Apparato Rossi - Focardi? Verita o bufala? SECONDO VOLUME

[Darwin]

guarda epxy te la faccio semplice semplice, sono aperte le vendite del miracoloso apparecchio, tu sulla base delle sicurissimamente vere informazioni, lo compreresti?

[experimentator]

Dipende dal prezzo , se è per questo io ho solo una caldaia a gas ed elettrico , ma non altri sistemi costosi e complicati .
Naturalmente i soldi io li esco solo a montaggio completo e verificato che funzioni come qualsiasi altro sistema di riscaldamento . Al limite lo comprerei a rate a tot al mese se non funziona il 2° mese non pago più …..

[Darwin]

sai Epxy qualcunno più sgamato di te ha fatto altro lo ha affittato, peccato che il famoso "segret customer" affittante si sia rilevato essere, lui stesso. I suoi soci della Industrial Heat non la hanno presa benissimo:
qui un sunto della saga
Fusione fredda: il grande "artista della stangata" | OggiScienza

[experimentator]

Che io sappia qualsiasi dispositivo o apparecchio che viene venduto , viene venduto con 2 anni di garanzia di funzionamento , se non funziona deve essere restituito al produttore o sostituito o rimborsato .
Quindi io non vedo pericolo per compratore , ma solo grane per il venditore nel caso di non funzionamento , non escluso il carcere per truffa ..

[eroyka]

Si hai ragione. Ma lui non ci arriva neppure a vendere... lui cerca investitori che gli forniscano, di anno in anno, i soldini con cui vivere e portare avanti la sua bella barzelletta.
E intanto continua a rovinare e infangare che invece lavora o vorrebbe lavorare in maniera serie e scientifica.
Eroyka

[RNBE]

Ma lui non ci arriva neppure a vendere... lui cerca investitori che gli forniscano, di anno in anno, i soldini con cui vivere e portare avanti la sua bella barzelletta.

In giro qualche pollo da spennare si trova sempre.
Da anni si è circondato di incrollabili e fedeli tifosi (ad esempio i supporter che fanno riferimento a ECW, un gruppo finanziato da credenti LENR) che gli fanno una costante propaganda sostenendolo a prescindere, per cui non ha bisogno di vendere nulla. Basta portare avanti questa sorta di romanzo di anno in anno.

E intanto continua a rovinare e infangare che invece lavora o vorrebbe lavorare in maniera serie e scientifica.

Se questo fosse il reale convincimento dei FF, qualcuno di loro si sarebbe seriamente dato da fare per “ripulire” l’ambiente e magari mettere fine a questa telenovela. Ad esempio non mi risulta che Celani lo abbia ripudiato pubblicamente, anzi.
Secondo me in fondo in fondo ai FF fa comodo che esista un personaggio del genere, protetto e sostenuto da un nutrito clan di tifosi, ben visibile e che afferma di avere in mano il rivoluzionario prodotto FF/LENR già funzionante. Tiene desta l’attenzione sul tema, dà costante conferma dell’esistenza del fenomeno (anche se intitolato con il suo nome, ma questo poco importa) e poi soprattutto sotto sotto i FF sperano sempre che in quel che racconta ci sia qualcosa di vero.

[Cimpy]

e poi sotto sotto i FF sperano sempre che in quel che racconta ci sia qualcosa di vero.

I tifosi.

Perché gli altri, che siano liberi o vincolati, lo sanno benissimo che è tutto fumo, ma ben anche di quel fumo campano, e quindi sul calderone soffiano sempre volentieri...

[miglietto]

E quindi? Novità?

Dopo Passerini che gli ha chiuso i rubinetti, Cobraf che ha recentemente stoppato il thread a Lui dedicato, in Italia non ne parlerà più nessuno?

[Mosley]

... non ne parlerà più nessuno?

Seddiovòle ...

http://www.anatrieste.it/Audio/silenzio.mp3

...

...

Scusa, ho reagito troppo in fretta. In realtà il baccaglio mi manca, c'era certi boccaloni da primato mondiale, chissà dove sono andati a finire, capace che son tornati ai motori magnetici e alle ruote a gravità.

Ma bando alle tristezze, ogni tanto qualche passerottolino prova ancora a lanciarsi in volo, durano poco è vero, ma in tempo di carestia è buono anche il pane di vecce.

[Cimpy]

Ne parleranno. 4 gatti, ma ne parleranno: restano attivi i fuffari, i minus e chi è nato ieri.

D'altronde Rossi ha stravinto: si è preso un sacco di soldi senza fare un solo giorno di galera semplicemente continuando ad assicurare che va tutto bene ed è quasi pronto. Da 10 anni (che poi sarebbero 9, ma li aveva allungati anche a 13, a posteriori).

Pure chi gli ha tenuto bordone senza essere poeta "mettendoci la faccia" ha ottenuto quel che voleva: niente guai con la giustizia, posto di lavoro conservato, soldi (e non erano pochi, nemmeno la sola parte dichiarata) tenuti.

Che devono volere di più?
Ah già, l'oblio, quando il limone fosse completamente spremuto (ma siamo sicuri che lo sia già? Poi comunque Rossi stesso lo disse anni fa: prima regola dei pacchi, non mollare mai, quindi il geniale inventore dell'aria calda non mollerà mai, manco postumo) .

A proposito di oblio, notizie del Capo Passero, l'unico che si è sbattuto per anni facendo il megafono degli imbroglioni aggratis? Terza laurea in arrivo? D'altronde, quando si lavora 14 ore al giorno tutti i giorni, è un attimo...

[Mosley]

... notizie del Capo Passero ...?

Sempre sulla breccia: "È dai tempi di Archimede Pitagorico che si usano gli specchi per concentrare i raggi solari e generare calore" (22 PASSI D'AMORE e dintorni)

[Cimpy]

Eh, ma non fonde più a freddo.

L'ultima raccontata da lui per tentare di salvare capra e cavoli (Levi onestissimo ed eCat che non esiste) era quella barzelletta dei militari americani che avrebbero costretto Rossi e Levi a fare tutte le sceneggiate che hanno fatto e a scrivere i "report" che hanno scritto.

Eh, questi militari americani, ormai non si accontentano più di esportare democrazia coi carrarmati. Ora esportano scienza direttamente sul JonPì

[RNBE]

L'ultima raccontata da lui per tentare di salvare capra e cavoli (Levi onestissimo ed eCat che non esiste) era quella barzelletta dei militari americani che avrebbero costretto Rossi e Levi a fare tutte le sceneggiate che hanno fatto e a scrivere i "report" che hanno scritto.

"Su Rossi ho perso ogni fiducia. Non lo considero un truffatore. Lo considero una marionetta mossa da chi aveva interesse a gettare discredito su un intero settore di ricerca, che continua a correre, ma rigorosamente lontano dai riflettori. I riflettori hanno perso tempo (sono stati distratti apposta) per illuminare Rossi."

Barzelletta? Forse meglio definirlo delirio.

[eroyka]

Veramente è una delle poche frasi (quasi) esatte di passerini su questa vicenda.

L'inesattezza è che a mio parere Rossi non è (solo) una marionetta...

[Cimpy]

E come altro potrebbe fare per continuare a sostenere che Levi è l'uomo più onesto che ci sia?

Per forza la fusione fredda deve esistere, ovvero qualcun altro deve aver costretto tutti. Mica Rossi, ovvio, e non certo quei miseri 120 mila euro dichiarati da Levi (e onestissimo significa che i soldi presi erano quelli e che Fabiani glieli ha dati per tutt'altro che i TPR e il suo impegno nella truffa, ovvio...).
Che ha di meglio di forze speciali di un qualche tipo che abbiano pilotato il tutto? Dico, alieni a parte...

[RNBE]

L'inesattezza è che a mio parere Rossi non è (solo) una marionetta...

Cioè vuoi dire che è anche un consapevole imbroglione?

[eroyka]

L'hai detto tu...

[RNBE]

Allora lo considero un sì, però mi interesserebbe una tua risposta più esplicita sul perché Levi gli ha retto il gioco.

[eroyka]

Guarda RNBE, non mi interessa questa storia di Rossi e di tutte le possibili, cause e concause. Ho avuto solo la fortuna che poco prima di tutto questo casino abbia conosciuto Piantelli che, in tempi ancora non sospetti, mi aveva raccontato diverse cose.
Appena è venuto fuori il caso Rossi sono stato il primo a dire su questo forum che la cosa non stava in piedi, e non ho mai sostenuto scientificamente il suo lavoro.

Rossi ha preso delle cose valide o potenzialmente tali e ci ha fatto il suo teatrino personale infarcendole di tante amenità, errori e clamore mediatico.
Di fatto per il gruppo di Piantelli e altri che stavano lavorando, specialmente in Italia, in maniera seria, è stato un massacro.

Che sia avvenuto per poteri forti proprio in quel momento come garberebbe ai complottisti, o che sia stato solo un caso, o che qualcuno sia stato pagato da qualcun'altro non lo so proprio... e tutto sommato non mi interessa neppure.

So che i lavori seri, anche per tutto quel clamore durato ANNI, sono state fatti chiudere o morire... ed è questa l'unica cosa di cui non mi do pace.

In tanti hanno avuto tante e diverse colpe... chi ha fatto con dolo e chi con stupidità. Ma non sta certo a me giudicare chi. Anche se delle idee personali ovviamente le ho.

eroyka

[Cimpy]

Cioè vuoi dire che è anche un consapevole imbroglione?

Cosa ti aspetti risponda l'uomo della "fusione fredda cos'è e quando arriva"??

[miglietto]

Che sia avvenuto per poteri forti proprio in quel momento come garberebbe ai complottisti, o che sia stato solo un caso, o che qualcuno sia stato pagato da qualcun'altro non lo so proprio... e tutto sommato non mi interessa neppure.
eroyka

Stiamo seri. I "poteri forti" credo abbiano questioni più urgenti e solide che occuparsi di un personaggio del genere

In tanti hanno avuto tante e diverse colpe... chi ha fatto con dolo e chi con stupidità. Ma non sta certo a me giudicare chi. Anche se delle idee personali ovviamente le ho.
eroyka

Oltre a dolo e stupidità annovererei anche altre motivazioni tra cui la sete di successo, riconoscimenti accademici e per alcuni, perchè no, di sonanti dindini. Non dimentichiamo però che questo teatrino che, anche se a stento, si trascina ancora da diversi anni, è montato grazie alla cieca fede dei numerosissimi supporter da stadio che qui e su 22passi gli hanno dato fama e notorietà nonchè la grande visibilità che gli ha permesso di catturare capitali (privati per fortuna). Folla di entusiasti, sicuri e cocciuti che ascoltavano solo la pancia e che non mancavano di insultare e far bannare quei pochi che cercavano (magari in modo un po' faceto) di fargli aprire gli occhi.
Ora questa massa è scomparsa anche se resistono pochi esemplari nascosti ma pronti a rizompar fuori nel caso che il mese prossimo arrivi "o miracolo". Che dire. Il panorama mediatico sulla vicenda ora sembra un paesino del Carso dopo passata la guerra. Macerie, qualche fil di fumo e silenzio ... tocca andare in trasferta Rossi-Blog Comment Discussion - Page 595 - Rossi & Industrial Heat - LENR Forum per fare ancora qualche sana risata

[eroyka]

Cosa ti aspetti risponda l'uomo della "fusione fredda cos'è e quando arriva"??

Quello che ho risposto il messaggio sopra il tuo. Ci sei o ci fai? Ma riesci a portare qualcosa di costruttivo oltre alle tue sole frecciatine inutili e distruttive?
A volte mi sembra che tu sia qui perchè qualcuno ti paga (o spinge) a massacrare il settore punto e basta. Senza cognizione di causa. Senza argomenti. Solo attacchi e offese.
E se così non fosse... bhe mi sembra che ti accontenti di poco!

Almeno io ho provato davvero ad approfondire la faccenda, ho indagato, ho conosciuto personaggi in prima linea e mi sono messo in gioco su tanti fronti. E ho provato a fare un sunto comprensibile per tutti...
Tu? cosa porti per affermare che la fusione fredda non funziona? Che il fenomeno non esiste? Che tutti gli eccessi di calore rilevati a centinaia nel mondo in periodi, luoghi e con metodi diversi siano TUTTI errori o dolo?

Mettiti in gioco, porta qualcosa di utile o zittisciti per sempre. Altrimenti sei solo inutile qui dentro!

[RNBE]

Cosa ti aspetti risponda...

Questa vicenda Rossi ha preso piede a causa dell'ignoranza e all'ambizione di certi personaggi appartenenti ad ambienti accademici patologici e fuori controllo, altrimenti non esisterebbe.
Se si è consapevoli di aver subito un grave torto (che avrebbe provocato "il massacro del gruppo di Piantelli"), mi sarei aspettato meno tolleranza verso i veri responsabili di questa situazione.

[eroyka]

Se si è consapevoli di aver subito un grave torto (che avrebbe provocato "il massacro del gruppo di Piantelli"), mi sarei aspettato meno tolleranza verso i veri responsabili di questa situazione

Non è stata SOLO colpa di Rossi e cricca. Diciamo che è stata una ciliegiona sulla torta. Come ho scritto, sia nell'ambito Rossi che anche in quello Piantelli, le colpe sono tante e diverse tra loro. Sommandosi hanno creato un cocktail mortale... questo è fuori di dubbio!

[Cimpy]

Quello che ho risposto il messaggio sopra il tuo. Ci sei o ci fai? Ma riesci a portare qualcosa di costruttivo oltre alle tue sole frecciatine inutili e distruttive?

Io non vendo bufale

A volte mi sembra che tu sia qui perchè qualcuno ti paga (o spinge) a massacrare il settore punto e basta

Quello che vende(va) quel libretto sei tu

Senza cognizione di causa

Se lo dici tu...

Senza argomenti

Da che pulpito

Solo attacchi e offese

Chiamo le cose col loro nome.

E se così non fosse... bhe mi sembra che ti accontenti di poco!

Infatti io lo faccio gratis

Almeno io ho provato davvero ad approfondire la faccenda, ho indagato, ho conosciuto personaggi in prima linea e mi sono messo in gioco su tanti fronti

Esattamente come Levi e Rossi

E ho provato a fare un sunto comprensibile per tutti

Delle bufale, cercando di farle passare per vere

Tu? cosa porti per affermare che la fusione fredda non funziona? Che il fenomeno non esiste? Che tutti gli eccessi di calore rilevati a centinaia nel mondo in periodi, luoghi e con metodi diversi siano TUTTI errori o dolo?

Il metodo scientifico, che tu ignori ad ogni tuo intervento

Mettiti in gioco, porta qualcosa di utile o zittisciti per sempre. Altrimenti sei solo inutile qui dentro!

Mi dispiace, non lavoro per gli imbroglioni

[richiurci]

Roy con tutto il rispetto...Cimpy e gli altri scettici (tra i quali mi metto) hanno ad oggi pienamente ragione.

Dopo tanti anni, oltre a svelare vere e proprie truffe, non si è ottenuto niente. Non si può dare la colpa ai poteri forti o a "qualcuno pagato per".

Bisogna semplicemente ammettere di aver dato fiducia alle persone sbagliate. TUTTE le persone coinvolte hanno sbagliato.

[eroyka]

Cimpy con le tue futili risposte mi confermi la tua malafede.
Su questo forum avrai ancora spazio solo quando porterai contenuti.

Riccardo, il tuo messaggio rende benissimo l'idea del lavoro svolto da Rossi: se c'è un truffatore allora anche tutti gli altri sono fuffari....
Non funziona così però... ma così di fatto è stato.
Per ora.
Ad maiora.

[richiurci]

Mi spiego meglio Roy...

Ci sono truffatori che SANNO di esserlo, per esempio perchè barano truccando risultati.
Non tocca a me stabilire chi tra i coinvolti sia tale (se ce ne sono).

Poi ci sono ricercatori, ma anche semplici "entusiasti", che di fatto partecipano alla truffa "passivamente" dando spazio e visibilità ai primi. Non necessariamente in malafede eh sia chiaro.
Questa schiera di sostenitori a volte è vastissima, e crea danni deviando risorse e illusioni verso una teoria o una tecnologia che non dà mai i frutti sperati.

I danni sono altissimi, perchè si deviano risorse togliendole magari a progetti più meritevoli, e si crea disillusione e diffidenza versa la Scienza vera, soprattutto se a sponsorizzare la truffa ci sono scienziati veri.

Roy io per quel poco che ti conosco sento di poter difendere la tua buona fede ma è ora di capire che ci vuole PRUDENZA quando vengono annunciati miracoli, e soprattutto bisogna sospendere la "fede" quando i risultati non arrivano per troppo tempo, piuttosto che invocare poteri forti e corruzione.

Fusione fredda, auto a ossidrogeno, auto ad aria compressa, Kitegen (per citare alcune illusioni ricorrenti su questo forum) ...diciamo che la fusione fredda tra queste per lo meno ha qualche fondamento in più, e magari sviluppata da scienziati più capaci porterà anche risultati notevoli in un lontano futuro.

Ma le rivoluzioni si fanno con grandi menti e grandi gruppi, non in cantina come si faceva qualche secolo fa

[eroyka]

Grazie Riccardo per il chiarimento.
So che anche tu sei in buona fede e onestamente spingi per un mondo migliore.
La questione qui è però molto complicata e complessa e ti assicuro, avendo seguito e vissuta la materia in prima persona, che i teatrini mediatici hanno danneggiato fortemente il settore.
Ribadisco anche che non sono stati gli unici. Poichè molte persone, soprattutto quelle in prima linea, sono state troppo spesso le peggiori nemiche di se stesse e dei propri obiettivi.
Qui non per malafede (ove c'era) ma per caratteristiche personali. Veramente pochi hanno portato del bene alla materia fusione fredda... e comunque se ne sono allontanati per decisione propria o di altri.

In questo momento, che sarebbe anche propizio, di fatto è rimasto un vuoto non colmabile nel breve periodo.

La tristezza, a mio parere, è che anche questa volta dovremo aspettare una grande guerra per fare il passo successivo... a meno, come giustamente dici tu, dell'arrivo di qualche grossa mente e qualche grosso gruppo prima...
Ma oramai dubito fortemente.
E, per chi interessa, continuo a NON dubitare sulla realtà del fenomeno.
Eroyka

[stefanoPc]

Vorrei proporre questi articoli alla vostra lettura...
Si parla di applicazioni militari di qualcosa di simile alla fusione fredda... come giustamente sostiene Eroika solo la guerra ci porta avanti nella ricerca sulla ff ... ecco che un passo lo anno già fatto... almeno sembra
La fusione fredda e le mini-armi nucleari. Paginauno Emilio Del Giudice
Anche Google ha investito nella ricerca... come mai?
Fusione fredda, Google ripete i controversi esperimenti - Le Scienze
Ciao a tutti.
P. S. A livello personale anche io non dubito del fenomeno...