Tariffa D1 per PDC

[marcober]

Gli oneri RETE e SISTEMA , Fissi e VAriabii di una tariffa NON cambiano MAI se compri in Maggior tutela o Libero.

cambia SOLO la componente PE che è UNA delle componenti che di slito sono raggruppate sotto la voce SERVIZI DI VENDITA.
I prospetti degli stesi venditori rappresentano per Lege il risaprmio in euro pe ril cosnumatore TIPO del Libero, e si va da qualche decina di euro nei casi migliori (consumi notturni) a "perderci" se consumi piu di giorno.

Per me non ne vale mai la pena..

La D1 avra la PE della MAGGIOR TUTELA se in maggior tutela, o quella che il Venditore decidera di applicare pe ril Mercato libero.
Se loro stessi non la danno...per me vuol dire solo una cosa...non pensano di fare la D1 per il Libero...che è una loro OPZIONE VOLONTARIA..

la D1 non è PROGRESSIVA..ma non significa che è FISSA, perche avendo dei FISSI, il costo finale CALA al'aumentare del prelevato, ovvio...

I numeri che scrivi tu per la Maggiot tutela comprednono gia anche la PE, sono il costo variabile totale netto di accise e iva, ma senza fissi... in genera il libero sconta 5% sul globale, che su 2700 kwh anno sono 23 euro..

[Etabeta]

la D1 non è PROGRESSIVA..ma non significa che è FISSA, perche avendo dei FISSI, il costo finale CALA al'aumentare del prelevato, ovvio...

Marco grazie, sto cominciando a capire ma non proprio tutto.
Gli scaglioni di consumo li ho sempre e solo trovati nei "servizi di rete" come quota variabile, giusto ?
nei servizi di rete una volta gli scaglioni comparivano solo nella "componente di perequazione" ....
Mi sembra di capire che la D1 comporta un costo per i servizi di rete + A UC MCT fisso di 0,087132 al posto dei vari scaglioni 0/900 900/1800 1800/2640 2640/3450 3450/4440 e doltre 4440 possibile ?

[marcober]

hai detto di aver letto tutto dal 400 in poi...ma se vai al post 452 esiste un mio file excell che calcola il costo D1 in base al consumo e alla potenza.

E' visibile COME è composta la tariffa..con tutte le sue micro-componenti...e come vedi non ci sono componenti progressive..ecco perche nei vari grafici che girano la D1 è sempre discendente se cresce conusmo..prche non è progressiva e man mano i fissi si ripartiscono su una base pi ampia

[stefanopdc]

Marco, per chi non ha fotrovoltaico nel tuo simulatore nelle voci SSP e MGP deve mettere 0???

[marcober]

si, comunque la riga AG21 è la spesa in bolletta PRIMA del FV..basta leggere quella

[Etabeta]

...se vai al post 452 esiste un mio file excell che calcola il costo D1 in base al consumo e alla potenza.

E' visibile COME è composta la tariffa..con tutte le sue micro-componenti...

Ben da li ho cominciato ma non ho capito....
Non ho capito da dove hai desunto i valori e analizzandolo non trovo la corrispondenza delle celle da te valorizzate con i corrispettivi esposti sulle varie bollette...

Caso monorario fascia unica, per la parte varibile/quota energia:
Servizi di vendita = 0,08553 (quota energia)
Servizi di rete = 0,01646 (quota variabile)
Oneri generali = 0,070672 (quota variabile)
Totale a kwh consumato = 0,17226
+ le componenti fisee, giusto ?

Ma se e' così per quale contratto valgono i valori da te espsti ?

[marcober]

come per quale contratto...cacchio...la discussione si chiama TARIFFA D1?!?

[stefanopdc]

Ma secondo te, ipotizzando un consumo annuo di 5000 kw/h con contatore 10 kw con consumo F2F3 di circa l'80% ed F1 il 20%, quanto sarà la differenza di spesa totale annua tra D1 bioraria e D1 monooraria?
grazie

[stefanopdc]

A dimenticavo...senza fotovoltaico.
Mi serve saperlo per decidere quanto vale la pena rinunciare alla libertà della monooraria

[Etabeta]

come per quale contratto...... la discussione si chiama TARIFFA D1?!?

Contratto non Tariffa.
Sul sito dell'AEEG a questo link:
Autorità per l'energia elettrica il gas e il sistema idrico - Sperimentazione tariffaria pompe di calore
ed in particolare a questo per il mercato Libero
Autorità per l'energia elettrica il gas e il sistema idrico - Banche Dati Operatori
si trovano gli operatori che hanno aderito alla sperimentazione, tra cui Enel Energia SPA.
Peccato che sul sito di Enel non ci siano le tariffe e al call center non sappiano una mazza.....
Poiche' volevo capire da dove hai attinto i dati, forse dall'art.30 del TIT, ti chiedevo:
"per quale contratto (nel senso quale operatore ha espliciatato i costi della D1 a cui ti riferisci) sono validi ?"

[marcober]

Stefano, siccome la parte PE non cambia, se passi al d1 il delta fra mono e multi resta identicoEtabeta , i dati sino validi per la Maggior tutela....ma quello che ti sfugge è che gli oneri rete e generali nonché alcune componenti del Servizio di Vendita sono comunque identiche fra mercato e tutela, che cambia è solo la componente PE....è la componente PE è l'unica che Non cambia fra D1 e D2 e D3(in maggior tutela ovvio, nel libero ognuno fa quel cavolo che vuole, secondo me anche loro daranno in D1 lo stesso prezzo delle d2).Resta il,fatto che fra libero e tutela balla veramente poco, salvo che prendi le offerte fisse che durano un tempo limitato e poi continui a cambiare , ma io non ho voglia di sbatterei per 100 euro.

[EmilianoM]

Mi sto buttando nella ricerca dei documenti per fare la richiesta (visto che Enelenergia si e' finalmente svegliata).


Secondo voi per questo documento:


copia di un documento attestante che la pompa di calore possiede i requisiti prestazionali minimi già richiesti per accedere alle detrazioni fiscali del 55%/65% o, in alternativa, rispetta i criteri di ammissibilità richiesti per accedere al Conto Termico (a tale scopo, come meglio chiarito nel modulo per la richiesta di adesione, può essere utilizzato il medesimo documento eventualmente già predisposto o in ogni caso necessario per accedere a uno dei due sistemi di incentivazione appena menzionati);


Potrebbe bastare il Manuale Tecnico della pompa di calore ?


Ecco la copia della pagina:

[EmilianoM]

Dubbio ulteriore: ma il libretto d'impianto potrei compilarmelo da solo ?


Le istruzione per la compilazione del libretto d'impianto recitano:


La compilazione iniziale, comprensiva dei risultati della prima verifica, deve essere effettuata all’atto della prima messa in servizio a cura della impresa installatrice; per gli impianti già esistenti alla data di pubblicazione del presente libretto la compilazione iniziale deve essere effettuata dal responsabile dell'impianto o eventuale terzo responsabile.
Le informazioni contenute nella scheda identificativa dell’impianto si intendono relative alla data di compilazione della scheda medesima.


La compilazione e l’aggiornamento successivo, per le diverse parti del Libretto di impianto, devono essere effettuate da:
A cura del Responsabile che la firma Scheda 1
Installatore Schede 2, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Responsabile (con firma 3° Responsabile) Scheda 3
Manutentore Schede 11, 12
Ispettore Scheda 13
Responsabile o eventuale 3° Responsabile Scheda 14



Mentre per la richieste della tariffa D1 servono esclusivamente queste:


copia delle sezioni 1 e 4.4 del libretto d'impianto

[marcober]

Appunto la 4.4 fa parte della 4 e quindi ti serve un tecnico abilitato. Tieni conto ch'ella legge dice che devi affidare controlli e man. a tecnico abilitato, con la frequenza che dice il libretto, e quindi un tecnico in casa devi comunque farlo venire.Ricorda che se potenza supera 10 kW deve fare prova efficienza.Se passa 3 kg di gas devi fare denuncia Enea del gas

[EmilianoM]

La legge parla di installatore. Il mio impianto e' esistente e senza libretto.

[marcober]

Il libretto non è ancora obbligatorio, lo sarà a partire da metà ottobre, in occasione della prima visita di controllo o prima manutenzione

[EmilianoM]

Per il mio impianto (PdC con potenza 6 kW e meno di 3 kg di gas) non credo che la manutenzione sia obbligatoria.

Quindi il libretto mi servirebbe esclusivamente perla tariffa D1.

[marcober]

Il libretto è sempre obbligatorio (unica esenzione biomassa sotto 5kw). Poi, se sei sopra 10 kW è obbligatorio il test.Per Enea, tutt'altra cosa, comunicazione obbligatoria sonora 3 kg di gas

[EmilianoM]

Si' certo. Ma visto che e' solo per la tariffa D1 se posso evitare di spendere per il libretto. Penso di farcela a compilarlo da solo.

[clash]

Vi propongo due quesiti alla luce della definizione di impianto termico presa dall'art.2 c.1 dlgs 192/05:

l-tricies) "impianto termico": impianto tecnologico destinato ai servizi di climatizzazione invernale o estiva degli ambienti, con o senza produzione di acqua calda sanitaria, indipendentemente dal vettore energetico utilizzato, comprendente eventuali sistemi di produzione, distribuzione e utilizzazione del calore nonché gli organi di regolarizzazione e controllo. Sono compresi negli impianti termici gli impianti individuali di riscaldamento. Non sono considerati impianti termici apparecchi quali: stufe, caminetti, apparecchi di riscaldamento localizzato ad energia radiante; tali apparecchi, se fissi, sono tuttavia assimilati agli impianti termici quando la somma delle potenze nominali del focolare degli apparecchi al servizio della singola unità immobiliare e' maggiore o uguale a 5 kW. Non sono considerati impianti termici i sistemi dedicati esclusivamente alla produzione di acqua calda sanitaria al servizio di singole unità immobiliari ad uso residenziale ed assimilate ».

1- Giustamente anche stufe e caminetti se fissi e sopra i 5 kW sono considerati impianti e quindi va redatto il libretto. Ma se uno ha un caminetto a legna vecchio o "artigianale" è difficile determinarne la potenza in quanto non vi è nessuna targhetta. Io solitamente opero stimando il quantitativo di legna che può ospitare, e sapendo che 1kg legna rende circa 4,5 kW di potenza termica si fa presto a determinare la potenza. Di conseguenza quasi tutti i caminetti a legna sono considerati impianti dato che facilmente ospitano 3 kg di legna. Cosa ne pensate?

2- Ultimo capoverso dice che non sono considerati impianti gli impianti fissi dedicati alla sola produzione di acqua calda sanitaria. Sembra dunque che uno scaldacqua a gas a camera aperta anche se da 25 kW non debba rientrare nel libretto d'impianto! Sembra un paradosso che dite?

[marcober]

concordo sul caminetto, difficile che sia meno di 5 kw.

gli scaldaacqua non li hanno considerati perche, aldila della potenza, hanno alla fine un consumo annuo molto inferiore a quello necessario per riscaldare, e quinidi una qualche inefficienza in questi apparati genera un "danno" piu limitato.

[clash]

Si ma quelli a camera aperta sono molto pericolosi, quindi inserirli nel libretto di impianto e fargli una manutenzione periodica secondo me è una cosa buona e giusta.

[clash]

Secondo voi nella richiesta di accesso l'asseverazione va sempre inviata?
Perchè al punto 3 il tecnico può spuntare " NON SONO PRESENTI ALTRI GENERATORI DI CALORE FINALIZZATI ALLA CLIMATIZZAZIONE INVERNALE" ciò vuol dire che tale modello è pensato per essere compilato in ogni caso!

In caso sia presente un caminetto a legna per cucinare secondo voi va indicato come altro generatore? E' palese che non è finalizzato al riscaldamento non essendo collegato all'impianto e non avendo il vetro di chiusura, ma la piastra per le salsiccie ;-) che ne pensate?

[ipogato]

Ieri sera ho ricontattato la persona che seguirà le richieste di allacciamento enel per la mia casa e le altre 3 del lotto. Tempo fa mi aveva sconsigliato (per chissà quali motivi, vedi post 434) la D1, così ieri, dopo aver optato per la richiesta di un contatore da 6 kW (al limite vedrò se ridurlo quando avrò un po' di dati di consumi in mano) gli ho rifatto la richiesta, facendogli notare che con un 6 kW dai 2700 kWh annui in su conviene la D1 (vedi i grafici postati tempo fa). Al che lui mi fa "Eh no, guarda che non puoi mettere sotto il D1 la pompa e il forno a induzione, quella tariffa è solo per la pompa! Comunque se vuoi io faccio la richiesta, però ti ho avvertito".
Sono rimasto un po' interdetto, perché sentire una cosa del genere da una persona che dovrebbe conoscere queste cose mi fa cadere le braccia... quello che dice lui è vero se la pompa era sotto BTA, e la D1 in quel caso va solo sul BTA. Corretto?

[LuckyLukeJohn]

Corretto. Altrimenti ci sarebbe già la BTA e la D 1 non avrebbe alcun senso e significato.

[ipogato]

Grazie, allora quando lo risento glielo rispiego e gli dico di chiedermi direttamente la D1 sul 6 kW.

[blasco73]

Costo libretto impianto

Buongiorno,
per fare questo benedetto libretto impianto mi chiedono 120 euro.....secondo voi è in linea??

[clash]

Oggi ho inviato la documentazione per accedere alla tariffa D1.

Domanda inerente il libretto: Ho cercato dei riferimenti per vedere su una PDC geotermica non soggetta a controlli di efficienza energetica (meno di 10kW e 12 kW) quali siano le operazioni di manutenzione e la cadenza. Ho trovato come riferimento la EN 378-4 però parla perlopiù di pulizia filtri e batteria aria esterna. Effettivamente in un aPDC geotermica o acqua una volta puliti i filtri a Y che manutenzione fate? Conoscete qualche riferimento normativo in merito?

[ligabue82]

Controllo gas, controllo pressioni... poi non mi viene in mente altro...

saluti

[clash]

Si ma c'è una uni di riferimento?
No perchè tutto quello che ho trovato fa riferimento a macchine con più di 3 kg di F-Gas!?