Scambio sul posto - NOVITA' (del 74/08) - EnergeticAmbiente.it

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Scambio sul posto - NOVITA' (del 74/08)

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  • Originariamente inviato da beppiminoro Visualizza il messaggio
    Al 31/12/09 in un anno ho prelevato 2759 kW ho immesso 2208 Kw.
    A conguaglio avrei un rimborso da parte di enel di €411.45
    c'è qualcuno che può dirmi quanto mi rimborserà con il nuovo ssp il GSE? Saluti
    se hai un contratto monoriario, tariffa D2 e sei zona NORD, secondo me potrebbe essere..
    prelievo Oe=2759x0,08=220.72 a cui vanno aggiunte IVA e accisa €63,50, totale €284.22
    Cei=2208*1,108*0,075=€183.48
    Cus=0,025
    CS=min(Oe;Cei)+Cus*Es (energia scambiata, min fra immessa e prelevata)=€183,48+0,025*(2208*1,108)= €244,64
    Ultima modifica di stotr10; 12-01-2010, 21:53. Motivo: aggiunto coeff. x Cei 1,108 anche x calcolo Es
    6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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    • baggianate in tv

      Oggi 12 gennaio 2010 verso le ore 07,50 circa (ma mi sono perso l'inizio) sulla nota trasmissione "UnoMattina" un tizio di cui non ricordo il nome ma si esprimeva in perfetto siciliano" ha rappresentato varie forme di energia alternativa tra le quali l'eolico ed il solare. Durante il prosieguo dell'informazione, incalzato dalla bella conduttrice ha testualmente detto .........che il fotovoltaico non solo conviene ma è un vero "businnes" anche perchè con lo scambio sul posto non si paga più la bolletta

      E' mai possibile che ci sia ancora questa disinformazione tra l'altro propinata da "esperti" del settore.

      .........probabilmente voleva dire che il vero businnes è proprio per chi commercializza ed installa gli impianti, ma gli utenti dovrebbero essere correttamente informati delle reali convenienze
      Belluno 408 mlsm = Impianto semi-integrato da 2,96 kWp =16 pannelli Mitsubishi TD185MF-5 = Inverter SMA Sunny Boy 3000IT = tilt 30° = SUD-15°. In funzione dal 21.10.2009 = Rendimento anno 2010 pari a 1218,58 kWh/kWp Rendimento anno 2011 pari a 1437.16 kWh/kWpRendimento anno 2012 pari a 1361,14 kWh/kWp

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      • Devo dire che anch'io ho visto (come tutte le mattine) quell'esperto parlare e dopo 2 minuti del suo intervento ho spento la televisione perchè avevo raggiunto il culmine della saturazione sulle cavolate che stava dicendo... concordo che certa gente dovrebbe essere un po' più preparata... e se deve andare a presentare certi argomenti deve anche essere in grado di farlo...poi, volendo essere buoni forse era solo molto emozionato dalla presenza della bella presentatrice e dalla diretta televisiva, ma pareva che ne sapesse di più lei di lui...
        Ciao Fabio

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        • Pochi minuti fa durante il secondo collegamento sono riuscito a scoprire che il "tizio" che citavo prima è il Prof. Todaro ed ha concluso parlando degli incentivi del CE che viene elargito dal Gestore Servizi Elettrici, ignorando che attualmente si identifica con G.S.Energetici. Mah...........
          Belluno 408 mlsm = Impianto semi-integrato da 2,96 kWp =16 pannelli Mitsubishi TD185MF-5 = Inverter SMA Sunny Boy 3000IT = tilt 30° = SUD-15°. In funzione dal 21.10.2009 = Rendimento anno 2010 pari a 1218,58 kWh/kWp Rendimento anno 2011 pari a 1437.16 kWh/kWpRendimento anno 2012 pari a 1361,14 kWh/kWp

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          • Originariamente inviato da saxsolar Visualizza il messaggio
            ciao luciexpo,
            per curiosità mi dici quanti kw totali ha prodotto il tuo impianto?
            grazie
            Ciao

            nel 2009 ha prodotto 6490 KWh.

            ciao
            luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
            “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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            • Originariamente inviato da stotr10 Visualizza il messaggio
              ....................... x lucyexpo: anche nel calcolo energia scambiata kwh del Cei vanno moltiplicati *1,108? secondo me no..
              Ciao

              l'energia scambiata è il minimo tra l'energia prelevata dalla rete (dati come da contatore) e l'energia immessa in rete (dati come da contatore x coeff. 1.108).

              Nei miei conteggi trimestrali il GSE mette a confronto questi due dati e per le immissioni tiene conto del coefficiente 1.108.

              Ciao
              Ultima modifica di luciexpo; 12-01-2010, 16:04.
              luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
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              • Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio
                l'energia scambiata è il minimo tra l'energia prelevata dalla rete (dati come da contatore) e l'energia immessa in rete (dati come da contatore x coeff. 1.108).

                Nei miei conteggi trimestrali il GSE mette a confronto questi due dati e per le immissioni tiene conto del coefficiente 1.108.

                Ciao
                Stando alle definizioni della delibera 78-08 aggiornata, in caso di allacci in media o bassa tensione, sia l'energia immessa che quella prelevata sono moltiplicati del fattore percentuale.

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                • Originariamente inviato da sergio.r Visualizza il messaggio
                  Stando alle definizioni della delibera 78-08 aggiornata, in caso di allacci in media o bassa tensione, sia l'energia immessa che quella prelevata sono moltiplicati del fattore percentuale.
                  Ciao

                  si si..... solo che il coefficiente di perdita applicato ai prelievi è 1 e quindi il valore rilevato da noi sul contatore non cambia...... Quello applicato alle immissioni è 1.108 e quindi il valore che noi rileviamo dal contatore va aumentato......

                  I coefficienti applicati dal GSE li puoi vedere nei prospetti dei conteggi trimestrali fatti GSE.

                  Ciao
                  luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                  “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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                  • Salve a tutti,
                    Vorrei un chiarimento!
                    Nei resoconti trimestrali da qualcuno pubblicati (io ancora non ne ho avuti) ho visto che il coefficiente di perdita di 1,108 applicato alle immissioni viene utilizzato solo per calcolare Cei (Kwh immessi mensili * 1,108 * tariffa mensile zonale), non trovo poi il calcolo dei Kwh scambiati, Vorrei conferma, se ho capito bene quanto affermato da Luciexpo, e cioè che di fatto vanno aumentati di tale coefficiente anche per determinare i Kwh scambiati. Esempio
                    " Kwh scambiati = minore tra Kwh prelevati e (Kwh immessi * 1,108)".
                    Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
                    Orientamento Sud 0° - Elevazione 18° - Integrazione totale
                    attivo dal 12/12/2008

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                    • Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio
                      Ciao

                      nel 2009 ha prodotto 6490 KWh.

                      ciao
                      Ciao luciexpo
                      tutto sommato il mio impiantino da 2,150Kwp installato a terra e molto ombreggiato, ha prodotto 2390Kwh. solo un 10% di perdite. Pensavo peggio
                      Ciao

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                      • Quanto sopra perchè evidentemente anche gli oneri di Cus rimborsati, qualora le immissioni fossero inferiori ai prelievi, sarebbero superiori.
                        Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
                        Orientamento Sud 0° - Elevazione 18° - Integrazione totale
                        attivo dal 12/12/2008

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                        • Ciao Angelo1950,
                          e dei primi 11 giorni di gennaio 2010 che mi dici?
                          viene da piangere!
                          Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
                          Orientamento Sud 0° - Elevazione 18° - Integrazione totale
                          attivo dal 12/12/2008

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                          • non ne parliamo ad oggi 18Kwh, oltre il tempo ho un albero che mi fà ombra

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                            • ho appena ricevuto una mail, non sò se già conosciuta
                              http://www.cnapmi.org/cna/images/sto.../186-09arg.pdf

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                              • Originariamente inviato da Angelo1950 Visualizza il messaggio
                                ho appena ricevuto una mail, non sò se già conosciuta
                                http://www.cnapmi.org/cna/images/sto.../186-09arg.pdf

                                Per ora ho capito che il costo di amministrazione non è più di 30 € ma di 15 € per via che il mio impianto è meno di 3 kwp ( 15 € <3 kwp - 30€ 3<20 kwp - 45 € >20 kwp) spero di non sbagliarmi se qualcuno mi puo' dare conferma...

                                ciao
                                Ultima modifica di lklau; 12-01-2010, 19:12.
                                FV I da 2,97 kwp SB2500IT n. 18 Moduli BP3165S Policristallino
                                FV II da 2,94 Kwp SB2500IT n. 12 Mod. PZM 245 wp Policristallino
                                Provincia di Mantova Semintegrato

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                                • si è così

                                  ........
                                  Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                                  Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
                                  Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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                                  • Ciao........ultime notizie all'energia fotovoltaica prodotta di notte .
                                    In merito all'errato conteggio dell'energia fotovoltaica immessa in rete abbiamo fatto un controllo a bordo di altri sette impianti .
                                    5 contattori conteggiano normalmente in F1 F2 F3 , due conteggiano in modo errato e sopratutto in fascia notturno F3 anche se le fasce su questi due contattori nono sono inserite.
                                    Questi contattori sono del tipo trifase anche se l'uso è monofase .
                                    Abbiamo avuto un incontro con il tecnico Enel di zona.
                                    E stato inviato un fax in merito al numero verde .
                                    A distanza di 15 giorni è stato per ora sistemato un unico contattore .
                                    Sto perdendo la pazienza purtroppo .
                                    Non sappiamo come verrano sistemati i conteggi passati e se verranno sistemati..........e dire che stiamo partendo in questi giorni con un nuovo d'acquisto con più di trenta impianti ..........ma ne vale la pena

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                                    • Ragazzi avevo chiesto se qualcuno ha modo di postare i prezzi medi zonali Centro Nord del 3° Trimestre 2009.
                                      e se qualcuno nel resoconto Trimestrale Gse ha i Kw immessi inferiori a quelli prelevati se nel calcolo degli oneri di scambio la quantità dei kw immessi considerati è quella letta sul contatore oppure è stata maggiorata del 10,8%.
                                      Attenzione mi riferisco al Cus non alla determinazione di Cei.

                                      Ehi Angelo1950, per il sole non si può fare niente ma la pianta
                                      potrebbe anche "accidentalmente" seccare e cadere.
                                      Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
                                      Orientamento Sud 0° - Elevazione 18° - Integrazione totale
                                      attivo dal 12/12/2008

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                                      • Hai ragione, ma mi sono esposto troppo con il comune
                                        rischio, ma prima o poi.............

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                                        • Ho un problema con enel energia, non ha spedito i conteggi dell'energia immessa e un mio impianto entrato in esercizio a dicembre 2008 fino adesso ha avuto solo il conguaglio dei 50 euro per kwp. Qualcuno ha esperienza in merito?

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                                          • Originariamente inviato da and54 Visualizza il messaggio
                                            Salve a tutti, Vorrei un chiarimento!.............Vorrei conferma, se ho capito bene quanto affermato da Luciexpo, e cioè che di fatto vanno aumentati di tale coefficiente anche per determinare i Kwh scambiati.....
                                            Ciao

                                            si vede nel """dettaglio benestare""" e non nel """dettaglio mensile"""......

                                            Infatti solo nel dettaglio benestare viene calcolata l'energia scambiata.

                                            Ciao
                                            luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                                            “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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                                            • O.K LuciExpo e Grazie!!
                                              Visto che, effettivamente, anche nel Cus l'energia immessa è
                                              aumentata del 10.8 %.
                                              Dato che non ricevo nessun conteggio trimestrale, ho guardato quello postato qualche pagina indietro da maufv e ho notato che
                                              i Kwh sono addirittura con decimali fino alla 5° cifra.
                                              Ora chiedo, ma che contatori ha? perchè i miei che sono elettronici
                                              a telelettura riportano solo Kwh interi.
                                              Vorrei sapere da maufv che tipo di tariffa (D2 o D3 residenziale o no) abbia, perche ho visto che i t3 variabili sono stati considerati solo quelli di 1° fascia come se i suoi consumi mensili fossero tutti stati in quella fascia.
                                              Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
                                              Orientamento Sud 0° - Elevazione 18° - Integrazione totale
                                              attivo dal 12/12/2008

                                              Commenta


                                              • Appena avrò risposta aggiornerò i programmi di contabilità FTV a suo tempo postati con le correzioni spero definitive e le istruzioni per l'uso anche nel 2010.
                                                Già avevo corretto errori trovati dopo la pubblicazione per cui quelli in giro non sono corretti!
                                                Mi scuso con chi li utilizzasse e provvederò a pubblicarli corretti quanto prima.
                                                Imp. FTV 4,4 kWp . 20 Pannelli XGROUP XG60P. Inverter PVI-4.2
                                                Orientamento Sud 0° - Elevazione 18° - Integrazione totale
                                                attivo dal 12/12/2008

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                                                • Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio
                                                  Ciao

                                                  finalmente sono riuscito a vedere il tuo allegato.......

                                                  Il dettaglio da te allegato è completamente diverso dal mio..... il mio riporta esattamente il valore dell'energia immessa nel mese divisa solo per fascie F1, F2 e F3.... non ci sono dettagli orari.

                                                  Che tipo di contatore hai???
                                                  Hai verificato se, al di la delle immissioni """notturne""" il prezzo medio che il GSE ti ha riconosciuto è in linea con il prezzo zonale applicato agli altri utenti???

                                                  Ciao
                                                  Quello che dici sulla fascia A3 e cioè che si tratterebbe delle ore giornaliere dei festivi l'ho preso in considerazione ma il prezzo giornaliero di domenica è sicuramente + alto del prezzo notturno, come vedi dall'allegato il prezzo è suddiviso ora per ora feriale e festivo, cosa gli costa distribuire esattamente la produzione giorno per giorno ed ora per ora senza interessare le ore notturne?.

                                                  Si tratta di un contatore trifase superiore ai 15 KWh.

                                                  Il prezzo medio riconosciuto corrisponde al prezzo zonale ma come sai, la cifra del contributo non è altro che la somma della produzione nelle varie fasce moltiplicata per il prezzo zonale orario e se mi inseriscono produzioni notturne, a prescindere dalla % o dalla cifra che potrebbe essere trascurabile è una questione di principio... semplicemente non possono, così come non possono spalmare equamente sulle ore diurne la produzione alle 8 del mattino e alle 14 con prezzi a volte diversi fino al 100%.
                                                  esempio che puoi verificare sull'allegato che ho inviato: se in un giorno qualsiasi della settimana in fascia A1 ho prodotto 9 KWh loro mi pagheranno 1 Kwh alle 8 1 KWh alle 9 e cosi via fino alle 17 senza considerare che avrò prodotto 6 KWh dalle 11 alle 14 a prezzo più alto per esempio.

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                                                  • Originariamente inviato da DALPIN Visualizza il messaggio
                                                    Ciao........ultime notizie all'energia fotovoltaica prodotta di notte .
                                                    In merito all'errato conteggio dell'energia fotovoltaica immessa in rete abbiamo fatto un controllo a bordo di altri sette impianti .
                                                    5 contattori conteggiano normalmente in F1 F2 F3 , due conteggiano in modo errato e sopratutto in fascia notturno F3 anche se le fasce su questi due contattori nono sono inserite.
                                                    Questi contattori sono del tipo trifase anche se l'uso è monofase .
                                                    Abbiamo avuto un incontro con il tecnico Enel di zona.
                                                    E stato inviato un fax in merito al numero verde .
                                                    A distanza di 15 giorni è stato per ora sistemato un unico contattore .
                                                    Sto perdendo la pazienza purtroppo .
                                                    Non sappiamo come verrano sistemati i conteggi passati e se verranno sistemati..........e dire che stiamo partendo in questi giorni con un nuovo d'acquisto con più di trenta impianti ..........ma ne vale la pena
                                                    Dalpin, guarda che la fascia A3 non è solo notturna, comprende anche tutta la giornata di domenica e festivi.

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                                                    • Ciao a tutti !
                                                      dal 30/12/2009 sono anch'io della partita, con un piccolo impianto da 3,44 parzailmente integrato (peccato che non ho più visto il sole ...)

                                                      Vorrei cimentarmi nell'arduo compito di quantificare il pagamento di questa benedetta energia immessa in rete con le ultime novità dello scambio sul posto.

                                                      Mi son scaricato dal sito del GSE "Disciplina dello scambio sul posto - regole tecniche - ed. 05/2009" e mi appresto a "studiarlo".

                                                      Chiedo agli esperti (che vedo abbondano sul forum!), son sulla strada giusta o c'e' qualche altro documento da leggere ?

                                                      grazie a tutti, ciao !

                                                      Commenta


                                                      • Originariamente inviato da semeraro Visualizza il messaggio
                                                        Il prezzo medio riconosciuto corrisponde al prezzo zonale ma come sai, la cifra del contributo non è altro che la somma della produzione nelle varie fasce moltiplicata per il prezzo zonale orario e se mi inseriscono produzioni notturne, a prescindere dalla % o dalla cifra che potrebbe essere trascurabile è una questione di principio... semplicemente non possono, così come non possono spalmare equamente sulle ore diurne la produzione alle 8 del mattino e alle 14 con prezzi a volte diversi fino al 100%.
                                                        esempio che puoi verificare sull'allegato che ho inviato: se in un giorno qualsiasi della settimana in fascia A1 ho prodotto 9 KWh loro mi pagheranno 1 Kwh alle 8 1 KWh alle 9 e cosi via fino alle 17 senza considerare che avrò prodotto 6 KWh dalle 11 alle 14 a prezzo più alto per esempio.
                                                        Ciao Semeraro, anch'io la pensavo come te, poi sono andato a vedermi le statistiche dell'enegia elettrica consumata in italia nel 2008 (le allego, i grafici a pag. 77 e nelle ultime 2 pagg. sono illuminanti) ed ho riscontrato che, con differenze tra mese e mese, non vi sono poi queste diff. gigantesche tra le varie ore della fascia A. I minimi della fascia A sono nelle ore iniziali e finali (tra le 8 e le 9 e le 19 e e le 20) e in corrispondenza della "pausa pranzo" (12-14), ma non con grandissime differneze. Almeno così mi pare di capire.
                                                        File allegati

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                                                        • matafiu82Ho un problema con enel energia, non ha spedito i conteggi dell'energia immessa e un mio impianto entrato in esercizio a dicembre 2008 fino adesso ha avuto solo il conguaglio dei 50 euro per kwp. Qualcuno ha esperienza in merito?

                                                          matafiu82Ho un problema con enel energia, non ha spedito i conteggi dell'energia immessa e un mio impianto entrato in esercizio a dicembre 2008 fino adesso ha avuto solo il conguaglio dei 50 euro per kwp. Qualcuno ha esperienza in merito?
                                                          matafiu82

                                                          anch'io sono nella tua stessa situazione, impianto attivo da dicembre 2008 ma enel energia fa finta di niente, nonostante le mie continue lamentele. allora ieri ho inviato all'autorità dell'energia tutta la mia situazione. attendo risposta poi aggiorno notizie.

                                                          tutti quelli che sono in questa situazione, devono fare altrettanto, così se arrivano parecchie denuncie, forse enel energia si muove.

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                                                          • ma ad oggi i 200kW??

                                                            Ciao a tutti, ma una domanda... ma ora come ora... Gennaio 2010 la soglia dello scambio sul posto fino a 200 kW è stato esteso anke agli impianti fv ?!
                                                            Grazie ancora.

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                                                            • Allegato A alla delibera 3 giugno 2008 ARG/elt 74/08

                                                              2.2. Il servizio di scambio sul posto è erogato al cliente finale, o a un soggetto
                                                              mandatario del medesimo cliente finale, che è titolare o ha la disponibilità di:
                                                              a) impianti alimentati da fonti rinnovabili di potenza fino a 20 kW e impianti
                                                              alimentati da fonti rinnovabili di potenza superiore a 20 kW fino a 200 kW
                                                              entrati in esercizio in data successiva al 31 dicembre 2007.

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