Alimentazione caldaia legna a gassificazione - EnergeticAmbiente.it

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Alimentazione caldaia legna a gassificazione

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  • Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
    WuWei, ma la matematica la conosci o no ?
    ho già spiegato che a parità di emissioni nell'unità di tempo, se un generatore deve lavorare per più tempo di un'altro per dare gli stessi kW (o consumare più legna perchè rende meno, che è la stessa cosa), sarà logico e matematico che inquina di più...
    se poi per te la matematica non conta, beh, allora è un'altro discorso....
    Anche a parità di combustibile?
    "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
    “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
    "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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    • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
      Anche a parità di combustibile?
      anche a parità di combustibile (come qualità e umidità)

      se un generatore rende meno, vien da se che consuma più combustibile per erogare gli stessi kW di uno più prestante, e di conseguenza emette più componenti in atmosfera

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      • Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
        anche a parità di combustibile (come qualità e umidità)

        se un generatore rende meno, vien da se che consuma più combustibile per erogare gli stessi kW di uno più prestante, e di conseguenza emette più componenti in atmosfera
        Si ma siccome quel 5% di differenza in rendimento (5kg ogni quintale) rende una caldaia più versatile in certi casi risulta migliore.
        PS anche spaccare legna è utilizzo di energia
        "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
        “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
        "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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        • Originariamente inviato da Gianfranco59
          Abbi pazienza Giuseppe, siccome su questo argomento non sono preparato e lo ammetto ( a differenza della tecnologia utilizzata nel fotovoltaico, vedi altra discussione dove ci sono solo Einstein), mi puoi spiegare in parole povere cosa intendi dire. Non è polemica, ma solo capire
          allora, vediamo se riesco scrivendo.... con dei numeri inventati

          2 generatori con le medesime emissioni ambientali e gli stessi kW nominali (25), ma classe diversa (4 e 5), e legna 4 kW/kg

          quello in classe 4, magari resa 85%, per erogare 25 kW deve consumare circa 7.4 kg di legna
          quello in classe 5, magari resa 92%, per erogare 25 kW deve consumare circa 6.8 kg di legna

          i 7.4 kg emetteranno in atmosfera un volume maggiore di fumo rispetto ai 6.8 kg

          se l'unità base del fumo ha per i due generatori gli stessi componenti (stessa classe ambiantale), inquinerà meno chi emetterà meno volume di fumo

          spero si capisca....

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          • Gianfranco il ragionamento di Giuseppe gira intorno a 5 quintali di legna anno bruciata di piu............................vedi un po che storia
            5% di resa fa questa differenza, il consumo di 5/7 giorni..................................AMMAZZA CHE INQUINAMENTO quasi quasi mi metto ad accendere falo perche causa clima ho consumato e inquinato meno
            Lasciateci ridere in pace almeno...........................
            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
            Utente EA dal 2009

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            • Originariamente inviato da moreno_risorti Visualizza il messaggio
              Gianfranco il ragionamento di Giuseppe gira intorno a 5 quintali di legna anno bruciata di piu............................vedi un po che storia
              moltiplica 5 ql per 3/4 milioni di generatori che risultano oggi in italia fuori norma, e i conti si fanno....

              15/20 milioni (MILIONI) si legna bruciata in più e che emette qualcosa in atmosfera

              o si parla sensatamente, o andiamo al cinema e vai che vai bene.............

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              • Sappiamo tutti come "funziona" tranquillo
                E magari vai in giro con macchinoni da 2000cc, prendi un 900 che inquini il 50% in meno.............................tie'
                Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                Utente EA dal 2009

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                • Originariamente inviato da moreno_risorti Visualizza il messaggio
                  E magari vai in giro con macchinoni da 2000cc, prendi un 900 che inquini il 50% in meno.............................tie'
                  beh, se guardo un 2.000 euro 6 inquina infinitamente di meno che un 900 euro 3....

                  quindi?

                  qui si parla di legna, di emissioni, di regole, e di cosa conviene fare o meno (con un'occhio puntato alle emissioni e alle normative future sulla biomassa, vedasi classificazione ambientale e classe energetica)

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                  • Tutti bravi...................con i soldi degli altri
                    Sempre detto eh!!
                    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                    Utente EA dal 2009

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                    • Se la metti sul piano inquinamento e basta si parla di tutto cio che inquina..............................o la Tua auto inquina profumato
                      E la mia 998cc Euro 6,2??? , cosa fa?? sempre la metà.................................
                      Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                      Utente EA dal 2009

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                      • Originariamente inviato da moreno_risorti Visualizza il messaggio
                        Tutti bravi...................con i soldi degli altri
                        come sempre, post inutile che non dice nulla.....

                        se sei incazzato con il mondo, non è colpa della biomassa o di chi rispettando le regole fa il CT2.0 o altro.....

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                        • Chi installa una 4 stelle è perfettamente in regola eh
                          "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                          “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                          "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                          • Gli altri sono sempre incazzati.......................................ci vuole un motivo e io non lo ho, tu mi sembri malato di Biomassite.................nuovo termine per la Treccani
                            WuWei ti ricordi si la parolina o la devo ricordare ....................comincia sempre con la lettera B.
                            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                            Utente EA dal 2009

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                            • Originariamente inviato da moreno_risorti Visualizza il messaggio
                              Se la metti sul piano inquinamento e basta si parla di tutto cio che inquina..............................o la Tua auto inquina profumato
                              E la mia 998 euro 6,2??? cosa fa?? sempre la metà.................................
                              meglio, chi ti dice nulla?

                              se vai in bici inquini ancor meno....

                              altro post inutile, che nulla dice o centra con la biomassa......

                              vabbè.... andiamo avanti

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                              • Vista da domanda iniziale del topic (che è un pò andato fuori tema), ma una caldaia tipo la mia a fiamma assiale?
                                Più di bocca buona rispetto alle altre, (brucia anche cippato volendo) ha comune sonde, motori aria primaria/secondaria, ampio (più o meno) vano di carico, facile da pulire e da accendere.
                                Non so che classe ambientale sia però, magari non rientra nei limiti
                                Zona climatica F 3396 gradi/giorno
                                Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

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                                • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                  Chi installa una 4 stelle è perfettamente in regola eh
                                  certo, ma se vuoi CT2.0 deve essere anche in classe 5

                                  se invece ti stanno a cuore le emissioni, il meglio oggi è una classe 5 e 5 stelle ambientali

                                  poi tu fai quel che vuoi.... importante è saperlo.

                                  esempio:

                                  Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                  • Qui si parla di Soldi............................per chi non avesse capito

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                                    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                    Utente EA dal 2009

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                                    • Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
                                      certo, ma se vuoi CT2.0 deve essere anche in classe 5

                                      se invece ti stanno a cuore le emissioni, il meglio oggi è una classe 5 e 5 stelle ambientali
                                      A me sta a cuore tutto. E proprio perché la coperta è uguale per tutti ognuno deve trovare la soluzione più adatta alla sua situazione.
                                      La mia, per la mia situazione, è TB
                                      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

                                      Commenta


                                      • Originariamente inviato da Gianfranco59
                                        A parità di legna se un generatore ha una resa minore, deve per forza consumare di più e quindi è vero, anche se di pochi etti, ma consuma di più.
                                        come detto sopra, devi moltiplicare ad esempio il 5% di consumo maggiore per i ql annui, pet tot anni, e per tot milioni di caldaie che ora sono vecchie e vetuste (o nuove, ma già "vecchie")

                                        Commenta


                                        • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                          La mia, per la mia situazione, è TB
                                          perfetto, chi ti vieta di prenderla?
                                          solo se vuoi fare CT2.0 non va bene...
                                          per il resto (rese ed emissioni) non sono tra le migliori.... ma se a te va bene, contenti tutti.

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                                          • Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
                                            come detto sopra, devi moltiplicare ad esempio il 5% di consumo maggiore per i ql annui, pet tot anni, e per tot milioni di caldaie che ora sono vecchie e vetuste (o nuove, ma già "vecchie")
                                            Dovresti calcolare anche altre cose. Ma fai finta di niente. Va bene così...
                                            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                            • Qualcuno sa quantificare quanta energia consumo con una caldaia super tecnologica e la relativa pompato di carico puffer in più rispetto a tecnobioma?

                                              Commenta


                                              • Originariamente inviato da elettrik2010 Visualizza il messaggio
                                                Qualcuno sa quantificare quanta energia consumo con una caldaia super tecnologica e la relativa pompato di carico puffer in più rispetto a tecnobioma?
                                                da qualche anno sono obbligatori i circolatori elettronici
                                                direi che in un anno avrai si e no l'enorme spesa di 5 euro..... esagerando.....

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                                                • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                                  Dovresti calcolare anche altre cose. Ma fai finta di niente. Va bene così...
                                                  prego, se hai altre domande falle pure
                                                  sarà un piacere cercare di risponderti (sempre documentando e non per "sentito dire" o per aver letto su un sito qualcosa che poi si dimostra "non veritiero")

                                                  Commenta


                                                  • Originariamente inviato da Gianfranco59
                                                    Occorre tenere ben presente che chi decide di utilizzare una caldaia a legna deve essere cosciente di andare in caldaia tutti i giorni e caricare la caldaia tutti i giorni, che uno abbia una caldaia a legna ipertecnologica o semplicissima.
                                                    Per fare un esempio pratico, uno che risiede nella val Chisone, sopra Pinerolo, si è fatto persuadere dal solito commerciante, ed ha acquistato una caldaia a legna ipertecnologica che ha anche l'accensione automatica così risparmia la legna che si autoproduce !!. Risultato, ha speso un botto e comunque è schiavo lo stesso della caldaia, perchè deve preparare la legna con le solite caratteristiche (spaccata ecc ecc).
                                                    Su per piacere benvengano essperienze personali, ma non è che tutti quelli che non hanno una TB si trovano male.

                                                    Insisto sull’efficienza, proprio perché la rottura principale dei sistemi a ceppi di legna è il carico manuale, meno consuma, meno carico, meno cenere

                                                    Commenta


                                                    • Il ventilatore 50w x 10 ore x180 giorno
                                                      Fanno 90 Kw anno x 0,22= 20 euro anno
                                                      1,5 Ql di legna
                                                      Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                      Utente EA dal 2009

                                                      Commenta


                                                      • Evidenti esperienze personali che dimostri di non avere. Non te ne avere a male ma è così. Secondo te ci va più tempo a caricare 500 kg di legna in più all'anno (sono poco più di 2 kg giorno) oppure riprendere in mano 8000/9000 kg di legna per renderla di pezzatura idonea?

                                                        Inviato dal mio HUAWEI MLA-L11 utilizzando Tapatalk

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                                                        • Originariamente inviato da fabrizio_64 Visualizza il messaggio
                                                          oppure riprendere in mano 8000/9000 kg di legna per renderla di pezzatura idonea?
                                                          indipendentemente da resa o consumi, la legna va spaccata e seccata, se si vuole inquinare poco e ottimizzare il tutto (qualsiasi sia il generatore)


                                                          https://www.aielenergia.it/public/pu...darsi_2017.pdf


                                                          e non si imparano e mettono in pratica queste regole, non se ne uscirà mai fuori.......

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                                                          • Centralina, sesnsori e sonda lambda........facciamo 25W, sono pochi..............x365 giorni x 24 ore
                                                            Fanno 219 Kw quasi 50 euro
                                                            3 Qli di legna............+1,5 di prima
                                                            E siamo al 5%....................tutti contenti
                                                            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                            Utente EA dal 2009

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                                                            • mi sa che qui si danno i numeri a caso......

                                                              cmnq va bene così...... almeno non serve a nulla, ehehehehe

                                                              tanto per dire, ecco cosa cosnuma una caldaia di fascia alta in standby, quindi con centralina attiva

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                                                              se invece la conteggio in esercizio, ecco cosa consuma

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                                                              allora, se prendo i numeri del buon moreno, calcolo 10 ore al gg x 180 gg x 90 W = 162 kWe
                                                              poi altri 180 gg x 14 ore stand by x 0.3 W = 0.75 kWe

                                                              quindi, x 0.22 risulta circa 35 euro
                                                              bene, questo è un adato confermato da una scheda


                                                              chi ha la scheda della famosissima TB dove si evincono i consumi elettrici ?
                                                              altrimenti sono soloparole al vento..... o.... i soliti post inutili

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