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**Robyfood** · 12-11-2007, 13:32

Grazie la risposta è chiarissima.
Mi scuso per aver scritto sulla lavagna, a quanto pare, in modo improprio.

**illo41100** · 12-11-2007, 20:28

Raga ' comunque meglio tardi che mai : le mail sono agguerritissime , ed oltre che a prendere utenza , prendono a quanto pare anche Moderatori <img src=

">

Per denuncie , chissa magari il nome del forum e i nick sono protetti dal (C) <img src=

">

Sicuramente e' stato fatto un buon lavoro , ben strutturato , anche se non condivido l'inutile spreco energie e risorse per un fine comune le FER.

Ciao

**Ospite** · 12-11-2007, 22:44

una curiosità.....

quando si banna un utente... viene bannato da tutto forumcomunity o solo da un forum specifico?

altra considerazione (non centra nulla con la curiosità sopra): io ho notato una cosa stranissima (probabilmente normale per voi <img src=

"> )

un paio di mesetti fa (forse meno) ho cancellato un mio vecchio nick name. Ieri sono andato sulla pagina di forumcomunity per votae il forum (energeticambiente, ovviamente) e ho provato per curiosità a logarmi con il nick cancellato.......... non so ome mai ma mi ha lasciato votare con quello

**mariomaggi** · 13-11-2007, 08:40

RedEnergy,

CITAZIONE

quando si banna un utente... viene bannato da tutto forumcomunity o solo da un forum specifico?

Sui meccanismi delle votazioni non ne so niente, e non me ne interesso, non hanno alcuna importanza.
Ciao
Mario

**Ospite** · 13-11-2007, 11:43

Ad onor della democrazia e della libertà, si può dire che tutti siamo liberi di aprire un forum o un sito internet senza rendere conto a nessuno. Siamo inoltre liberi anche di frequentare i forum che ci piace senza aver sottoscritto nessun contratto di esclusiva. Se questo forum emigra su di un altro server non credo che si possa chiedere agli utenti e ai moderatori l'esclusiva.
La solita visione delle cose come per il tifo calcistico è veramente deprimente. Non pensate che quello che conta sia realmente lo scambio di idee, di opinioni, di sapere, di esperienza piuttosto che le schermaglie tra i vari forum?
Io amministro un mio forum, per questo non dovrei visitarne altri? Per privarli della decina di visite quotidiane per non farli scendere nella top ten della forumcommunity?
Sono anche iscritto come utente in almento altri quattro o cinque forum che non fanno parte della community che visito regolarmente durante la settimana, questo mi dovrebbe impedire di visitare questo forum? :unsure:

Mi chiedo se questi argomenti non sono un pò adolescenziali... :lol:

Comunque, quando si banna un utente questo non può più accedere al forum nel quale viene bannato, può continuare ad accedere a tutti gli altri. A meno che non venga bannato dalla communiti dagli amministratori megagalattici di forumcommunity per gravi motivi.

Saluti.

**sssuper** · 13-11-2007, 12:04

CITAZIONE (illo41100 @ 12/11/2007, 20:28)

Sicuramente e' stato fatto un buon lavoro , ben strutturato , anche se non condivido l'inutile spreco energie e risorse per un fine comune le FER.

O forse perchè sotto sotto non ha un fine comune <img src=

">

**illo41100** · 13-11-2007, 19:45

CITAZIONE (sssuper @ 13/11/2007, 12:04)

CITAZIONE (illo41100 @ 12/11/2007, 20:28)

Sicuramente e' stato fatto un buon lavoro , ben strutturato , anche se non condivido l'inutile spreco energie e risorse per un fine comune le FER.

O forse perchè sotto sotto non ha un fine comune <img src=

">

Non so ed onestamente non mi interessa :
Pane al pane , vino al vino. , il forum e' decisamente ideato bene , molto curato , sicuramente meglio di energeticambiente.
Poi che sia stato fatto per altri scopi...questo non lo so.

Questo detto francamente e con l'anima in pace.

Sto che ci sono stati parecchi diverbi tra gli amministratori dei due forum, e la cosa non mi interessa.

Chi mi conosce , sa , che a volte mi piace essere "goliardico" e punzecchiare qua e la'...

Ora nel "Nuovo" forum si sventola in lungo ed in largo una non ben precisata LIBERTA'....

**** Moderazione: parte cancellata su richiesta dell'utente MetS-Energie ****

Ogni commento e' superfluo : A buon intenditor....

Edited by mariomaggi - 14/11/2007, 12:35

**Ospite** · 13-11-2007, 20:16

Oddio, che i due forum presentano delle "similitudini" non è che siamo scemi e non lo vediamo!

Però io colgo una sottile differenza di fondo fra i due forum. Questo forum, a differenza di quello di MetS punta ad un uso sostitutivo delle FER rispetto le forme di energia attualmente principalmente sfruttate.
Invece nel forum di MetS colgo una sorta di anti-FER nel senso che forse si tende a dimostrare che le FER non possono essere la soluzione.

Quindi sebbene di base i due forum siano simili c'e' da dire che gli scopi sono completamente diversi.

Altro fattore chiave è l'esperienza. Questo forum vanta un'esperienza di parecchi anni ed io stesso sono moderatore da MOLTO tempo. Mariomaggi e molti altri ancor piu' di me. Questo la dice lunga sia sulla capacità di organizzare che di gestire il forum. Il forum di MetS è nato da poco e non dispone dell'esperienza che invece lo staff di questo forum ha maturato.
Fra l'altro questa presa di esperienza d aparte di Eroyka e del resto dello staff ha portato il nostro forum ad ingrandirsi ed accogliere un'utenza sempre piu' vasta.
Un forum che parla di argomenti seri e che raggiunge il 7 posto con un'utenza che ha un'età media superiore ai 28 anni ( parliamo di gente che lavora e non ha tempo per stare al pc!) in una community dove ci sono moltissimi forum frequentati da ragazzi di 14 anni che sicuramente hanno piu' tempo libero da dedicare a cartoni e manga fa capire davvero quanto gli sforzi fatti abbiano dato i suoi frutti.

Tutto questo secondo me crea una netta separazione fra i due forum (sia in termini di scopo che di potenzialità riferita al momento in cui vi scrivo) tale persino da abbattere qualsiasi forma di allarmismo o rivalità.

Insomma, non hanno senso secondo me molti dei discorsi che ultimamente circolano. Tutto qui.

Riguardo il fattore libertà, la libertà è sempre regolata da leggi che la delimitano perchè non dimentichiamo che la mia libertà finisce dove comincia la vostra. Se tutti fossimo liberi di far quello che vogliamo allora nessuno di noi sarebbe libero semplicemente perchè incontrerebbe qualcuno che con mezzi "forti" (e non legali!) gli imporrebbe le decisioni.
Nella specifica situazione del forum le regole hanno lo scopo di fissare dei punti chiave mirati a garantire:

1) il rispetto
2) la funzionalità del forum
3) la privacy

e questo credo che non lo si puo' negare. Une sempio per tutti, la tag.
Cancellare i messaggi dalla tag sembra un abuso fatto dai mod ad alcune persone. Ma perchè lo facciamo? Supponiamo che nessuno cancelli la tag, di qui a breve si ridurrebbe ad un elenco di parole inutili e diverrebbe inutilizzabile. Se 300 utenti contemporaneamente la usassero per chattare frasi inutili alla fine si creerebbe solo confusione. Inoltre se qualcuno volesse fare un annuncio importante vedrebbe il suo annuncio sparire in pochi minuti.
La tag è uno strumento che serve a comunicare velocemente ed a tuta l'utenza informazioni che altrimenti, se poste nelle singole sezioni, avvrebbero una 'latenza' enorme prima di raggiungere tutta l'utenza.

Ecco perchè è giusto moderarla.

Spero che ora il concetto di libertà sia piu' chiaro.

**sssuper** · 13-11-2007, 20:41

CITAZIONE (Hellblow @ 13/11/2007, 20:16)

Invece nel forum di MetS colgo una sorta di anti-FER nel senso che forse si tende a dimostrare che le FER non possono essere la soluzione.

Quello che volevo dire <img src=

">

**Ospite** · 13-11-2007, 21:50

QUOTE (Lawrence @ 13/11/2007, 11:43)

Ad onor della democrazia e della libertà, si può dire che tutti siamo liberi di aprire un forum o un sito internet senza rendere conto a nessuno. Siamo inoltre liberi anche di frequentare i forum che ci piace senza aver sottoscritto nessun contratto di esclusiva.

Lawrence: nessuno tocca le liberta' altrui. Ci mancherebbe solo!!! Ognuno apre forum e siti come piu' gli pare e piace.

QUOTE

La solita visione delle cose come per il tifo calcistico è veramente deprimente.

perche' dici questo? cosa centra il nesso con il tifo calcistico? proprio non ti capisco..........

QUOTE

Non pensate che quello che conta sia realmente lo scambio di idee, di opinioni, di sapere, di esperienza piuttosto che le schermaglie tra i vari forum?

le domande retoriche non mi sono mai piaciute (ovviamente ognuno pero' e' liberissimo di usarle <img src=

">).
Comunque rispondo: Si. direi che lo pensiamo tutti.
Il forum di mets lo leggo e ho postato qualche volta. Non mi pare di aver letto il tuo invito anche la........... e ancora una volta non ti capisco <img src=

">(e i riferimenti piu' o meno velati al forum energeticambiente non mancano affatto)

QUOTE

Io amministro un mio forum, per questo non dovrei visitarne altri? Per privarli della decina di visite quotidiane per non farli scendere nella top ten della forumcommunity?
Sono anche iscritto come utente in almento altri quattro o cinque forum che non fanno parte della community che visito regolarmente durante la settimana, questo mi dovrebbe impedire di visitare questo forum? :unsure:

altre domande retoriche (liberissimo di usarle, ci mancherebbe <img src=

">).E ancora una volta non ti capisco: eroyka si e' espresso "vietando" ai "sui" utenti dipostare o andare nel forum di mets? (mi pare che i moderatori comuni non siano stati scacciati da qui........).

QUOTE

Mi chiedo se questi argomenti non sono un pò adolescenziali... :lol:

questo invece lo capisco benissimo <img src=

"> (o almeno credo.... immagino sia una "affermazione retorica" il cui significato potrebbe essere riscritto con: "questi argomenti sono adoloscenziali")

Ma non sono d'accordo. Ognuno e' libero di fare quello che vuole. E come vuole. Mi sembra pero' abbastanza normale che si possa commentare la scelta di mets di aprire un forum sulle FER proprio dopo una serie di mesi di durissima critica (su questo forum) alle FER (e alle chat, che pero' ci sono anche di la <img src=

">).
Lui e' libero di creare nuovi forum. Gli altri sono liberi di commentare. E perche' dovrebbero essere adolescenziali i commenti? :blink:

ripeto: io ho postato anche da Mets (e anche nella sezione "critiche-suggerimenti"). E nessuno di energeticambiente mi ha intimato ad andarmente da qui........

**Ospite** · 13-11-2007, 23:05

CITAZIONE (illo41100 @ 12/11/2007, 20:28)

Raga ' comunque meglio tardi che mai : le mail sono agguerritissime , ed oltre che a prendere utenza , prendono a quanto pare anche Moderatori <img src=

">
Per denuncie , chissa magari il nome del forum e i nick sono protetti dal (C) <img src=

">
Sicuramente e' stato fatto un buon lavoro , ben strutturato , anche se non condivido l'inutile spreco energie e risorse per un fine comune le FER.
Ciao

Illo mi sembrava di averti gia' risposto in privato.
La questione che tu poni riguardando quello che tu ritieni un inutile spreco e' sbagliata nella forma.
Siccome si tratta di una tua personalissima opinione non puoi definire spreco di energie e risorse.
Solo in Italia i forum che parlano di energia sono oltre mille e di questi una decina su forumcommunity/forumfree.
Come vedi ce ne sono molti che secondo il tuo punto di vista sprecano risprse ed energie.
Magari anche gli altri pensano che qui si sprecano risorse ed energie....
Vuoi denunciare?
Si accomodi, forumfree/forumcommunity sono siti di diritto estero, ma anche il mio nick e' registrato all'estero.

MetS

CITAZIONE (illo41100 @ 13/11/2007, 19:45)

CITAZIONE (sssuper @ 13/11/2007, 12:04)

CITAZIONE (illo41100 @ 12/11/2007, 20:28)

Sicuramente e' stato fatto un buon lavoro , ben strutturato , anche se non condivido l'inutile spreco energie e risorse per un fine comune le FER.

O forse perchè sotto sotto non ha un fine comune <img src=

">

Non so ed onestamente non mi interessa :
Pane al pane , vino al vino. , il forum e' decisamente ideato bene , molto curato , sicuramente meglio di energeticambiente.
Poi che sia stato fatto per altri scopi...questo non lo so.

Questo detto francamente e con l'anima in pace.

Sto che ci sono stati parecchi diverbi tra gli amministratori dei due forum, e la cosa non mi interessa.

Chi mi conosce , sa , che a volte mi piace essere "goliardico" e punzecchiare qua e la'...

Ora nel "Nuovo" forum si sventola in lungo ed in largo una non ben precisata LIBERTA'....

Ecco qui un messaggio MINACCIA per una semplice frase : "Miii, qui si scopiazza anche il dominio <img src=

"> " lasciata in Tag Board.

CITAZIONE

----------------------------------
MetS

Ogni commento e' superfluo : A buon intenditor....

La pubblicazione di un MP senza l'autorizzazione di chi l'ha spedito e' vietata dalla legge di forumcommunity.
Parlando di leggi che s'infrangono vedo che la lezione non l'hai imparata!

MetS

Edited by MetS-Energie - 14/11/2007, 11:47

**Ospite** · 13-11-2007, 23:15

che brutta risposta

**Ospite** · 13-11-2007, 23:16

CITAZIONE (RedEnergy @ 13/11/2007, 21:50)

Ma non sono d'accordo. Ognuno e' libero di fare quello che vuole. E come vuole. Mi sembra pero' abbastanza normale che si possa commentare la scelta di mets di aprire un forum sulle FER proprio dopo una serie di mesi di durissima critica (su questo forum) alle FER (e alle chat, che pero' ci sono anche di la <img src=

">).
Lui e' libero di creare nuovi forum. Gli altri sono liberi di commentare. E perche' dovrebbero essere adolescenziali i commenti? :blink:

ripeto: io ho postato anche da Mets (e anche nella sezione "critiche-suggerimenti"). E nessuno di energeticambiente mi ha intimato ad andarmente da qui........

Una precisazione, il nostro (nel senso di mio e del mio staff) forum e' stato aperto in Ottobre 2006.
Saluti
MetS

**Ospite** · 13-11-2007, 23:19

speravo in un tuo intervento che stimolasse alla crescita comune <img src=

">

**Ospite** · 13-11-2007, 23:30

La crescita comune c'e' quando i messaggi sono di solidarieta', come molti ne ho ricevuti da quasi tutti quelli che mi conoscono su questo ed altri forum, credo tu compreso.
Non c'e' crescita comune quando mi si risponde di non rompere le palle, di non parlare con la gente di questo forum ed altre amenita'.
Io non ho fatto la guerra a questo forum, ho solo cercato un'alternativa perche' non sono poi tanto sicuro che sia esattamente com'e' scritto qui e vorrei poterlo dimostrare in un contesto che non mi modera pesantemente tutte le volte che esprimo un'opinione diversa da quella comune o apro bocca.
Io poi non ho pubblicato nessuna delle pesanti critiche ricevute da uno che conta in questo forum sia via email che MP perche' sono rispettoso delle regole, mentre qui invece si passa ampiamente sopra alle regole almeno quelle che riguardano chi pubblica un mio MP senza autorizzazione del sottoscritto.

Visto che tu leggi il nostro forum avrai notato che NON ci sono discussioni di confronto, perche' il confronto non e' visto in nessun modo come un pericolo od un vantaggio.
Noi siamo piccoli, stiamo crescendo esattamente come e' cresciuto questo sito in due anni, quando sono entrato io era appena sopra al 200° posto in forumcommunity.
C'e' abbastanza spazio per tutti nel web, non ti pare?

Seguendo certe dichiarazioni allora aboliamo tutte le fiat, ferrai, alfa, audi, vw ecc, tanto le auto sono tutte con 4 ruote, un motore i sedili ed un tetto, ne basta un solo modello per tutti no?

MetS

**illo41100** · 13-11-2007, 23:36

CITAZIONE (MetS-Energie @ 13/11/2007, 23:05)

Illo mi sembrava di averti gia' risposto in privato.
La questione che tu poni riguardando quello che tu ritieni un inutile spreco e' sbagliata nella forma.
Siccome si tratta di una tua personalissima opinione non puoi definire spreco di energie e risorse.
Solo in Italia i forum che parlano di energia sono oltre mille e di questi una decina su forumcommunity/forumfree.
Come vedi ce ne sono molti che secondo il tuo punto di vista sprecano risprse ed energie.
Magari anche gli altri pensano che qui si sprecano risorse ed energie....
Vuoi denunciare?
Si accomodi, forumfree/forumcommunity sono siti di diritto estero, ma anche il mio nick e' registrato all'estero.

MetS

Vedo con piacere che continui a non capire...

E chi ti vuole denunciare ? Sei sicuro di aver letto bene il thread ?

Forma o no .. questo e' il mio punto di vista.

CITAZIONE

La pubblicazione di un MP senza l'autorizzazione di chi l'ha spedito e' vietata dalla legge italiana.
Parlando di leggi che s'infrangono vedo che la lezione non l'hai imparata!

MetS

Se credi che io abbia violato qualche legge , e quindi avere subito UN QUALSIASI TORTO , ti passo i miei dati in MP , per la querela.

Ma scusa , non avevi detto che questo forum non ha la giuristizione italiana , ma e' su un server straniero ?

**Ospite** · 14-11-2007, 10:20

Mah francamente non capisco!
Personalmente...seppur frequento da poco il mondo dei forum (compreso questo e quell'altro ovviamente) non mi sembra che ci sia stata nessuna lesa maestà.
Anzi più posti ci sono dove confrontarsi, informarsi, farsi un opiniome ..meglio è!

Per i due moderatori che si sono confrontati nei post precedenti:
Vi ritengo (per quanto ho letto di vostro in tanti post) entrambi personaggi validi, preparati e con sale in zucca...mi fa specie che vi siete incanalati in questa inutile diatriba...innescata fra l'altro da qualche utente "tifoso".
Personalmente salto da uno all'altro senza imbarazzi leggendo ciò che di interessante viene scritto nei due diversi forum..postando quando ho tempo e sopratutto qualcosa da dire.

Ovvio che in questo forum dato l'elevato numero di partecipanti ci si trovi di tutto e di più (da discussioni sui massimi sistemi agli inventori alla Portobello di Enzo Tortora)...ma si leggono comunque inteventi e temi di discussione molto interessanti.
Nell'altro invece si nota ancora un approccio più specialistico (ma forse proprio perchè ancora poco frequentato) e comunque non trovo nessuna pregiudiziale sulle FER...anzi!

Peace e Love <img src=

">

**Ospite** · 14-11-2007, 12:21

Ecco, è esattamente quello che "retoricamente" volevo dire io nel mio post. Io non intendevo riferirmi di persona contro Roy l'amministratore di questo forum, era indirizzato in generale a tutti i frequentatori assidui, i moderatori scrupolosi, e a tutti quelli che postano in questo forum presentando le proprie come assiomi e chi non ci crede è un delinquente, o un deficente, un paranoico. Io credo per esempio che Redenergy abbia compreso perfettamente il tono del mio post, ma che volutamente mi abbia già tacciato di retorico lumacone con idee puerili. Ed in effetti, a queste risposte da tifosi della curva sud mi riferisco nel mio post precedente.
Non voglio difendere Mets, che come tutti ha i suoi difetti, ma rivendicare solo dei diritti in genere, che pare, non vengano riconosciuti sotto sotto da tanti, anche se poi quando le rivendichi si mettono tutti a dire che non sono in discussione.
Per le tematiche mi pare equivalente, quì si cerca di far passare come un toccasana per il pianeta le FER, da Mets, invece si cerca di affrontare le FER in altro modo. E quindi?

Il fatto che molte persone sostengano un'idea fa di quest'idea una buona idea o la rende più reale di un'altra sostenuta da un minor numero di fanatici? Scusate, di persone? :unsure:

Scusate, ma io continuo a vedere un modo di esistere in rete, in tutti i forum che possono interessare come "utente" libero, ma sopratutto libero da me stesso e dalle possibili implicazioni del senso di appartenenza.
Non intendo come quei ragazzi che postano una domanda tipo "Mi aiutate a costruire una centrale termica che comprenda tutte le FER possibili con i materiali che ho in cantina" ma neppure, "Noi siamo i più bravi gli altri non capiscono nulla e son faziosi".
Io credo, senza retorica, che i forum siano un punto di incontro e di scambio di idee, non un club con bandiere e sciarpe a colori.
Non aggiungerò altro, non intendevo fare polemica, non state a perder tempo a rispondermi cercando polemica, il mio intento non è di fare le solite discussioni tu sei brutto io sono bello. :lol:

Buon divertimento a tutti. <img src=

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**Ospite** · 14-11-2007, 13:37

Rimango dell'opinione che secondo me sono discorsi discorsi inutili...

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