sono molto soddisfatto. ">

Bè ancora non ho un motore a Gas..ehmm olio, ma nei prossimi mesi voglio acquistare un glof tdi da 150 cv e ovviamente fargli bere un qualcosa di diverso dal gasolio che tra un pò andremo ad acquistare in oreficeria.
Ho trovato un sito dove vendono tutto per prodursi il biodiesel in casa.
http://www.greenfuels.co.uk/processing.htm
http://www.biodieselsolutions.com/home/home.asp

Conoscevate? Cosa ne pensate?
Mailca non lo vende ai privati questi sembra di si.
Un dealer lo troviamo in Inghilterra, quindi in teoria potrebbero spedirlo senza grandi porblemi anche in Italia. Quello che mi chiedo a questo punto è: qual'è la qualità del biodiesel? il prodotto finale rispetta le normative europee e le specifiche ISO?

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Ulteriore messaggio inviato il: 26/4/2006, 18:41

Dalla ditta mi hanno confermato che il prodotto finale se il ciclo di produzione viene eseguito come loro dicono e mostrano di fare, rispetta la normativa UNi attuale!!!

Edited by gattmes - 5/9/2007, 11:04

io sono sempre alle prese con la titolazione, qualcuno mi può rispondere ai seguenti quesiti:
- secondo Voi è corretto produrre il biodiesel in 2 passate basiche controllando la quantita' di glicerina prodotto?
- Si sa che un eccesso di alcol non da problemi cosa provoca un eccesso di soda, se la risposta è sapone con i lavaggi si può togliere?
La seconda domanda ve l'ho posta perchè un chimico mi ha detto che un eccesso di soda non è un problema.
Per quanto riguarda la qualità del biodiesel, provate a lavare con acqua del comune diesel e avrete una bella sorpresa?
ciao a tutti e grazie a chi mi risponde.

QUOTE (biodisel @ 1/5/2006, 20:59)

io sono sempre alle prese con la titolazione, qualcuno mi può rispondere ai seguenti quesiti:
- secondo Voi è corretto produrre il biodiesel in 2 passate basiche controllando la quantita' di glicerina prodotto?
- Si sa che un eccesso di alcol non da problemi cosa provoca un eccesso di soda, se la risposta è sapone con i lavaggi si può togliere?
La seconda domanda ve l'ho posta perchè un chimico mi ha detto che un eccesso di soda non è un problema.
Per quanto riguarda la qualità del biodiesel, provate a lavare con acqua del comune diesel e avrete una bella sorpresa?
ciao a tutti e grazie a chi mi risponde.

per la prima domanda direi che è OK

per la seconda meglio non lavorare con gli eccessi dato0 che già di base si parte con un eccesso di fondo
(l'alcool usato è il doppio di quello previsto a livello stechiometrico)

troppo alcool secondo me diluisce il layer di glicerina e la rende meno separabile
troppo sapone complica maleddetamente la separazione e i lavaggi (emulsioni emulsioni emulsioni)

che succede lavando il gasolio con acqua? emulsiona?

probabilmente voleva dire che e' pieno anche lui di schifezze....