Impianto alla tedesca - italiana

[termica]

bravo,non mi hai risposto,spiegami i valori scritti dalla casa madre,quello che viene scritto sul manuale dell'accrocchio, ovvero conta quello che dice il venditore poco informato? Adesso ti metti anche al di sopra dell'azienda? altro,tu e il tuo collaboratore non fate altro che dire che i teutonici se non installi la valvola anticondensa ti fanno decadere la garanzia adesso quello che scrive la solarbayer non conta nulla?Guarda che io lo so benissimo a chi compete la garanzia.Allora vuoi rispondere, o continui ad arrampicarti sugli specchi,i valori sono 70..65..50....spiegare ,grazie

[Dott Nord Est]

e perchè dovrei spiegarlo a te?
venditore poco informato? si si vero, vendo mangimi, ahahahahahahahah
visto che mi arrampico sugli specchi, a te non interessa cosa spiego io, quindi..... leggi il manuale.
Io devo rispondere ai miei clienti e agli utenti normali, non a chi è in questo forum per polemizzare nascosto dietro lo schermo del pc.
quindi, leggitelo... ahahaahah


thor, hai capito ora cosa intendevo prima per polemiche? questo è il tipico esempio..... di chi si sente superiore e invece.... e' solamente uno che mai ha visto tale prodotto e pensa di sapere tutto.

[termica]

Forse non hai compreso che siamo di un forum,quindi non spieghi solo a me, ma a tutti i frequentatori.Guarda che questo tuo comportamento ti si ritorce contro,come ti ho sempre detto,non pensare che tutte le persone sono sceme,questo tuo silenzio non fa altro che confermare la mia tesi,guarda che il manuale lo leggono tutti....75....65...50.L'importante che le persone non credano a cosa gli viene propinato i classici blablabla

[termica]

spero che intervenga thor e mi spieghi lui quei parametri

[thorII]

spiegami tu quei valori

Allora il primo settaggio è normalmente la temperatura di ingresso in caldaia ed è settata a 70° impostazione di fabbrica.......poi se vuoi accedi ad un sottomenu dove puoi cambiare la temperatura minima e massima.......ma i 50° sono un esempio di partenza!!!!
Le temperature settate nel sottomenù sono 65° temp minima e 70° temp. massima che è l'iseresi ovvero il campo di lavoro della valvola dato un set di 70°........Termica qui c'è anche conoscenza strumentale......leggi ancora repetita juvant

[Dott Nord Est]

grazie Thor, ottima spiegazione.
io con certi "personaggi" non ho pazienza....

[biomassoso]

NON per i "CLIENTI di qualcuno" ma

SOLO per gli UTENTI DEL FORUM

http://www.laddomat.se/media/upload/Lm21_Manual_I.pdf

[termica]

thor,prima di sparare sentenze ,leggi la pagina n 5 del manuale....dall'inizio alla fine,cosa dice in merito ai parametri che qualora.......questi sono i valori da ristabilire,o no,50° esempio di cosa? il circolatore a che temperatura parte,il circolatore a che temperatura si ferma?

[Dott Nord Est]

il circolatore funziona sempre, una volta che la caldaia ha dato il comando (in questo caso impostato da fabbrica a 40° in caldaia)
ma sono cose basilari, che sanno anche i bambini dell'asilo !!!!!!!!!!!!!!

[termica]

rimane di fatto che li c'è un 50° gradi impostato dalla casa madre e non mi sai dare una risposta

[Dott Nord Est]

50° è il minimo impostabile !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[thorII]

rimane di fatto che li c'è un 50° gradi impostato dalla casa madre e non mi sai dare una risposta

Ma se ti dicono che i valori preimpostati in fabbrica sono 65 e 70 perchè ti soffermi sui 50°?????
Perchè li vedi scritti su un display????? E' sicuramente possibile che sia un valore di default dato dal programmatore e non certo il valore a cui l'acqua entra in caldaia!!!! Qui io non stò certo difendendo l'accrocchio ma sò che è utile e che più è alta la temperatura in ingresso dell' acqua meno fatica farò a pulire lo scambiatore fumi.....provato sulla mia pelle.....e ti assicuro che il rendimento della caldaia non varia assolutamente!!!

[termica]

50° minimo impostabile ma non era impostato 70 dalla casa madre cosa debbo impostare io...

[termica]

senti thor,spero di stare a parlare con una persona intelligente,io sto dicendo che non serva o che non funziona,io sto rispondendo alle baggianate che si dicono,ti ho fatto una domanda e non mi hai risposto,hai ragione c'è chi risponde per tutti..il signore del forum,il circolatore a che temperatura ti parte e a che temperatura si ferma,inoltre sul display che temperatura leggi? grazie

[Dott Nord Est]

thor, conferma: parte a 40° e non si ferma mai finchè c'è combustione o la T° ridiscende sotto i 40°.
lascia perdere, oppure ti tira dentro anche te nelle polemiche create ad arte per fare casino in questo forum...

è una vecchia tecnica di t..t.., alias A.....C......, alias T......



ritornando al tuo quesito iniziale, col kombi il discorso stratificazione è leggermente più difficile a circolatori accesi.
cmnq posiziona mandata caldaia e riscaldamento alla stessa altezza

[Dott Nord Est]

thor, torniamo a noi e sorvoliamo su certi soggetti
che modello di kombi hai? se mi mandi uno schizzo di com'è ora, vediamo cosa si può fare

questo ad esempio, è il disegno di un cliente che frequenta questo forum che ha un kombi+puffer

[thorII]

La mandata al riscaldamento è collegata sul terzo attacco!!!

[Zanna91]

Siete pregati, di evitare attacchi personali. Va benissimo discutere di tecniche e tecnologie ma ogniuno deve rispettare le idee altrui!
E visto che non sapete controllarvi d'ora in poi sanzionerò qualsialsi post contro il regolamento!

Quindi moderazione e rispetto!!
Zanna91

[Dott Nord Est]

La mandata al riscaldamento è collegata sul terzo attacco!!!

questo dipende da quante persone usano acs e quindi da quanta precedenza ti serve.
inoltre, hai solo un kombi dove scarichi?
sarebbe pochino.... visto che parte la perdi per acs... e devi scaricare le calorie surplus dei kg di legna di caldaia.

[thorII]

Infatti non ho necessità di tutta questa ACS....hai ragione ma purtroppo per problemi di spazio non ho potuto mettere puffer e sanitario quindi mi tocca performare con quello che passa il convento......non è detto che in futuro riesca a mettere qualcosa.

[Dott Nord Est]

e allora spostalo al 2 come dal disegno sopra e recuperi circa 100 lt

[scresan]

Vedo che il discorso anticondensa continua a mantenere "caldo" il forum. Mi permetto di ripostare una foto esemplificativa di come funziona un gruppo anticondensa "meccanico" con pastiglia termica del termostato tarata a 72 gradi.

Come si vede, pur avendo il puffer a 35-36 gradi, il laddomat21 mantiene la temperatura in entrata della caldaia a 72 gradi, mentre la caldaia la porta in uscita a 81 gradi (Dt di 9-10 gradi).

Vi garantisco che con un giusto dimensionamento dell' impianto (diametro e lunghezza delle tubazioni, portata del circolatore) la caldaia ha la possibilità di funzionare alla massima potenza (cioè non deve modulare per sovratemperatura!) ed il puffer si carica ad 83-85 gradi con una stratificazione che in pochi cm puo' raggiungere un DT anche di 40-50 gradi di differenza.

Direi che per una caldaia a biomassa, questo è il massimo che si possa pretendere!

[termica]

Scresan,in primis si stava parlando del laddotronic e non di laddomat,visto che sono due cose diverse come funzionamento,forse questo non vi è chiaro.Questa foto che hai sempre pronta cosa sta a significare? secondo te con una mandata a 80 un ritorno dal puffer a 31, se il bypass sarebbe aperto almeno al 50% io avrei un ritorno in caldaia di 70°?,ma fatemi il piacere. post n.307 aprite il link che ha postato biomassoso e leggete la pag 8 e ditemi cosa avete capito.Inoltre leggete la pagina dove ci sono le temperature dei termostati intercambiabili e didemi cosa avete capito.
Le temperature della cartuccia sono le temperature di ritorno in caldaia o è la temperatura che la cartuccia comincia ad aprire il bypass?

[scresan]

... infatti Termica, non riesco a capire come faccia sto coso a mantenere fissa la temperatura di ritorno in caldaia a 72 gradi (+ o - 1), sia con temperature del puffer a 35 che a 60 gradi. Anche variando la velocità del circolatore (ora è a velocità 1) e portandola a 3, il ritorno non si schioda da 72 gradi. L'unica variazione che ottengo ad aumentare la velocità del circolatore è che in uscita della caldaia invece che avere un aumento di temperatura a 81-82 gradi, mi passa a 78 sulla velocità 2 ed a 75 sulla velocità 3.

Una rabbia! Per riuscire a modificare la temperatura di ingresso in caldaia, ed abbassarla a 62 gradi, ho dovuto sostituire la pastiglia termica del laddomat21 con una tarata a 62 gradi., con un esborso ai tedeschi di ebay di ben 20 euro!!!!

Possibile che i progettisti di sti cosi non rispettino minimamente le regole della termodinamica, in modo che per la modifica della temperatura anticondensa, bastasse strozzare uno dei tubi di collegamento del laddomat, o velocizzare un po' i circolatore.............

Sti svedesi sono proprio dei vikinghi!!!

[Dott Nord Est]

riconfermo per la milionesima volta:
se impostato a 70°, qualsiasi T° inferiore sia il puffer, e qualsiasi T° superiore sia la caldaia, sempre 70° è il ritorno in caldaia.
quando la T° della caldaia e del puffer superano entrambe i 70°, la T° di ritorno allora super ai 70°.
nel laddomax questo viene gestito da una cartuccia con gel interno, nella laddotronic questo viene invece regolato eletrronicamente con un controllo che viene eseguito ogni tot secondi (e in base alle varie sonde di lettura, fà lavorare un motore che interviene sulla valvola dando più o meno apertura).
Chi ce l'ha capisce subito come funziona.

@termica: "Le temperature della cartuccia sono le temperature di ritorno in caldaia o è la temperatura che la cartuccia comincia ad aprire il bypass?"E' LA TEMPERATURA CHE VIENE MANTENUTA NEL RITORNO CALDAIA FINCHE' LA T° CALDAIA E' SUPERIORE ALLA T° DI IMPOSTAZIONE VALVOLA E IL PUFFER E' A T° INFERIORE. UNA VOLTA CHE IL PUFFER EQUIVALE O SUPERA AD ESEMPIO 70°, IL RITORNO AUMENTERA' ASSIEME A TUTTO IL RESTO. PIU' CHIARO DI COSI'.....

Rimetto il manuale dove si capisce benissimo come lavora:

[Daniel1980]

Le temperature della cartuccia sono le temperature di ritorno in caldaia o è la temperatura che la cartuccia comincia ad aprire il bypass?

Il Laddomat è un'altra cosa, il Laddotronic invece è una comunissima valvola miscelatrice motorizzata con sonda in ritorno tarata a 70. Quindi non ci sono aperture parziali o altro, la temperatura è stabile a 70 gradi finchè tutto il ritorno da puffer non supera quella temperatura. Punto. Se non ci credi, puo' venire a vedere di persona una delle nostre installazioni.

[termica]

Daniel,forse non ci siamo capiti,io avevo cercato di capire come funzionava l'apparato ,considerato che nel manuale venivano menzionati più parametri....inserire temperatura massima 70 (tarata dalla casa) inserire temperatura minima 65(tarata dalla casa) poi c'era il 50 chiedevo appunto quelle temperature a cosa si riferivano ,se alla partenza del circolataore o meno,non per niente chiedevo a thor a che temperatura partiva il circolatore,purtroppo non ho ricevuta risposta,anzi si, che ero un troll,questo perchè altro utente gli vietava di rispondere o meglio di rispondere in un certo modo....altrimenti cascava in un tranello studiato dal sottoscritto mod. T.T.Purtroppo l'l'utente thor,pensando che le mie domande erano rivolte allo scopo di denigrare o sminuire l'utilità dell'apparato con l'educazione che distingue alcune persone mi affibbiava la qualica di TROLL,per questo lo ringrazio per la seconda volta..grazie.Che il laddotronic sia diverso dal laddomat,l'ho scritto ,infatti sconoscendone il funzionamento mi interessava conoscere le differenze conoscendo a mia volta il funzionamento del laddomat e di qualsiasi valvola anticondensa,constato però che il funzionamento del laddomat non è molto conosciuto considerato che in merito alle cartucce viene scritto in lingua italiana "temperatura di apertura",chiedo cosa sta a significare il termine ,"APERTURA" a quale parte dell'apparato si riferisce o meglio,sulla valvola quale parte rimane chiusa per cui abbisogna di "APERTURA",forse tu,malgrato tutto,puoi dare una risposta...ben inteso non a me.

[termica]

Lm21_Manual_I.pdf

... infatti Termica, non riesco a capire come faccia sto coso a mantenere fissa la temperatura di ritorno in caldaia a 72 gradi (+ o - 1),

Scresan,invece di fare dell'ironia spicciola ,oltretutto fuori luogo,considerato che non conosci neanche il funzionamento di cosa hai installato,ti consiglio di leggere a pag 3 cap. FASE DI FUNZIONAMENTO e di comprendere cosa spiegano in lingua italiana, coloro che producono l'apparato laddomat21.Letto il tutto ,se hai il coraggio di metterci la faccia,informi il forum a quale conclusioni sei giunto.Dimenticavo,leggi con attenzione al cap.suddetto,il trafiletto dove dice da 5° a 20°.
Ti allego manuale

[thorII]

Termica sei spettacolare....fuochi d'artificio continui.........se mi bannano non ho problemi anzi sei tu che dovresti essere bannato!!!
Tu cmq rimani un troll.......la mia valvola anticondensa lavora benissimo e non mi interessa più di tanto a che T parte il circolatore!!!

Ripeto che in questo thread si parla di impianto alla tedesca o all'italiana e per buona pace dei mod in un forum serio saresti già stato bannato perchè sei continuamente fuori thread.

Se vuoi parlare di valvola anticondensa fallo in un thread dedicato!!!!!!

[termica]

thor,in primis stai calmo ,secondo sei pregato di essere più educato.Detto questo hai anche la memoria corta, se ti leggessi i primi post dove dicevi di mettere una valvola on/off mi sembra che ti avessi chiesto se il laddo chiudeva al 100%,o no? infatti l'installazione di quella valvola dipendeva dal funzionamento del laddo.Poi la discussione a preso un'altra strada visto anche l'interventi di altri utenti,ma te questo interessa poco.Inoltre non mi sembra di aver detto qualcosa contro l'apparato,anzi volevo più informazioni.Comunque ti ringrazio per la terza volta del troll.Distinti saluti
P.S. Purtroppo debbo rispondere ai post che riguardano la mia persona,se ti da fastidio poca importa