Elettricita' da biomassa.

[illo41100]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Lolio @ 12/2/2007, 23:30)</div><div id="quote" align="left">Scusa Illo, faccio l&#39;agricoltore, dunque di fisco in agricoltura credo di dovermene occupare per forza, ma poi che c&#39;entra con quello di cui stavamo parlando?<br><br>E che c&#39;entra l&#39;ICI con le imposte di cui parliamo? Mi avresti fornito ampia documentazione di un&#39;imposta speciale per &quot;officina elettrica&quot; che sotituirebbe anche l&#39;ICI? Non l&#39;ho ricevuta, se puoi rimandarmela la visionerò con interesse. In sostanza, dove st&agrave; scritto che chi produce e.e. da biomasse non pagherebbe l&#39;ICI ma un&#39;imposta tutto compreso?</div></div><br>Lolio.. una volta per tutte :<br><br>-Io non voglio incutere TERRORE , ne voglio scoraggiare le energie rinnovabili , perche&#39; alla fine mi sembra questo il vero problema.<br><br>Alla fine dell&#39;anno... o del mese a seconda del metro che vuoi usare ci deve saltare fuori il tuo &quot;stipendio&quot; , se non me lo concedi , diciamo guadagno... altrimenti chiudi , o vai a fare altro.<br><br>A me piacerebbe dire: ok , tutti a cippato non ci sono tasse solo guadagno&#33;<br><br>Purtroppo non e&#39; cosi&#39;... lo stato ci mette lo zampino su tutto....<br><br>Tornando al msg precedente , io non so quale sia la sua posizione sociale-economica , ed onestamente non mi interessa.<br><br>Se tu sei un&#39;agricoltore e fai cippato , e lo investi nella produzione di energia elettrica , ben venga.<br><br>Questo io non lo posso pero sapere a priori.<br><br>Se tu sei un&#39;agricoltore E NON HAI CIPPATO e lo compri per investirlo nella produzione di energia elettrica ben venga.<br><br>Se tu hai 100 di abitazione civile e 1000 metri ad uso agricolo , e SE sfori il 50&#37; su attiva extra-agricole e ti tocca pagare l&#39;ICI come per il civile , sono problemi tuoi.<br><br>Come vedi ci sono troppi &quot;SE&quot; l&#39;informazione e&#39; importante , perche&#39; COMUNQUE se non rientri in questi &quot;SE&quot; puoi schivarti qualche &quot;bollettino &quot; da pagare.<br><br>Al Contrario se rientri in questi &quot;SE&quot; potresti trovarti brutte sorprese.<br><br>Prima di investire centinaia di migliaia di euro in attivita&#39; che si potrebbero rivelare infruttuose , mi sembra dovereso prendere in esame tutti i possibili &quot;SE&quot;<br><br>Il forum e&#39; fatto anche per questo&#33;<br><br>Che poi ci siano tasse come l&#39;ICI , che e&#39; comunque tangenziale , e non diretta come altre imposte poco importa .<br>Importa quanto ti rimane sul conto a fine anno.<br><br>Questo per dirti Lolio , CHE LA MIA SITUAZIONE, DIVERSA DALLA TUA e&#39; che abito in campagna , ho del terreno , ma non ho cippato , che mi tocca comprare , ed ovviamente credo rientri nella zona di reddito EXTRA-AGRICOLO.<br>Ne consegue , che mi tocca pagare MOLTA PIU&#39; ICI a causa di questo reddito.<br><br>Per tutto il resto Lolio , devi rimandare la cosa ad un commercialista , o meglio al commercialista che ti segue , perche&#39; ogni situazione e&#39; a se stante.<br><br>Ciao<br><br><br><br>

[Lolio]

Scusa Illo, il senso del mio discorso è che l&#39;ICI non c&#39;entra niente con la produzione di energia elettrica, né c&#39;entra l&#39;INAIL, né l&#39;INPS, sono oneri da sostenere come in qualunque altra attivit&agrave;. Non è mia intenzione stare qui a disquisire se le tasse e gli altri oneri sono troppi o troppo pochi in generale, non mi sembra il luogo adatto.<br>Parli spesso di una tassa &quot;speciale&quot; per officina elettrica, ma nessuno ne sa nulla.<br>Cerchiamo di non fare confusione e arriviamo al dunque. Vogliamo capire se la produzione di e.e. è trattata diversamente dalle altre attivit&agrave;. Se questa tassa specifica sul fatturato esiste, che qualcuno la tiri fuori e ci indichi gli estremi. A me sembrava chiarito dagli interventi di Masterci, che per il lavoro che fa dovrebbe saperne qualcosa più di noi, che questa tassa non c&#39;è.<br>Questo è comunque il punto che dobbiamo chiarire, nient&#39;altro, ICI degli agricoltori si o no (quanto tu dici, cioè del requisito soggettivo, è comunque riferito all&#39;abitazione rurale, ma cosa c&#39;entra ora che stiamo parlando di attivit&agrave; produttive&#33. Per quanto riguarda l&#39;ICI sugli edifici strumentali all&#39;attivit&agrave; agricola, non servono requisiti soggettivi perché quelli oggettivi sono sufficienti, cioè basta che l&#39;utilizzo sia a fini agricoli, indipendentemente da chi è il proprietario.<br>Ma parlando di questi argomenti non stiamo aiutando chi sta realizando progetti di produzione di energia elettrica, stiamo solo aumentando la confusione.<br><br><span class="edit">Edited by Lolio - 13/2/2007, 22:01</span>

Se vi può essere utile, &quot;officina elettrica&quot;&#33;&#33;&#33;<br>In Umbria il nostro impianto da 1 MW ad olio vegetale paga 26.000 €/anno di tassa per &quot;officina elettrica&quot;, non so come viene calcolata, ma se vi serve ve lo faccio sapere.

[Lolio]

Se puoi, indaga e facci sapere. Grazie

[illo41100]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Armando de Para @ 14/2/2007, 13:52)</div><div id="quote" align="left">Se vi può essere utile, &quot;officina elettrica&quot;&#33;&#33;&#33;<br>In Umbria il nostro impianto da 1 MW ad olio vegetale paga 26.000 €/anno di tassa per &quot;officina elettrica&quot;, non so come viene calcolata, ma se vi serve ve lo faccio sapere.</div></div><br>Facce sape&#39; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8f063bddb7ba9e8e6cd75f5fed59a4a3.gif" alt=""> arma&#39;&#33;&#33;<br><br>Cosi&#39; abbiamo delle casistiche &quot;concrete&quot;.<br><br>Ciao

[jonata80]

Se può servire...<br>sono stato all&#39; UTF della mia zona e dal commercialista.<br>All&#39;UTF mi hanno riconfermato che che non vi sono oneri per l&#39;officina elettrica se non la licenza annuale e un costo, complessivo, di 28 lire/kWh (circa 1,45 centesimi di euro). Questo dovrebbe cambiare di regione in regione, ma poco.<br><br>Entrambi hanno escluso regimi fiscali diversi per la produzione di energia da fonti rinnovabili, per cui le imposte sono quelle di una normale azienda. per determinare la forma giuridica migliore occorre una consulenza dal commercialiste perchè dipende da molte cose.<br><br>L&#39;unico dubbio è che calcolando con queste informazioni, armando sembra pagare un pò poco, in quanto 1 MW per 7000 ore/anno sono, a spanne, 7GWh di energia per cui con la tassazione di 1,45 eurocent/kWh dovrebbe pagare intorno a 100keuro.<br>O si riferiva ad un MW termico, per cui considerando un rendimento complessivo del 25-30&#37; ci troviamo, o c&#39;è qualche agevolazione che non conosco... (la terza via è che ho sbagliato qualche conto <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/912072a82c1e1bbf95470f4aa7cab48e.gif" alt=""> ).<br><br>Saluti a tutti<br>

Ciao Jonata, sei stato più veloce di me, a noi risultano 1,2 cent kW che per 8000 ore anno e per 1000 fanno 96.000 € euro più euro meno, ora non mi hanno però spiegato perchè nei conti economici risultano solo 26.000 €/anno...<br>Mi daranno spiegazioni a breve, non ti nascondo che sto cominciando ad arrabbbbiiiaaarmiiiiiii&#33;&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/146aff2994778ff2b8965b166ebb5f43.gif" alt=":angry:"><br>Diciamo però che su 2.000.000 di € anno (quota energia + CV) anche se fossero 100 mila € anno inciderebbe poco....

[jonata80]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Armando de Para @ 16/2/2007, 15:14)</div><div id="quote" align="left">Ciao Jonata, sei stato più veloce di me, a noi risultano 1,2 cent kW che per 8000 ore anno e per 1000 fanno 96.000 € euro più euro meno, ora non mi hanno però spiegato perchè nei conti economici risultano solo 26.000 €/anno...<br>Mi daranno spiegazioni a breve, non ti nascondo che sto cominciando ad arrabbbbiiiaaarmiiiiiii&#33;&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/76736340deb8cc6bce6006111a07c83d.gif" alt=":angry:"><br>Diciamo però che su 2.000.000 di € anno (quota energia + CV) anche se fossero 100 mila € anno inciderebbe poco....</div></div><br>Beh... nel peggiore dei casi, quello che ho postato, ci sarebbe un incidenza poco superiore al 7&#37; (1,45 euro cent/kWh per un prezzo di vendita di circa 20 eurocent/kWh compresi i CV)&#33; In effetti anche se si riducesse ad un quarto non cambierebbe moltissimo nella valutazione dell&#39;investimento... però si guadagnerebbe un 4&#37; che non è da buttare via <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/206c0e914248818319666026310b64bd.gif" alt=""> &#33;&#33;<br>Cmq quando ti &quot;spiegheranno&quot; illumina anche noi <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/bca840f142acfddb395f1280f2d78737.gif" alt=""> &#33;&#33;&#33;&#33;<br>Saluti a tutti

[SolarPrex]

Armando ma voi l&#39;energia la usate per voi oppure la cedete in toto?<br><br>A presto e grazie.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (SolarPrex @ 16/2/2007, 17:12)</div><div id="quote" align="left">Armando ma voi l&#39;energia la usate per voi oppure la cedete in toto?<br><br>A presto e grazie.</div></div><br>600 kWh utilizzati per autoconsumo, il resto ceduti alla rete.<br>Utilizziamo anche i circa 700 kg/h di vapore a 10 bar per essicare crusca e granaglie..<br>Entro l&#39;anno faremo 2 MW in questo sito e altri 2 MW per un altro committente nella stessa zona, il tutto alimentato da olio proveniente da filiera agroenergetica, girasole e colza.<br><br>Jonata, con quel 4&#37; sai quanti viaggetti mi faccio in un anno?<br>Speriamo bene... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a1a660861d0c5a6d86909abfdd9069c0.gif" alt="">

[illo41100]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Lolio @ 14/2/2007, 18:37)</div><div id="quote" align="left">Se puoi, indaga e facci sapere. Grazie</div></div><br>Lolio , come vedi , una &quot;tassa speciale &quot; esiste... e non e&#39; sul guadagno ma sulla produzione &#33;<br><br>Poi aggiungici il modello unico... e siamo apposto &#33; ...<br><br>Tuttavia , rimane sempre un buon investimento....<br><br>Ciao<br><br>

[alex3comforum]

Questo argomento è interessantissimo...comunque qualsiasi sia la fonte, se è rinnovabile e l&#39;impianto non è superiore a 20 kW anche quando viene venduta la tassazione non c&#39;e&#39; ...art 51 del 504/95....questo almeno quello che mi sembra essere scritto sulla legge.<br>Se i rendimenti fossero migliori, allora converrebbe tanti piccoli micro impianti&#33;<br>Qualcuno mi illumini, perfavore...io non capisto

Si è un buon investimento, ci guadagnamo tutti, prima di tutto in salute, poi i contadini che oggi hanno una possibilit&agrave; in più e contrattano i contributi di filiera cercando di recuperare quei terreni che ieri non conveniva coltivare per molti motivi, chi fa la raccolt&agrave; il trasporto l&#39;essicatura, chi fa la tritatura cippatura spremitura ed infine chi fa energia, ma alla fine conviene anche a noi che la paghiamo...<br>Le tasse ci sono e vanno pagate, se non sono giuste vanno pagate e poi contestate, mi sembra che a Bari ci sia stata una sentenza positiva per le accise...devo ancora verificare&#33;<br>Tornando sul MW da oli vegetali, è una taglia discreta ma se usata in assetto cogenerativo è molto efficiente e quindi conveniente, in grado di riscaldare un discreto numero di appartamenti (sempre chè arrivi l&#39;inverno <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6952012008b8878bf5d9bbe59ec66fd1.gif" alt=":huh:"> )...<br>La trigenerazione diventa interessante proprio a partire da un MW&#33;<br><br>1 MW ad olio consuma circa 195 kg ai prezzi di mercato di oggi è circa 1 milione all&#39;anno.<br><br>Ammortamento, manutenzione, spese generali + le rotture di p...e iniziali (conferenza di servizio, norme sulle emissioni, guerre tribali, burocrazia, ignoranza generale e diffusa, seghe mentali varie) etc... è un buon investimento se qualcuno ci capisse qualcosa... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b31a4a550f533737fba6827546cd1e4a.gif" alt=""><br><br>Esiste chi considera un MW al pari di un elettrogeneratore, e chi lo considera invece una centrale termoelettrica... filosofie diverse?

[jonata80]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (alex3comforum @ 16/2/2007, 22:48)</div><div id="quote" align="left">Questo argomento è interessantissimo...comunque qualsiasi sia la fonte, se è rinnovabile e l&#39;impianto non è superiore a 20 kW anche quando viene venduta la tassazione non c&#39;e&#39; ...art 51 del 504/95....questo almeno quello che mi sembra essere scritto sulla legge.<br>Se i rendimenti fossero migliori, allora converrebbe tanti piccoli micro impianti&#33;<br>Qualcuno mi illumini, perfavore...io non capisto</div></div><br>Alex, considera che 4 impianti da 20 kW costano un bel pò più che uno da 100 kW, che dovresti effettuare (e pagare) la manutenzione a quattro impianti, nonchè la supervisione.<br>Impianti da 20 kW che io sappia in Italia non esistono... la ankur ne produce, ma non li importa da noi anche perchè il sistema di automazione costerebbe + dell&#39;impianto stesso&#33;<br>Tutto questo per risparmiare al più il 7&#37;... mi sa che non conviene <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3b9c47db0c19e358ae9ac9bacafa6417.gif" alt=""> &#33;<br>Saluti<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (alex3comforum @ 16/2/2007, 22:48)</div><div id="quote" align="left">Questo argomento è interessantissimo...comunque qualsiasi sia la fonte, se è rinnovabile e l&#39;impianto non è superiore a 20 kW anche quando viene venduta la tassazione non c&#39;e&#39; ...art 51 del 504/95....questo almeno quello che mi sembra essere scritto sulla legge.<br>Se i rendimenti fossero migliori, allora converrebbe tanti piccoli micro impianti&#33;<br>Qualcuno mi illumini, perfavore...io non capisto</div></div><br>Sarebbe interessantissimo capirlo, una volta si parlava tanto di TOTEM con un motore FIAT alimentato a metano...<br>Con olio vegetale secondo me converrebbe, non ho fatto due conti, ma.....<br><br>Vediamo 5 kWe + 20 kWt;<br><br>Sono quasi 10.000 €/anno per l&#39;elettrico e 2000 €/per il termico (spero di tenermi basso)<br><br>12.000 €/anno circa, ho un motore Ford usato convertito a test su banco che gira da un po con diverse miscele di olio vegetale e altre miscele, quasi quasi ci metto un gruppo elettrogeno, con 200 € + altri 600 € dovrei riuscirci, poi ci costruisco uno scambiatore termico e con i gas di scarico riscaldo un po di acqua...<br><br>10 tonnellate di olio vegetale in un anno, se lo trovo (visto la modica quantit&agrave a 650 €/ton con molta fortuna ci guadagno 5000 € anno... beh anche a pareggio con il consumo della piccola officina, ci guadagno 12.000 €...<br><br>Sono solo ipotesi che devo verificare ma se fosse possibile anche per i micro impianti, sarebbe divertente sballare un motore usato all&#39;anno <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/800345461f39c808b3565ff201fee988.gif" alt=":P"><br><br>Azzz.. mi dimenticavo, bisogna verificare i limiti di NOx per i microimpianti, questo dato non lo conosco... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7755556a04f02c8c0c6d55f4d397e61e.gif" alt=":unsure:"><br><br><span class="edit">Edited by Armando de Para - 16/2/2007, 23:44</span>

[jonata80]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Armando de Para @ 16/2/2007, 23:13)</div><div id="quote" align="left">Esiste chi considera un MW al pari di un elettrogeneratore, e chi lo considera invece una centrale termoelettrica... filosofie diverse?</div></div><br>Il primo lavora in una centrale termo-elettrica, il secondo fa parte del gruppo di &quot;ambientalisti&quot; che un pò di tempo fa dalle mie parti si chiedeva per quale losco giro di interessi non si convertisse una centrale con 4 gruppi da 320 MW a biomasse <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d57298a75988566ab81da97d8d421d9b.gif" alt=":"> &#33;<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (jonata80 @ 16/2/2007, 23:43)</div><div id="quote" align="left">gruppo di &quot;ambientalisti&quot; che un pò di tempo fa dalle mie parti si chiedeva per quale losco giro di interessi non si convertisse una centrale con 4 gruppi da 320 MW a biomasse <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/13d2d3b4272fa407c0ccf220553c2dac.gif" alt=":"> &#33;</div></div><br>Hic sunt leones....<br>Sai quanta biomassa serve per produrre 320 MW???<br>C&#39;è poco da chiedersi.... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8484070e6bf688cf10c9b1dd4bf548db.gif" alt=""><br>Di certo non pensavano al CDR o non erano ambientalisti seri <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/00e7f7361ec36d25744550caef81c6ee.gif" alt=":P">

[SolarPrex]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">La trigenerazione diventa interessante proprio a partire da un MW&#33;<br><br>1 MW ad olio consuma circa 195 kg ai prezzi di mercato di oggi è circa 1 milione all&#39;anno.<br><br>Ammortamento, manutenzione, spese generali + le rotture di p...e iniziali (conferenza di servizio, norme sulle emissioni, guerre tribali, burocrazia, ignoranza generale e diffusa, seghe mentali varie) etc... è un buon investimento se qualcuno ci capisse qualcosa...</div></div><br>Armando ho avuto la fortuna di fare una tesi su questo argomento e concordo con te.<br><br>Poi ho avuto la fortuna di vedere il mondo della microgenerazione, e qui l&#39;ottica l&#39;ho cambiata un po&#39;...<br><br>dove siete localizzati? ne puoi parlare pubblicamente o possiam parlarne in privato?<br><br>Grazie ancora, A presto.

[illo41100]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (jonata80 @ 16/2/2007, 23:43)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Armando de Para @ 16/2/2007, 23:13)</div><div id="quote" align="left">Esiste chi considera un MW al pari di un elettrogeneratore, e chi lo considera invece una centrale termoelettrica... filosofie diverse?</div></div><br>Il primo lavora in una centrale termo-elettrica, il secondo fa parte del gruppo di &quot;ambientalisti&quot; che un pò di tempo fa dalle mie parti si chiedeva per quale losco giro di interessi non si convertisse una centrale con 4 gruppi da 320 MW a biomasse <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8128f0bd7e75d24b640e564efbbdec28.gif" alt=":"> &#33;</div></div><br>Scusa , a me sembra proprio &quot;na&#39; gran strunzata &#33;&quot;<br><br>Dai siamo seri 320 mw * 4 ?<br><br>Copriamo l&#39;intero fabbisongo energetico italiano &#33;<br><br>Forse erono 320kw *4 , il che sarebbe molto piu&#39; credibile...<br><br>Non avremmo neppure piu&#39; l&#39;assillo del nucleare &#33; la biomassa ha risolto tutti i nostri problemi &#33;<br><br>Ciao

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Copriamo l&#39;intero fabbisongo energetico italiano &#33;</div></div><br>Beh, diciamo forse regionale...di una regione piccola... ma piccola....<br><br>La battuta era carina, però: magari qualcuno l&#39;ha proposto anche sui gruppi da 660....

[SolarPrex]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">CITAZIONE<br>Copriamo l&#39;intero fabbisongo energetico italiano &#33;<br><br>Beh, diciamo forse regionale...di una regione piccola... ma piccola....</div></div><br>concordo... ricordiamoci che nelle ore di lavoro l&#39;intero fabbisogno italiano ammonta mediamente ( infrasettimanalmente ) a circa 46 GWh.<br><br>Sul fatto di fare centrali da 320 MWe a biomasse.... la cosa mi lascia comunque alquanto perplesso.<br><br>A presto.

[jonata80]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (illo41100 @ 17/2/2007, 13:22)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (jonata80 @ 16/2/2007, 23:43)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Armando de Para @ 16/2/2007, 23:13)</div><div id="quote" align="left">Esiste chi considera un MW al pari di un elettrogeneratore, e chi lo considera invece una centrale termoelettrica... filosofie diverse?</div></div><br>Il primo lavora in una centrale termo-elettrica, il secondo fa parte del gruppo di &quot;ambientalisti&quot; che un pò di tempo fa dalle mie parti si chiedeva per quale losco giro di interessi non si convertisse una centrale con 4 gruppi da 320 MW a biomasse <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3a7c87d095e42e8755ee57e29700062c.gif" alt=":"> &#33;</div></div><br>Scusa , a me sembra proprio &quot;na&#39; gran strunzata &#33;&quot;<br><br>Dai siamo seri 320 mw * 4 ?<br><br>Copriamo l&#39;intero fabbisongo energetico italiano &#33;<br><br>Forse erono 320kw *4 , il che sarebbe molto piu&#39; credibile...<br><br>Non avremmo neppure piu&#39; l&#39;assillo del nucleare &#33; la biomassa ha risolto tutti i nostri problemi &#33;<br><br>Ciao</div></div><br>illo... forse non s&#39;è capita l&#39;ironia&#33;&#33;&#33;&#33; Era un aneddoto per mostrare che molti sedicenti ambientalisti parlano di cose di cui non hanno la + pallida idea. Mi sembrava fosse chiaro...

[claudio5]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Armando de Para @ 16/2/2007, 23:13)</div><div id="quote" align="left">Ammortamento, manutenzione, spese generali + le rotture di p...e iniziali (conferenza di servizio, norme sulle emissioni, guerre tribali, burocrazia, ignoranza generale e diffusa, seghe mentali varie) etc... è un buon investimento se qualcuno ci capisse qualcosa... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ba589a0a5bd3363fc52508acc38e2477.gif" alt=""></div></div><br>Caro Armando, nel tuo post citi la &quot;conferenza di servizio&quot;, ti sarei grato se tu potessi darmi qualche delucidazione in più al riguardo .<br><br>Venerdì , ( visto che sto trafficando per un gassificatore da 70 kw ) mi è stato detto che se devono prepararmi la documentazione per questa conferenza di servizio il costo sar&agrave; di circa 6 - 10.000 euri.<br><br>Sinceramente mi sono un po stupito , ma quante carte servono , (oppure sono i pranzi che si devono pagare ).<br><br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2fcf1e2f096214e21e6f80d01cdbeef5.gif" alt=""> Mi piacerebe saperne un po di più<br><br>Grazie ciao <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8efc0bf4f180692fb9579bc591dd0501.gif" alt=":wacko:">

Claudio fino a 1000 kWt non serve fare tutto l&#39;iter autorizzativo...anche se io consiglio di farlo lo stesso.<br>Di conseguenza le richieste in denaro non sono assolutamente giustificate.<br>Nel qual caso tu volessi comunque fare l&#39;iter autorizzativo, ti consiglio di presentare il progetto agli enti (pompieri, comune, provincia, arpav, etc) prima di far inoltrare la richiesta ufficiale, in modo tale da poter meglio discutere gli eventuali punti non chiari o non meglio compresi e adattarli allo scopo.<br>In questo caso però dovrai affrontare le spese progettuali.<br>Per 70 kW di progetto mi sembrano un po cari...un consiglio; tira il prezzo, a chi ti sei rivolto hanno margini sufficienti per poter dare un buon sconto.. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f0504df6b9c4dca511e81df2d28d2570.gif" alt=""><br>Acqua in bocca mi raccomando <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f62ed96900c18b19a7c692e502d3aa74.gif" alt="">

[illo41100]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (jonata80 @ 17/2/2007, 16:37)</div><div id="quote" align="left">illo... forse non s&#39;è capita l&#39;ironia&#33;&#33;&#33;&#33; Era un aneddoto per mostrare che molti sedicenti ambientalisti parlano di cose di cui non hanno la + pallida idea. Mi sembrava fosse chiaro...</div></div><br>Arrivo sempre &quot;lungo&quot; nel capire le cose.... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/dae79cbf85f9362d3d990f491b382faa.gif" alt=""><br><br>Personalmente non l&#39;avevo capita..<br><br>Ciao.<br><br>

Ciao a tutti,<br>avrei bisogno di un impianto di cogenerazione a mais: sapete darmi per caso l&#39;indirizzo di qualche produttore?<br>Ve ne sarei grato.

Salve a tutti, sono nuovo del forum e mi complimento con tutti i partecipanti per le argomentazioni veramente interessanti.<br>Visto che era scoppiata una piccola diatriba sulla tassazione per i produttori di energia, Vi allego un pdf che avevo trovato tempo f&agrave; e che spero Vi possa servire.<br>Saluti e ... a presto.<br><br>Scusate, non riesco ad allegare il file perchè è troppo grande. Lo posso mandare tramite mp a chi lo desidera.<br>(E&#39; un&#39;articolo dell&#39;Informatore Agrario sulla Legge Finanziaria che chiarisce che la produzione di energia elettrica è considerata attivit&agrave; agricola connessa, quindi con tutti i vantaggi e i limiti, se effettuata dall&#39;agricoltore utilizzando prevalentemente materie prima di propria produzione.

[claudio5]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Armando de Para @ 17/2/2007, 19:08)</div><div id="quote" align="left">Per 70 kW di progetto mi sembrano un po cari...un consiglio; tira il prezzo, a chi ti sei rivolto hanno margini sufficienti per poter dare un buon sconto.. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ef51378e224f842a7b16ae376701d5a0.gif" alt=""><br>Acqua in bocca mi raccomando <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f05d5fb3fa2edc791b5ca5d979dd7751.gif" alt=""></div></div><br>Grazie Armando, farò senz&#39;altro come dici tu.<br><br>Quando avrò finito con le carte e cartine e carte e cartine e telefonate e fax e . . . . . . . . . . . . <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/022b0a498c19850b86411ae64d036f10.gif" alt=":sick:"><br><br>Visto che la documentazione la prepara il costruttore in fase di trattativa di tutto sarò molto T.R.A.T.T.A.T.I.V.O .<br><br>Per l&#39;acqua peso che ne berrò una damigiana .<br><br>Ciao e garazie <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/84fffe53d274cbfff53c1538e45a9b72.gif" alt=":shifty:"><br><br>(p.s. nella mia vita lavorativa ne ho trattati di impianti di vario genere ma mai i venditori sono stati <span style="colorrange">PARTICOLARI</span> come in questo caso &quot; ho sto diventando vecchio oppure il mondo si sta <span style="color:green">odnarig al contrario</span>)

[illo41100]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (claudio5 @ 25/2/2007, 16:32)</div><div id="quote" align="left">[<br>(p.s. nella mia vita lavorativa ne ho trattati di impianti di vario genere ma mai i venditori sono stati <span style="colorrange">PARTICOLARI</span> come in questo caso &quot; ho sto diventando vecchio oppure il mondo si sta <span style="color:green">odnarig al contrario</span>)</div></div><br>...Guarda a me e&#39; stato proposto un&#39;impianto da 100kw a 300.000 euro &#33;<br><br>Il che per un tubo in acciaio qualche damigiana mascherata da filtro , ed un motore da camion mi sembrano solo solo n&#39;attimino tantini...<br><br>Ci voglio pure le coperte sopra e le placcature d&#39;oro massiccio &#33;

<img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c4b37c6287c1297b24dcbb9cdb0f7026.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c4b37c6287c1297b24dcbb9cdb0f7026.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c4b37c6287c1297b24dcbb9cdb0f7026.gif" alt=""><br>Illo, non so di quale impianto stai parlando, penso quello della Caema, da i pochi dati che metti a disposizione e penso che se l&#39;impianto si ripaga in un anno massimo due, l&#39;investimento sia da prendere in seria considerazione, ovviamente il prezzo è discutibile, ma non più di tanto se vengono fornite le opportune GARANZIE... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c4692976b0e9190ce62211854732110d.gif" alt=""><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (claudio5 @ 25/2/2007, 16:32)</div><div id="quote" align="left">(p.s. nella mia vita lavorativa ne ho trattati di impianti di vario genere ma mai i venditori sono stati <span style="colorrange">PARTICOLARI</span> come in questo caso &quot; ho sto diventando vecchio oppure il mondo si sta <span style="color:green">odnarig al contrario</span>)</div></div><br>Mi fa piacere esserti stato utile, ma spiegami cosa intendi per VENDITORI PARTICOLARI, questa mi manca... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d6b2f1ca9ab1803a0c6623d37ddedbe6.gif" alt=":huh:"><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (illo41100 @ 25/2/2007, 16:49)</div><div id="quote" align="left">..Guarda a me e&#39; stato proposto un&#39;impianto da 100kw a 300.000 euro &#33;</div></div><br>Io al posto loro ti proporrei una fee una tantum da 30.000 €, l&#39;impianto lo installo io, resta di mia propriet&agrave; e ci mettiamo d&#39;accordo su spese di gestione e guadagni... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c4692976b0e9190ce62211854732110d.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c4692976b0e9190ce62211854732110d.gif" alt="">