Il grande bluff dell’energia solare...

[econtek]

mah ....leggete e commentate.....e magari mandategli una mail con qualche offerta per istallazione.....

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=150362&PRINT=S






www.econtek.it

[snapdozierxxxxxxxxxxxxxxxx]

Guarda che c'è un 3D su "discussioni" con molte risposte. Non svegliare il battaglia che dorme, grazie. Il nemico del sole esterna frequentemente e rumorosamente, lascialo sfogare.

[Giuseppe123]

Ognuno ha le sue idee e vanno rispettate, ogni punto di vista per chi lo sostiene è buono.
Posso solo dire che quando ero ragazzino il latte lo andavo a comprare in una bottiglia di vetro con un tappo sigillato sopra di alluminio, riportavo il vuoto e prendevo quella piena.
Farlo oggi è antieconomico, però ogni volta che mia moglie va al supermercato quando torna butta una quantità enorme di imballaggi e varie, senza contare quello che il supermercato butta a monte.
Questo è un discorso che diventerebbe troppo lungo però due righe di sfogo le ho voluto scrivere.

[bei]

1 GW = 50.000.000.000 €

1 GW = 1.000.000 kW

1 kW = 50.000 €

Se non sono affermazioni terroristiche energetiche che altro sono ?

Personalmente a me se costruiscono una centrale da 1 GW solare di pannelli FV vicino a casa mia al massimo posso dire che c'è un "inquinamento visivo" ma potrei anche accettarla non so se accetterei altrettanto volentieri la stessa centrale da 1 GW a carbone/petrolio/nucleare pur con tutte le assicurazioni preventive che possono darmi tanto quello che ci sta vicino sono io mica chi incassa i ricavi.

Nella stupenda Francia nucleare il "superfenix" mi pare che si chiami così la più grossa centrale nucleare non è mica vicino a Parigi, ma nella zona di Grenoble vicino al confine Italiano con i venti che spirano sempre oltre confine nelle nostre case.
Nella mia zona sta arrivando moltissimo legno di faggio dalla francia a basso costo (molto meno del legname locale che oltretutto non ha i costi di trasporto per valicare le alpi con i cammion) bene questo legname proviene dalle foreste vicine alle centrali Nucleari sarà perfetto non discuto ma i francesi lo spediscono da noi..

[carest]

> 1 kW = 50.000 €

Secondo me i conti li ha fatti prendendo come riferimento che il FV lavora a piena potenza mediamente solo tre ore al giorno, mentre ogni centrale termoelettrica o termonucleare può lavorare teoricamente 24 ore al giorno.

Comunque, secondo me, il Giornale è troppo politicizzato per poter essere preso seriamente su questioni energetiche/ambientali.

carest

[taote]

il tipo l'ho già sentito in altre occasioni... la sua è solo ideologia.. non c'è niente di scientifico in quel che afferma..

se non ricordo male, riguardo i biocarburanti prodotti da agricoltura ha affermato che l'energia che se ne ricava è uguale a quella utilizzata x produrla "> .. non tenendo conto che la fotosintesi è proprio quel meccanismo creato dalla natura x immagazzinare energia solare sotto forma di energia chimica..
quindi l'energia prodotta è MOLTO superiore a quella utilizzata dall'uomo nel processo di produzione..

paradossalmente, anche gli idrocarburi sono frutto della fotosintesi di foreste scomparse milioni di anni fa, e quindi l'energia che ne liberiamo viene dal sole!

[Ospite]

se volete perdere tempo , potete leggervi i 1800 / 2000 post che ha scritto l'illustrissimo Battaglia , andate nelle discussioni sul solare ante novembre 2006 poi vedrete che pizza . no pizza no , quella è buonissima , ma la m ..... a quella si che fa schifo .......

[Ospite]

sai quanto prende di sovvenzione statale libero.
se non fosse per quella non esisterebbe nemmeno.
e' un giornale che non legge quasi nessuno (SOLO NEGLI ALBERCHI PERCHè VIENE DISTRIBUITO GRATIS)
NON DOBBIAMO PREOCCUPARCI DI QUESTE PERSONE
non valgono nulla, hanno da difendere grandi interessi di gruppi di potere vedi tariffe GIP6

[sssuper]

CITAZIONE (Giuseppe123 @ 2/3/2007, 09:04)

Ognuno ha le sue idee e vanno rispettate, ogni punto di vista per chi lo sostiene è buono.

Cosa sacrosanta, però penso sia diverso esprimere la propria idea fra 4 amici o attraverso un quotidiano nazionale. Affermazioni così "convinte" su un quotidiano vogliono dire come minimo che chi lo ha scritto deve essere un premio nobel o un luminare della scienza ">, e se non lo è, secondo me è meglio che si limiti a descrivere le cose senza troppe certezze,soprattutto su temi così delicati.

Per migliorare bisogna cambiare stile di vita, abbandonare questa frenesia che ci assilla.Tornare, insomma,ai "vecchi tempi" .

[snapdozierxxxxxxxxxxxxxxxx]

Ragazzi, il commentare le stupidaggini che scrive questo personaggio è fare i suo gioco. Lui ha dirito di pensare quello che vuole e se trova anche un giornale che gli pubblica le sue elucubrazioni ha diritto di sfruttarlo. Però parlarne è fargli pubblicità e questo, se fosse possibile, lo eviterei.

[ad80]

CITAZIONE (bei @ 2/3/2007, 09:57)

non so se accetterei altrettanto volentieri la stessa centrale da 1 GW a carbone/petrolio/nucleare pur con tutte le assicurazioni preventive che possono darmi tanto quello che ci sta vicino sono io mica chi incassa i ricavi.

Personalmente io non l'accetterei........
Te lo dico per esperienza vissuta.
A SR abbiamo 400 MW di centrali termoelettriche tradizionali installate a 15 km dalla città.
Non è un bel vedere e nemmeno un bel sentire.........

[pinetree]

CITAZIONE (ad80 @ 7/3/2007, 19:59)

CITAZIONE (bei @ 2/3/2007, 09:57)

non so se accetterei altrettanto volentieri la stessa centrale da 1 GW a carbone/petrolio/nucleare pur con tutte le assicurazioni preventive che possono darmi tanto quello che ci sta vicino sono io mica chi incassa i ricavi.

Personalmente io non l'accetterei........
Te lo dico per esperienza vissuta.
A SR abbiamo 400 MW di centrali termoelettriche tradizionali installate a 15 km dalla città.
Non è un bel vedere e nemmeno un bel sentire.........

pero molti sono felice per l'aumento del posto di lavoro, i lavoratori dell'ENEL non protesteranno mai.

Mi fa pensare all'ex ILVA (ex Montedison) di Taranto, mai visto un schifo ecologico simile, ma non troverai molti dipendenti disposto a criticarla.
Stessa cosa riguarda Gela, ma la lista potrebbe intassare il server del forum.

Per il pane quotidiano, la gente e disposto a chiudere un occhio, e le finestre.

[ad80]

CITAZIONE (pinetree @ 9/3/2007, 11:11)

pero molti sono felice per l'aumento del posto di lavoro, i lavoratori dell'ENEL non protesteranno mai.
Mi fa pensare all'ex ILVA (ex Montedison) di Taranto, mai visto un schifo ecologico simile, ma non troverai molti dipendenti disposto a criticarla.
Stessa cosa riguarda Gela, ma la lista potrebbe intassare il server del forum.
Per il pane quotidiano, la gente e disposto a chiudere un occhio, e le finestre.

Lo stesso ragionamento delle prostitute

[mariomaggi]

Sara' veramente un "grande bluff"? Ma gli americani non sono bravi a fare i conti anche finanziariamente?

Guardate questo impiantino in California: Maps Google

Potete ingrandirla e vederla meglio, anche in 3D se usate Google Earth

Ciao
Mario

[Ospite]

CITAZIONE (mariomaggi @ 15/4/2007, 19:53)

Guardate questo impiantino in California: Maps Google

Potete ingrandirla e vederla meglio, anche in 3D se usate Google Earth

Ciao
Mario

WOW!!!!!!!
Alla faccia dell'impiantino...

Pace!
Gym

[gennarocs]

non vorrei sbagliare ma dovrebbero essere circa 500 ha di terreno... ma saranno moduli fotovoltaici 'normali'...????

[toninon]

Sono due 'quadranti' ognuno 1000x1000 metri circa, quindi 2kmq (200 ha) .

Non solo, se guardate 20 km piu' ad ovest vedete un altro impianto analogo.

Ingrandendo in quest'ultimo il 'quadrante' piu' in basso dall'ombra mi sembra di vedere pannelli a concentrazione cilindrica, orientati in direzione sud-nord.

Anche dagli impianti vari posti al centro delle zona dei pannelli direi che si tratta di qualcosa di piu' complicato del fotovoltaico.

ciao

[TecnoRicky]

Non penso sia FV visto che sono disposti sull'asse E/W...

[snapdozierxxxxxxxxxxxxxxxx]

CITAZIONE (TecnoRicky @ 16/4/2007, 18:28)

Non penso sia FV visto che sono disposti sull'asse E/W...

Sono evidentemente ad inseguimento monoassiale

[toninon]

CITAZIONE (toninon @ 16/4/2007, 17:49)

Ingrandendo in quest'ultimo il 'quadrante' piu' in basso dall'ombra mi sembra di vedere pannelli a concentrazione cilindrica, orientati in direzione sud-nord.

Intendevo dire che le file sono disposte sull'asse nord-sud.

Direi che si tratta di concentratori 'cilindrici' (immagion in reslata siano a sezione parabolica), con il tubo centrale in direzione nord-sud, come le file.
L'asse di rotazione per l'inseguimento e' anch'esso nord-sud.

Sarebbe interessante una stima della potenza basata sulla superficie, circa 4 kmq in tutto.
Per questo ci vorrebbe una stima del rendimento di questo tipo di centrali (ammesso che siano del tipo termodinamico).

Chissa se sono gia' attivi.

ciao

[toninon]

Oops ! "> Si tratta del piu' grande impianto solare del mondo ! Immagino ben noto agli addetti ai lavori.

Ecco il sito web.
Si tratta di uno di 9 impianti, quello visto e' circa 400 ha.
Effettivamente si tratta di impianti termodinamici a concentrazione con specchi 'cilindrici'. ecco alcuni dettagli, quello di cui stiamo parlando e' il SEGS IX.
Ecco l'illustrazione del funzionamento, come si vede e' prevista l'integrazione con metano.

ciao

[Ospite]

L'energia solare è conveniente se il numero dei piani del condominio è MINORE 1, in altre parole non è un condominio ma una fattoria o villetta.
Quindi prima di tutto urge fare una legge che impone ai costruttori di condominii di rispettare la nuova normativa secondo la quale il numero dei piani deve essere MINORE di 1.

In effetti pensandoci bene, se è minore di 1 la superficie a disposizione per famiglia è abbastanza grande per rendere conveniente l'energia solare. ">

Io consiglio sempre a chi posta discussioni che riguardano l'energia solare di specificare la potenza unitaria ovvero la potenza su metro quadrato (WATT/METRO tanto per intenderci)

Se si continua a postare senza specificare il numero dei watt/metro allora non ci capiamo.

[toninon]

CITAZIONE (stranger @ 17/4/2007, 11:09)

L'energia solare è conveniente se il numero dei piani del condominio è MINORE 1, in altre parole non è un condominio ma una fattoria o villetta.

Perche' ?

ciao

[Ospite]

Immagina un condominio di 80 piani avente un tetto cui superficie è 200 metri quadrati, la tua intelligenza ti permette di capire che ognuno avrebbe a disposizione soltanto 0,1 metri quadrati per posizionare la sua cella fotovoltaica ?


Mentre invece se fosse una villetta senza vicini di casa quello là avrebbe a disposizione come minimo 100 metri quadrati ?

[toninon]

Piuttosto che fare il saccente faresti meglio a preoccuparti della tua di intelligenza.

E' ovvio "> che la superficie utile disponibile potrebbe non essere sufficiente per tutti i condomini.

Nondimeno l'impianto fotovoltaico potrebbe comunque sopperire parzialmente ai consumi dell'intero condominio ed essere conveniente, perche' no ?

ciao

[mariomaggi]

Grazie toninon per i link.
Volando con Google Earth mi avevano colpito quei quadrati, e sono atterrato a caso ">

Per chi avesse il tetto piccolo, ma ampie facciate, ci sono le soluzioni, per esempio QUESTA

Ciao
Mario

[giorgio demurtas]

Che figata il link di Mario!

Econtek,

CITAZIONE

il commentare le stupidaggini che scrive questo personaggio è fare i suo gioco. Lui ha dirito di pensare quello che vuole e se trova anche un giornale che gli pubblica le sue elucubrazioni ha diritto di sfruttarlo. Però parlarne è fargli pubblicità e questo, se fosse possibile, lo eviterei.

Io l'ho capito oggi, e ho chiuso.

[mariomaggi]

Fra meno di 5 anni,
fotovoltaico in attivo anche senza incentivi.
La fonte - ambiente dei semiconduttori - dovrebbe essere cauta.

Ciao
Mario