[alcol] MISCELATO ALCOL + BENZINA VERDE !

asperimento 2
35% alcool decolorato 65% benzina a fianco alcool metilico 99° non colorato

Attached Image

esperimento 2
agiunto un 8% di metanolo 99° alla soluzione frazionata alcol etilico + benzina e ottengo una miscela stabile e cristallina.

Attached Image

abesso ho aggiunto altro alcool denaturato a 90° fino a rienpire quasi il vasetto, ma la miscela si è intorpidita.
aggiungendo ancora alcool metilico si schiarisce in maniera proporzionale, piu ne metti più si schiarisce.
ora è ancora un po intorpidità ma tutto sommato e abbastanza omogenea.
adesso lascio stabulare tutta la notte e vedo se si fraziona nuovamente.

conclusioni: l'alcol 90° trattato con il sale e più miscelabbile se aditivato con alcol metilico 99° dell'alcool non tratato con sale.
l'alcool etilico 90° non si miscela neanche in parte con la benzina ma si fraziona istantaneamente.
15% alcool etlico 90° + 5% alcool metilico 99° resto benzina si miscelano perfettamente tra loro.

QUOTE

esperimento di mescelamento.
alcol in basso con sale per deidratare e benzina in alto, perfettamente stratificata.
tenuta 3 giorni e skecherata per più di 20 minuti.

willy
ma che hai stratificato!!???!!! ...

quarda che se tu prendi alcol 90° NON TRATTATO nè tantomeno decolorato, ma quello commerciale ROSA per pulire!
poi prendi un pugno di sale grosso da cucina (cloruro di SODIO)
poi prendi benzina verde
metti tutto in una bottiglia di PET (stando attento però che sia pulita e senzaa residui di acqua, sennò l'esperimento se ne va a caronte)
shakeri 20 SECONDI (no minuti) vigorosamente...
ottieni come nella foto sì un fondo di sale
MA LA BENZINA E L?ALCOL SARANNO MISCELATI PERFETTAMENTE invece di essere stratificati.

ps.
guarda ke il miscelamento ha funzionato TUTTE le volte che l'ho fatto.

ho usato il sale fino da cucina ma credo non cambi molto in ogni caso la soluzione non si miscela.
la cosa che ho notato che con l'alcool trattato con il sale e poi addizionato con metanolo e benzina la miscela che ottengo e cristallina foto 3, mentre se uso alcool non trattato con il sale la soluzione mi risulta torbita.
comunque posta foto tigrinaio.

CAMBIA MOLTO INVECE!!!
DEVI USARE SALE GROSSO

usero' sale grosso, poi posto foto.
ma scusa ma 2 foto non li puoi postare come ho fatto io??

SALE GROSSO!!!

QUOTE

ho usato il sale fino da cucina ma credo non cambi molto

mò adesso mi devo comprà: macchina fotograffica digggitale, tutto l'armamentario x girare spot, sedia da regista, luci, attrici, comparse, effetti speciali e...

se tanto ci vuole x documentare la riuscita di un esperimento SEMPLICISSIMO...!!

intanto ve lo dico a voce: NON FATE COME WILLYWONKA - SEGUITE LE ISTRUZIONI CHE HO POSTATO - USATE SALE GROSSO!!!!!

">

[petrus64]

CITAZIONE (militarx @ 24/8/2006, 20:46)

come fa a consumare il doppio se la quantità di carburante è sempre la stessa?

petrus, tu hai idea di come alzare la compressione ad un motore?

ciao ">
può essere perchè trattandosi di esperimenti grossolani, non ero riuscito a trovare il giusto rapporto tra aria ed alcool, esagerando con la chiusura dell'aria.
comunque la quantità di carburante è la miscela tra combustibile (alcool o benza) e comburente (ossigeno).
perchè l'alcool scoppi nella camera di scoppio, ha bisogno di meno aria (ossigeno) rispetto alla benzina.la giusta miscela ossigeno(aria) e combustibile (alcool) sarà formata da più alcool, o ,viceversa, meno aria.
quindi la quantità di carburante è la stessa, ma è la quantità di alcool che è maggiore, dissi il doppio, in realtà era un pò meno: a benza facevo 20 al litro, ad alcool (100% 90°) facevo 12 al litro. poi c'è da aggiungere la variabile potere calorifico, che so esiste ma non saprei spiegarti in parole semplici e soprattutto il fattore "rapporto di compressione".

ho alzato il rapporto di compressione al mio motore di mezzo punto (su 4/5 che mi piacerebbe) sostituendo i pistoni del 2cv(8.5:1) con quelli del dyane(9:1) ma avrei potuto fare meglio ancora abbassando i cilindri di un paio di decimi di millimetro. so di chi abbassa la testata, ma ogni motore dà possibilità diverse.

ciao ">

ragazzi non andiamo fuori tema: in questo thread si parla di MISCELARE ALCOL +BENZINA VERDE

ci sono altre discussioni su come fare a utilizzare alcol al 100%.
scusate ma se "sdoppiamo" il tema si rischia fare confusione... :">

ritornando al tema principale:
STO IN QUESTO MOMENTO DOCUMENTANDO CON FOTO LA MISCELAZIONE ALCOOL IDRATO 90° + BENZINA VERDE TRAMITE USO DI CLORURO DI SODIO.

a seguire le foto... ciao

">.

CITAZIONE (petrus64 @ 29/8/2006, 14:35)

CITAZIONE (militarx @ 24/8/2006, 20:46)

come fa a consumare il doppio se la quantità di carburante è sempre la stessa?

petrus, tu hai idea di come alzare la compressione ad un motore?

ciao ">
può essere perchè trattandosi di esperimenti grossolani, non ero riuscito a trovare il giusto rapporto tra aria ed alcool, esagerando con la chiusura dell'aria.
comunque la quantità di carburante è la miscela tra combustibile (alcool o benza) e comburente (ossigeno).
perchè l'alcool scoppi nella camera di scoppio, ha bisogno di meno aria (ossigeno) rispetto alla benzina.la giusta miscela ossigeno(aria) e combustibile (alcool) sarà formata da più alcool, o ,viceversa, meno aria.
quindi la quantità di carburante è la stessa, ma è la quantità di alcool che è maggiore, dissi il doppio, in realtà era un pò meno: a benza facevo 20 al litro, ad alcool (100% 90°) facevo 12 al litro. poi c'è da aggiungere la variabile potere calorifico, che so esiste ma non saprei spiegarti in parole semplici e soprattutto il fattore "rapporto di compressione".

ho alzato il rapporto di compressione al mio motore di mezzo punto (su 4/5 che mi piacerebbe) sostituendo i pistoni del 2cv(8.5:1) con quelli del dyane(9:1) ma avrei potuto fare meglio ancora abbassando i cilindri di un paio di decimi di millimetro. so di chi abbassa la testata, ma ogni motore dà possibilità diverse.

ciao ">

Ok ho capito, ma io so che alzando il rapporto di compressione a circa 15 : 18 a 1 e riducendo l'aria si dovrebbe avere piu o meno lo stesso rendimento della benza

Ok ho capito, ma io so che alzando il rapporto di compressione a circa 15 : 18 a 1 e riducendo l'aria si dovrebbe avere piu o meno lo stesso rendimento della benza

[tappo_0]

ALzare così tanto il rapporto di compressione ti costerà un occhio; non credo che basti abbassare al testa ma anche cambiare pistoni, valvole, tutta la testa, ecc. meglio usare una miscela alcool benza e abbassare un po la testata con costi decisamente minori.

che rendimento si ha con una miscela alcol + benza 50:50 (metà e met&agrave
senza modificare nulla nel motore?
consuma di più del normale ma guadagni cavalli?
ciao

LA MACCHINA VAVAZUM.

MICIDIALE STO PROVANDO MISCELE ALCOOL BENZINA AL 10/15 % E LA MACCHINA SEMBRA RINATA.
ADESSO SE TROVO ALTRO ALCOOL METILICO A 99% PROVO A FARE MISCHELE AL 30%.
E NON HO TOCCATO NULLA NELLA MACCHINA.
OGNI TANTO MI VA A PUTTANE IL MINIMO, O RIMANE POCO ACELLERATO O TANTO, MA CAMINANDO VA CHE è UNA BELLEZZA, ANCHE AL MATTINO SI ACCENDE SENZA PROBBLEMI.
HO UN RENAULT COACH 1.6 E MO FACCIO FOTO E POSTO ">

stavo provando a documentare la miscelazione a 8 parti alcol 2 parti benza utilizzando il sale x farle amalgamare... quando mi è successa una cosa strana:
senza aggiungere il sale, si sono miscelate perfettamente lo stesso!
(ho utilizzzato la stessa bottiglia, chissà se c'entra...?)

Ciao a tutti!
Leggendo il form mi è sorto qualche dubbio:
Con questo sistema non si corre il rischio di far bruciare qualcosa nel motore che contenga cloruro di sodio? Oltre a problemi di corrosione ad alte temperature si rischia tra l'altro di inquinare di piu!! Dicasi formazione di clorurati e diossine varie.... leggetevi il link
http://it.wikipedia.org/wiki/Diossina

Se c'e qualche chimico che ci illumina ben venga!

Edited by Garlick - 22/9/2006, 18:00

mah ora io non ci sto capendo + niente...
qualcuno ha detto che miscelando 70% benzina + 30% alcol denaturato 90° si miscelano perfettamente
io ho avuto l'esperienza CONTRARIA!
cioè metto 30% benzina + 70% alcol; scuoto un po' e SI MISCELANO BENE!
(non solo usando la benzina blu agip ma anke altr marke...)
qualcuno può chiarire questo punto x fav. ?
cià

sembra che si miscelino bene: benzina 30% o inferiore + alcol idrato 70% o superiore !!!

questo x me è veramente un mistero! cioè allo stato attuale delle cose aggiungendo alcol idrato del supermercato, riesco ad avere E70 ( ma x me è troppo, considerato che non son sicuro che la mia centralina ce la faccia a tenere il rapporto stechiometrico giusto!)...

come faccio a ottenere ad esempio E50 oppure anche E40 ???? (miscele meno forti di alcol)

Ti serve alcool a 95 o piu gradi che si miscela meglio.
Il problema è procurarselo.

Edited by Garlick - 11/10/2006, 12:01

CITAZIONE

Ti seve alcool a 95 o piu gradi che si miscela meglio.

si lo so questo
il problema è che voglio usare quello a 90°

A meno che tu non sia in grado di trasformare l'acqua in vino la vedo dura!!
Certo potresti usare l'acetone conme additivo ma per quello che so da più svantaggi che altro, primo inquini di più e poi rischi di rovinare le tubature e guarnizioni del motore. L'unica è provare a deidratare l'alcool in qualche maniera o tramite le bentoniti, o tramite il sale come gia fai (anche se conosci le mie perplessit&agrave oppure con i peptidi contenuti nelle farine di cereali.

[masterci]

Una curiosità: mi spiegate perchè volete decolorare l'alcool???

CITAZIONE

sembra che si miscelino bene: benzina 30% o inferiore + alcol idrato 70% o superiore !!!

questo x me è veramente un mistero! cioè allo stato attuale delle cose aggiungendo alcol idrato del supermercato, riesco ad avere E70

si ma la mia domanda e: PERCHE riesco a d avere benzina 30 parti + alcol (90°) 70 parti e non il contrario!
non capisco il principio

CITAZIONE (masterci @ 12/10/2006, 00:19)

Una curiosità: mi spiegate perchè volete decolorare l'alcool???

Per masterci: Non certo per rivendercelo come alcool buon gusto!! A costa stavi pensando? Infatti ha ancora un odore e probabilente un sapore piuttosto disgustoso che lo rende non compatibile con l'uso alimentare , personalmente lo uso come diluente per pulire i pennelli al posto dell'acqua ragia cui sono allergico. E' anche ottimo come diluente per pulire le testine delle stampanti inkjet intasate. Il motivo invece che ci riguarda da vicino è dovuto al fatto che l'alcool denaturato contiene delle sostanze che rovinano intasandolo il circuito di alimentazione delle auto, vanificando gli esperimenti che i volenterosi del forun fanno per sperimentare fonti alternative di energia.

Edited by Garlick - 12/10/2006, 19:32

[masterci]

CITAZIONE (Garlick @ 12/10/2006, 13:11)

CITAZIONE (masterci @ 12/10/2006, 00:19)

Una curiosità: mi spiegate perchè volete decolorare l'alcool???

Per masterci: Non certo per rivendercelo come alcool buon gusto!! A costa stavi pensando? Infatti ha ancora un odore e prpbabilente un sapore piuttosto disgustoso che lo rende non compatibile con l'uso alimentare , personalmente lo uso come diluente per pulire i pennelli al posto dell'acqua ragia cui sono allergico. E' anche ottimo come diluente per pulire le testine delle stampanti inkjet intasate. Il motivo invece che ci riguarda da vicino è dovuto al fatto che l'alcool denaturato contiene delle sostanze che rovinano intasandolo il circuito di alimentazione delle auto, vanificando gli esperimenti che i volenterosi del forun fanno per sperimentare fonti alternative di energia.

Beh non volevo pensare questo!!!! Anche perchè se leggi il post che ho scritto in merito all'alcool denaturato non penso proprio che qualcuno potrebbe utilizzarlo per farci il limoncino!!!
Credimi, il denaturante è veramente una schifezza ma anche l'alcool che viene utilizzato è peggio!!!!
Considera che non viene certo utilizzato alcool di prima distillazione ma l'alcool di recupero di precedenti lavorazioni...
Se provi ad usarlo per pulire i vetri noterai che spesso è leggermente untuoso! Sono tutti i residui di sostanze della lavorazione per cui è stato utilizzato!!!
Io la denaturazione la faccio un giorno alla settimana presso una ditta e quindi ti parlo veramente per conoscenza diretta!!!
Come ho già detto, quindi, quello che rovina il motore non è certo il colorante rosso che è semplicemente un tracciante ma il resto della formulazione del DGS soprattutto il metiletilchetone (MEK) che è corrosivo!!!

In ogni caso vorrei che tutti coloro i quali leggono il forum capissero che io qui sono esattamente al pari di tutti, ossia un appassionato di fonti rinnovabili!!!
Faccio anche io i miei esperimenti e seguo con attenzione quelli postati da tanti appassionati...
Intervengo con qualche suggerimento se magari la cosa può toccare molto da vicino il mio settore... A volte magari chi è dentro il sistema conosce cose sconosciute ai più che magari, come in questo caso, possono risultare veramente importanti!

Nessun problema anzi mi scuso se il tono è sembrato troppo brusco, è che mi sembrava una domanda un po sibillina!!! Comunque leggendo altri post vedrai che ci sono testimonianze e foto dirette di chi ha provato l'alcool etilico senza le dovute precauzioni!! Vedi il post di Taio91 tanto per segnalarne uno recente. Comunque sono sempre dell'avviso che sia il caso di iniziare una nuova petizione i tempi sono sempre piu maturi specie dopo il prossimo inverno e le stangate enegetiche che ne seguiranno.

[Furio57]

Ciao a tutti ">

CITAZIONE (Tigrinaio pazzo @ 4/10/2006, 22:21)

...metto 30% benzina + 70% alcol; scuoto un po' e SI MISCELANO BENE!
(non solo usando la benzina blu agip ma anke altr marke...)

Ciao Confermo al 100%. Con la mia Passat ho fatto diverse decine di migliaia di chilometri senza decolorazione e nessun problema, anzi sì sotto i 15 gradi non si accende il motore o fa molta fatica. In estate ho provato con successo il 100% di alcol, ma con decadimento delle performanches!!

Salutoni
Furio57 ">

il decadimento delle prestazioni derivano dall'incapacità della tua ecu di scendere vicino al 9:1 10:1 circa? piu o meno a quanto ti arriva?

[Furio57]

CITAZIONE (militarx @ 13/10/2006, 16:44)

il decadimento delle prestazioni derivano dall'incapacità della tua ecu di scendere vicino al 9:1 10:1 circa? piu o meno a quanto ti arriva?

Ciao Militarx, no l'ecu gestiva benissimo l'alcol idrato perchè il motore non perdeva colpi, partiva subito e la velocità rimaneva più o meno la stessa.
Il decadimento maggiore era la ripresa.


Salutoni
Furio57 ">