L'incentivo è Tassato !!!!!!!!!!!

[cristian73]

ok dai ..secondo me per non dilungarsi troppo citiamo qualche punto fondamentale(pochi ma buoni)
1 contestiamo in modo intelligente la famosissima circolare n 46/e dell'agenzia delle entrate sul fatto della tassazione sul ce per impianti superiori ai 50 kw
2 facciamo notare se e' vero cio' che si e' detto in forum che alcuni istallatori hanno avuto disdette per impianti superiori ai 20 kw ,frenando di fatto la produzione di energia elettrica tramote fotovoltaico
3..........

3 gli impianti superiori ai 20 kw producono energia pulita come quelli inferiori ...non vedo perche tassarli!!!

dai chi mette una bozza??? fuori le idee!!! intanto cerco qualche e mail a cui spedire!!

[superincazzato]

Allora dai!! Fuoco alle micceeeeee!!!
Si faccia avanti chi è in grado di mettere giu un testo decente.

Da parte mia posso solo dire che mi sono stati cancellati 3 contratti per un totale di 270KW
e non è finita, spero solo di non riceverne altri.

Sicuramente non sono il solo, se si potesse mettere assieme tutti i contratti cancellati credo che
i KW saranno tantissimi.

[taote]

Sto ancora aspettando che qualcuno mi risponda a questo:

CITAZIONE

QUINDI FATEMI CAPIRE se ho inteso bene:

se i soldi dell'incentivo un imprenditore li utilizza x pagare il 'mutuo energia', 'finanziamento FV', 'leasing di sua sorella' o chiamatelo come volete, non rimane imponibile da tassare?
Diviene imponibile solo quando rimane nelle sue tasche? e la ritenuta del 4% è solo un 'anticipo sulle tasse'?

ciaooo

[superincazzato]

A mio avviso il leasing per beni strumentali è detraibile al 100% inquanto contabilizzato come costo di esercizio che comprende i canoni pagati annualmente.

Facendo un confronto con un mutuo bancario che può essere detratto in 10 anni ma solo ad una percentuale che si riferisce all'aliquata di tassabilità del contribuente, esempio 40% di tassabilità sugli utili aziendali, se l'impianto è costato € 200.000 potranno essere detratti € 8.000 all'anno per 10 anni.
Qundi con il leasing si detrae € 200.000 contro € 80.000 del mutuo bancario.

Molti confondono il lesing immobiliare e per autovetture che prevede una detraibilita limitata.

Altro vantaggio è che con il lesing l'IVA si paga su ogni rata quindi diluita, e non all'acquisto del bene.

A seguito di queste considerazioni si evince che solo con il leasing si può migliorare la situazione negativa determinata dalla tassabilità del CE.

Spero di averti confortato!!

[cristian73]

correggetemi se sbaglio...dopo aver letto per bene la circolare dell'ag delle entrate mi sembra di aver capito che per un attivita' commerciale che ha un impianto super ai 20 kw il conto energia viene tutto tax mentre se ha un impianto inferiore viene tassato il ce ricevuto per la produzione della corrente venduta in rete non tutto...ho capito bene??

che senso ha questa differenza...o forse c'e' qualcosa che mi sfugge!!!sarebbe stato piu' logico trattare i due impianti in egual misura ..forse avrebbe avuto piu' senso!!

[cristian73]

cominciamo a scrivere un e mail al direttore responsabile e al coordinatore editoriale della rivista "energia solare fv fotovoltaici" per avere una loro opinione ariguardo....

Alla cortese attenzione del Sign Marco Pinetti e del Sign Roberto Rizzo


OGGETTO:CIRCOLARE 46/E AGENZIA DELLE ENTRATE 19 LUGLIO 2007

ESSENDO UN LETTORE DELLA VOSTRA RIVISTA "FV ENERGIA SOLARE",ED AVENDO UN IMPIANTO FOTOVOLTAICO DI POTENZA SUPERIORE AI 20KW,VORREI UNA VOSTRA OPINIONE SULLA TASSAZIONE DELLE QUOTE RICEVUTE IN CONTO ENERGIA DETTATA DALLA SUDDETTA CIRCOLARE.TALE TASSAZIONE A ME SEMBRA FRENARE LA REALIZZAZIONE DI TALI IMPIANTI SOPRATUTTO SE NELL'AMBITO DI ATTIVITA' COMMERCIALI A DISCAPITO SOLO ED ESCLUSIVAMENTE DELL'AMBIENTE.
CORDIALI SALUTI


e mail
marco.pinetti@zeroemissioni.eu
roberto.rizzo@zeroemissioni.eu


io intanto questa la mando fatelo anche voi magari piu' siamo piu' in fretta ci rispondono



FIRMIAMOLA PERO'...IO ME NE STAVO DIMENTICANDO.....

[fazer75]

Per Cristian 73:

Credo purtroppo che ti sbagli...
("tra virgolette cito la circolae 46/E")

per le imprese "i contributi spettanti a titolo di tariffa incentivante concorrono interamente alla determinazione del reddito di impresa.." e quindi sono tassati; oltretutto "rilevano" anche ai fini IRAP.

Sottolineo che sono tassati TUTTI i contributi e non solo quelli relativi all'energia prodotta e venduta in rete: questo purtroppo va a discapito di quelle tante imprese che non volevano "lucrare" con la vendita ma che hanno scelto un "umile" scambio sul posto per far fronte, in maniera "ecologica", al proprio fabbisogno energetico (questa cosa,secondo me è la più criticabile della circolare!!!)

..i "vantaggi" per le imprese consistono nei seguenti punti:
1) l'impianto è un "bene strumentale" e quindi "gli ammortamenti del relativo costo sono deducibili"
2) "l'IVA assolta all'atto dell'acquisto ... è detraibile"

questo è quello che ho capito leggendo la circolare e tutti i contributi di questo interessante forum

Ciao
Fazer

[cristian73]

PUO' ANDARE ???? VA BE' IO GIA' L'HO SPEDITA ...........

PER FAZER 75
A PAGINA 20 DOVE TRATTA GLI IMPIANTI DIVERSI(SOTTO 20 KW) DICE AI PUNTI A 2 , A 3, CHE PER TALI IMPIANTI I CONTRIBUTI CONCORRONO IN MISURA PROPORZIONALE ALLA QUANTITA' DI ENERGIA CEDUTA......


CIAO


mi sbaglio?


allora cosa intende per proporzionale...

[fazer75]

Per Taote:

CITAZIONE

Sto ancora aspettando che qualcuno mi risponda a questo:
QUINDI FATEMI CAPIRE se ho inteso bene:
se i soldi dell'incentivo un imprenditore li utilizza x pagare il 'mutuo energia', 'finanziamento FV', 'leasing di sua sorella' o chiamatelo come volete, non rimane imponibile da tassare?
Diviene imponibile solo quando rimane nelle sue tasche? e la ritenuta del 4% è solo un 'anticipo sulle tasse'?

L'imprenditore paga le tasse sui redditi ovvero sulla differenza tra i ricavi (che possono essere costituiti anche dai contributi in CE - sigh) e le relative spese per generarli (che sono costituite anche dalle quote di ammortamento dell'impianto o dale rate del "leasing di sua sorella" ) quindi, a mio modesto parere, questo non dovrebbe allungare di molto il tempo di ritorno dell'investimento quanto mai limita di molto (ovvero della % di imposizione fiscale tipica dell'impresa in questione) il "guadagno netto" alla fine del ventennio di incentivazione.
Quest'ultimo pensiero lo vorrei sottoporre anche a tutti gli altri partecipanti al forum... ..sono graditi commenti in merito... ...spero infatti di non sbagliarmi....

In via del tutto generale può dirsi che tale "guadagno netto", a fronte dell'imposizione fiscale, si dimezzi (se va bene... ) paragonando la "tariffa incentivante" ad un reddito derivante da una banale vendita di cartelline ad anelli (se facciamo il caso di una cartoleria che voglia installarsi il suo impiantino anche in scambio sul posto)
...non sono un cartolaio ma un progettista che, nonostante tutto, rimane affezionato a questa tecnologia...

...il problema è che l'agenzia delle entrate, o chi ha scritto la circolare, non considera il fatto che ci vuole una buona dose di volontà e di "spirito ecologico" per spendere 7000€/kwp e vederseli ritornare dopo 10 anni: la detassazione sarebbe stata il "giusto premio" anche per la piccola impresa che decide di investire su un impianto anche modesto (<20kwp).

Ciao
Fazer

[cristian73]

scusate i due indirizzi e mail sono sbagliati mi e' tornata la mail
ho aggiunto una i quelli giusti sono


marco.pinetti@zeroemission.eu
roberto.rizzo@zeroemission.eu

[fazer75]

Per Cristian73:
a pag 20 dove dici c'è il par. 9.2.1.2 "Impianti diversi" che è un sottoparagrafo del 9.2 il quale non si riferisce ad un'attività commerciale bensì ad una "persona fisica o ente non commerciale": per questi ultimi è come dici tu ovvero è tassato solo l'incentivo ricevuto e relativo all'eergia venduta mentre per le imprese la tassazione riguarda la totalità degli incentivi ottenuti per tutta l'energia prodotta sia essa autoconsumata, scambiata sul posto o ceduta in rete...
..e quest'ultima cosa secondo me non ha molto senso...
...al limite (ma proprio al limite..) avrei preso di buon occhio se avessero limitato la tassazione all'incentivo relativo all'energia venduta, ma così.... proprio no...
..che senso ha prima incentivare e poi tassare... ..ma non voglio ripetere vecchi interventi...

ciao

fazer

[cristian73]

grazie per il chiarimento!!!

[albertoi]

Che ne dite di questa bozza di lettera da sottoscrivere tutti insieme e mandare via mail al governo?

Ill.mo Governo Prodi ,
ed in particolare sig. ministro Pecoraio Scanio
e sig. vice ministro Visco ,
con la presente siamo a chiedervi se la tassazione del C.E. è stata appositamente studiata per mettere fine al fotovoltaico in Italia , perché se non ve ne siete ancora accorti la strada che si sta prefigurando è proprio questa.
Era tanto difficile copiare di pari passo nazioni come Germania e Spagna da cui abbiamo tutto da imparare in questo campo?
Oltretutto , dopo questa bella trovata della tassazione , chi pagherà i circa 3,5 miliardi di euro di multe per non essere riusciti a ridurre del 6% le emissioni di gas serra entro il 2012?
Non è forse meglio rinunciare alla tassazione e dare slancio al mercato(quale imprenditore investirà mai in fotovoltaico senza averne una rendita) , all’occupazione e pensare in particolar modo all’ambiente e alle generazioni future?
Certi di un vs. ravvedimento fiscale porgiamo distinti saluti.

[solenergy]

mmhh
mi sembra troppo scortese,
d'altra parte Loro si pompano con le lusinghe , gli argomenti son giusti , ma la lettera vascritta in maniera piu gentile , ti devi mettere alla pecor**na !!!

ciao

[superincazzato]

Questo è il sito della camera dei deputati nel quale potrete trovare le e-mail di ogni deputato.

Oggetto: Circolare 46/E dell'Agenzia delle Entrate

E’ stata pubblicata la Circolare n° 46/E dell’Agenzie delle Entrate del 19 luglio 2007, relativa alla disciplina fiscale degli incentivi per gli impianti fotovoltaici.

A distanza di due anni dal primo decreto relativo all’incentivazione degli impianti fotovoltaici si scopre che (pos. 9.3 della Circolare citata) la tariffa incentivante costituisce sempre un contributo in conto esercizio fiscalmente rilevante, ovvero: i proventi delle tariffe concorrono integralmente a determinare il reddito d’impresa (II.DD e IRAP) oltre ad essere soggetti alla ritenuta del 4%.

Quanto sopra avrà l’effetto di bloccare gli investimenti da parte di persone fisiche e o giuridiche che vorrebbero realizzare un impianto fotovoltaico nell’ambito di una attività commerciale, soggetti dai quali si incominciava ad intravedere l’interesse per la realizzazione di tali impianti, con i relativi benefici per l’ambiente.

Mi permetta di riassumere le conseguenze di una tale disciplina fiscale: in Italia non v’è alcuna convenienza a realizzare impianti fotovoltaici ammessi alle tariffe incentivanti.

Lo Stato preleva forzatamente (dagli Utenti di energia Elettrica) l’incentivo, vi applica l’IVA, lo rende come “incentivo” e poi lo tassa nuovamente (in buona sintesi: prende 100, se ne trattiene circa
il 50 %).

Ritengo doveroso da parte di chi ha partorito il nuovo decreto energia fare in modo che non sia reso inutile e inattuabile a causa dell’ingordigia scriteriata del fisco!





non capisco perchè non riesco a spedire l' URL della camera dei deputati, esce una scritta di errorore dell'URL

[solenergy]

CITAZIONE

a causa dell’ingordigia scriteriata del fisco!

stavi andando bene......

[superincazzato]

provate a cercare: camera.it e mettendo le solite 3 W uscire il sito in questione.
Io non riesco a mandarlo per intero perche esce sempre la sritta di errore.

Ci riprovo inviandolo spezzettato:
www.
camera.it/deputatism/245/documentoxml.asp

Troverete tutte le e-mai di ogni deputato

[cristian73]

ciao a tutti non riesco a trovare il sito


ok
adesso l'ho visto

bravi ragazzi come bravo superincazzato allora cominciamo a spedirla???

[superincazzato]

Da parte mia ho già inviato una ventina di e-mail come da allegato.

Spero di non essere il solo, spero che tutti abbiano la volontà di perdere qualche minuto per tempestare di messaggi i vari parlamentari, Ministri ecc. in modo tale che facciano qualche cosa di positivo.


Ciao a tutti.
Loris

Download attachment
interpellanza.doc ( Number of downloads: 49 )

[fazer75]

...personalmente sono un pò scettico che leggano la nostra e-mail comunque mi sono accodato volentieri ed anch'io ho spedito a diversi onorevoli ministri l'interpellanza sottofimandola in quanto condivisa a pieno.

...colgo l'occasione per invitare altri ad inviare il loro messaggio...

...sperando come voi in un saggio ravvedimento...

Ringrazio chi ha avuto la buona volontà di buttar giù le due righe.

Ciao

Fazer

[cristian73]

FACCIO UN PO' DI PUBBLICITA' NEGLI ALTRI FORUM ....

[superincazzato]

Noto con vero piacere che la mia interpellanza è stata scaricata gia 14 volte.

Ne deduco che molti di voi si staino adoperando attivamente ad inviare e-mail.

Ritengo che sarebbe costruttivo informare anche la stampa che con la propria divulgazione farebbe un ottimo lavoro di informazione generale. Quindi direi di attivarci anche scrivendo alle varie redazioni.

Cosa ne pensate????

Se qualcuno ha qualche ulteriore idea la espenga.

[superincazzato]

Ciao cristian 73 ti ringrazio per i complimenti inviatemi.

Sono concorde per un forum basato sull'argomento tassazione al FV.
Ti confesso che non sono un esperto informatico e non so da che parte incominciare, vedi tu di provvedere alla sua messa online ed io ti seguo per quanto concerne eventuali testi.

Ti comunico che sto anche inviando la lettera ad alcune redazioni di giornali.

Resto in attesa di tue nuove.
Ciao
Loris

[taote]

ciao a tutti

ho modificato e aggiunto altre osservazioni alla interpellanza

che ne dite?

Download attachment
interpellanza.doc ( Number of downloads: 32 )

[batista2]

CITAZIONE (superincazzato @ 19/8/2007, 13:22)

Da parte mia ho già inviato una ventina di e-mail come da allegato.

Spero di non essere il solo, spero che tutti abbiano la volontà di perdere qualche minuto per tempestare di messaggi i vari parlamentari, Ministri ecc. in modo tale che facciano qualche cosa di positivo.


Ciao a tutti.
Loris

ok fatto... nel mio piccolo ho inviato a:
...........
...........
.........
..........


.....@camera.it
ovvero tutti i Verdi...

Ps: se posso aggiungere: cerchiamo di inviare tutti alle stesse persone e con lo STESSO OGGETTO nella mail!!
in modo che siamo subito più visibili nella cartella del destinatario.

Ps2: io le ho spedite con la modifica/aggiunta di taote
quindi grazie a entrambi (superincazzato e taote "> )


***** MODERAZIONE: purtroppo la legge italiana vieta la pubblicazione di indirizzi e-mail personali *****

Edited by mariomaggi - 20/8/2007, 07:49

[cristian73]

...... indirizzi personali cancellati .....



redazione sky e sky tg 24 inviate anche voi

http://www.tg5.mediaset.it/dillo/dillo.html

mailto:
posta.tg5@mediaset.it


mailto:redazionetg5@mediaset.it

mailto:terra@mediaset.it



***** MODERAZIONE: purtroppo la legge italiana vieta la pubblicazione di indirizzi e-mail personali *****

Edited by mariomaggi - 20/8/2007, 07:51

[cristian73]

http://www.studioaperto.mediaset.it/lostud...ario%20Giordano




scusate!! non lo sapevo!! be! li potete trovare sul sito di sky tg 24 (redazione)sono li' da leggere a chi li vuole!!

">

[mariomaggi]

cristian73,
hai linkato una pagina dove si raccolgono dati personali, in ottemperanza alle leggi vigenti.
Questo forum invece non ti chiede di dichiarare ne' nome ne' cognome ne' l'eta', la situazione e' diversa.

Ciao
Mario

[superincazzato]

Ciao taote, sono concorde circa le la tua correzione e a mia volta ho apportato piccole modifiche.
Credo che ora la lettera sia perfetta, dagli uno sguardo.
Loris

Download attachment
Interpellanza_2.doc ( Number of downloads: 35 )

[batista2]

Scusa Mario, avevo messo direttamente le e-mail per non far perdere tempo ad altri nel cercarle sul sito.
E comunque non penso di aver violato alcuna legge sulla privacy dato che sono e-mail che si trovano pubblicamente e dove tra l'altro c'è un esplicito consenso da parte dei parlamentari nel ricevere le suddette.