BODIPY Batterie (boron-dipyrromethene redox batteries) - EnergeticAmbiente.it

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BODIPY Batterie (boron-dipyrromethene redox batteries)

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  • #31

    Note di Moderazione:
    Ho eliminato l'ultimo messaggio di simonveris e data infrazione. La smettiamo con le offese????
    Chi continua così a breve potrà visitare solo altri forum!!
    Eroyka

    Essere realisti e fare l'impossibile

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    • #32
      Mi corre l'obbligo di rispondere al post 29 di innominato, che mi chiama in causa .

      Originariamente inviato da innominato Visualizza il messaggio
      ...a me scappa da ridere (mi trattengo)...


      No a me scappa da piangere con il modo superficiale ed irresponsabile con cui parli di certe sostanze chimiche che la letteratura scientifica cataloga come tossiche e nocive .

      Si parla della molecola BODIPY o 8-(4-Anilino) bodipy o
      (T-4)-[4-[(3,5-Dimethyl-1H-pyrrol-2-yl-?N)(3,5-dimethyl-2H-pyrrol-2-ylidene-?N)methyl]benzenaminato]difluoroboron.

      Nel sito dell'azienda che tu stesso hai lincato si legge :
      Solo per uso in Ricerca. Non previsto per Uso Diagnostico o Terapeutico.
      Buy 8-(4-Anilino) bodipy (CAS 321895-93-6), A BODIPY derivative used to synthesize fluorescent probes, from Santa Cruz. MF: C19H20BF2N3, MW: 339.19

      POI ANCORA SI LEGGE :
      8-(4-Anilino) bodipy sc-210661 1 mg $360.00


      Quindi carissimo tecnico come vorresti fare una batteria con tale sostanza che costa 360 $ al mg ?

      Se sei convinto che la sostanza non è tossica , fai da cavia .

      CONTINUA ...
      <strike>
      </strike>
      Ultima modifica di experimentator; 17-02-2017, 02:14.
      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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      • #33
        Originariamente inviato da innominato Visualizza il messaggio
        Ciao a tutti
        l'eme è un complesso del ferro presente nell'emoglobina ....attenzione attenzione ... nell'eme sono presenti ben 4 anelli pirrolici


        Bella la faccina che ride tutti stiamo ridendo per le comiche .

        Analizziamo il pirrolo :

        Pirrolo - Wikipedia<strike>

        </strike>
        <strike>
        </strike>
        Analizziamo l'eme :



        Ultima modifica di experimentator; 17-02-2017, 01:38.
        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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        • #34
          Mi consentano gli amministratori di concludere il discorso che non poteva essere racchiuso in un solo post in quanto mi diceva che era troppo lungo .


          Analizziamo il BODIPY :



          Ora anche un piccolo chimico si accorge che c'è in più una anello di anilina , che innominato non ha citato ed un gruppo difluoroboron , citato nella formula , che innominato non ha detto .

          https://it.wikipedia.org/wiki/Trifluoruro_di_boro



          SONO QUESTE LE SOSTANZE CHE RENDONO TOSSICA LA MOLECOLA DI BODIPY .
          Ultima modifica di experimentator; 17-02-2017, 02:25.
          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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          • #35
            Mi consentano gli amministratori di concludere il discorso che non poteva essere racchiuso in un solo post in quanto mi diceva che era troppo lungo .

            Il pirrolo presenta un
            39 °C (312 K)
            Che rende quindi la molecola organica anche emoglobinica molto labile termicamente . quindi non vedo come bodipy possa essere utilizzata in una batteria .

            Originariamente inviato da innominato Visualizza il messaggio
            se pensi solo al sale da cucina ... NaCl (cloruro di sodio)e guardi il cloro ed il sodio metallico presi singolarmente ...???
            Na esplode a contatto con acqua ed è fortemente corrosivo , il cloro gas invece è TOSSICO letale e lo utilizzavano per sterminare interi eserciti .
            a mica per questo il sale esplode o è TOSSICO-velenoso ...o devo preoccuparmi e sbarazzarmi di tutte le saliere che ho in cucina
            Originariamente inviato da innominato Visualizza il messaggio
            stabilire la tossicità di una molecola non è cosa semplice e di sicuro NON puoi farlo con quel metodo... ti pare?
            Lo hai detto tu stesso , se NaCl non è tossico , ma se messo in una batteria in ricarica si sviluppa cloro gassoso Cl2 e quindi cosa succede ?
            Ultima modifica di experimentator; 17-02-2017, 02:25.
            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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            • #36
              Solo una osservazione per sapere io di più.

              Veramente in verità io avevo fatto delle domande a innominato ma da tre giorni non mi ha risposto,nel post 29 ha criticato quello che aveva detto il Dott.Zagami per quale motivo ? Io avevo chiesto semplicemente se la sostanza era tossica perché smaltendo rifiuti bisogna stare attenti a quello che si maneggia ed avvertire gli operai.ma non mi a saputo o voluto rispondere.

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              • #37

                Note di Moderazione:
                Simon basta provocazioni.

                A parte che nessuno è obbligato a rispondere Innominato l'ha già fatto, e giustamente (a mio avviso) ha smorzato un po' l'allarmismo di Zagami.



                Mi sembra ridicolo, per una batteria che ad oggi è poco più di uno studio, farsi tante menate sulla presunta pericolosità. Siamo circondati da sostanze potenzialmente pericolose, è evidente che la pericolosità finale di un oggetto dipenderà sia da come sono utilizzate/combinate le sostanze chimiche, ma anche e soprattutto da come verrà organizzata la filiera del riciclaggio.

                Non c'è nessun operaio da avvertire, e quando sarà necessario lo faranno gli enti preposti con le normative adatte non certo tu.
                I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                • #38
                  OK Riccardo da parte mia discorso era chiuso, condivido quello che hai detto ,ma sono stato chiamato in causa e dovevo rispondere .
                  Nessun allarmismo , ma solo considerazioni tecniche , oltre al costo eccesivo del prodotto ed al peso molecolare elevato .

                  Passo e chiudo .
                  Sperando che non ci siano altre considerazioni che contraddicono .
                  Saluti.
                  Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                  • #39
                    Originariamente inviato da innominato Visualizza il messaggio
                    stabilire la tossicità di una molecola non è cosa semplice e di sicuro NON puoi farlo con quel metodo... ti pare?
                    Ma tu, innominato, inendevi sostenere che per fare delle batterie quel composto va splendidamente ed è più innocuo dell'acqua pura, che si può tranquillamente bere a sorsate in quanto sicuramente salutare... o intendevi semplicemente dire che non si può estrapolare la tossicità di una sostanza semplicemente dalla constatazione che al suo interno ci sono complessi che IN ALTRE SITUAZIONI sono notoriamente tossici?
                    No, così come osservazione.. da ignorante e per sapere io di più, che così metto al sicuro gli operai!
                    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                    • #40
                      RISPONDO PER L'ULTIMA VOLTA A ZAGAMI



                      Ciao a tutti


                      è ormai chiara la tua visione , secondo te basta guardare la molecola e oplà che si capisce subito se è tossica ,cancerogena etc..


                      invece caro mio ti sbagli di grosso !! e questa tua idea dimostra mancata conoscenza della chimica
                      e della biochimica !! capisco ora che sei uno di quelli che studia tutto a memoria senza logica alcuna.
                      quindi dopo 2mesi non ti ricordi + nulla


                      se fosse come pensi tu , la ricerca biomedica sperimentale in vitro e in vivo o in silicio.. non esisterebbe
                      quindi cancelleresti tutta la ricerca biomedica.


                      Lo ripeto NON è possibile stabilire la tossicità o cancerogenicità di una molecola solamente guardandola.
                      ci vogliono studi scientifici seri che durano anni e coinvolgono la comunità scientifica!!


                      Tanto per farti capire l'enormità che hai scritto nel messaggio N° 19,continuo con l'elenco ...

                      serotonina (anello indolico presente)
                      sul contenitore dell'indolo c'è un bel teschio indolo: tossico per ingestione,tossico a contatto della pelle
                      molto tossico per organismi acquatici
                      se fosse come dici tu la serotonina sarebbe altamente tossica , invece è vitale


                      acido folico (vitamina B9) presenza di un anello anilinico
                      sul contenitore dell'anilina c'è un bel teschio ..anilina:sospetto cancerogeno,molto tossico per organismiacquatici
                      sospetto alterazioni genetiche,tossico se inalato tossico se ingerito, tossico a contatto della pelle


                      istidina (amminoacido) (anello imidazolico presente)
                      sul contenitore dell'imidazolo c'è scritto sospettato di nuocere al feto ,nocivo se ingerito


                      fenil alanina(amminoacido) (anello benzenico presente)
                      sul contenitore del benzene c'è un bel teschio uò provocare il cancro ,può dare alterazioni genetiche,
                      letale se ingerito etcc..)


                      tirosina (amminoacido) (presenza di un gruppo fenolico)
                      sul contenitore DEL FENOLO c'è un bel teschio :tossico se inalato ,tossico a contatto della pelle ,puo provocare alterazioni genet.
                      tossico se ingerito , puo provocare danni agli organi


                      triptofano(amminoacido) (presenza anello indolico)


                      ossitocina (ormone) (presenza di un gruppo fenolico)




                      guanina(presenza nel DNA) (presenza anello imidazolico)




                      adenina(presenza nel DNA) (presenza anello imidazolico)


                      NAD+ (coenzima) (presenza anello imidazolico)

                      estrone(ormone) (presenza di un gruppo fenolico)

                      estradiolo(ormone) (presenza di un gruppo fenolico)

                      alfatocoferolo(vitamina E) (presenza anello benzenico)

                      vitamina k3( PRESENZA ANELLO BENZENICO + anello 1-4 benzochinonico)

                      vitamina k2 ( PRESENZA ANELLO BENZENICO + anello 1-4 benzochinonico)


                      etc..etc...etc... potrei continuare all'infinito


                      ora non farmi + perdere tempo che ne ho piene le tasche delle tue incompetenze


                      saluti

                      Commenta


                      • #41
                        Originariamente inviato da innominato Visualizza il messaggio
                        RISPONDO PER L'ULTIMA VOLTA A ZAGAMI

                        invece caro mio ti sbagli di grosso !! e questa tua idea dimostra mancata conoscenza della chimica
                        e della biochimica !! capisco ora che sei uno di quelli che studia tutto a memoria senza logica alcuna.
                        quindi dopo 2mesi non ti ricordi + nulla
                        Moderazione cancellate tutto o debbo intervenire come si conviene ad un tecnico che dice di lui stesso di essere un minchione ?

                        Quello che dice questo signore non ci azzecca nulla con il bodipy.


                        Non mi dite poi che sono io a creare flame .

                        COSA CI AZZECCANO TUTTE LE MOLECOLE CHE HAI CITATO , SI DEVE PARLARE SOLO DEL BODIPY .
                        LO CONOSCI O LO SCONOSCI ?

                        Saluti .
                        Ultima modifica di experimentator; 17-02-2017, 20:23.
                        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

                        Commenta


                        • #42

                          Note di Moderazione:


                          Ora basta anche qui... come da procedura (mia) non intervengo sul passato ma DA QUI IN POI si parla solo delle batterie.

                          E siccome qui non siamo tutti chimici, e soprattutto si deve parlare di cose assodate e non di "paure", accetterò ulteriori considerazioni sulla presunta pericolosità di queste batterie solo se supportate da documenti specifici riferiti ad esse.

                          Non interessa a nessuno sapere se e quali molecole (o parti di esse) sono potenzialmente pericolose, ma solo se l'oggetto batteria bodipy è pericoloso.

                          Quindi, per chiarire, se esiste qualche documento che dice espressamente che tale batteria sotto carica emette gas nocivi, che sovraccaricata o in caso di incidente va a fuoco o altre considerazioni del genere è possibile pubblicare tali documenti.

                          Sanzionerò con 3 e poi 7 e poi 30 gg di ban chiunque dovesse continuare a fare polemiche in questo 3d, come in altri

                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

                          Commenta


                          • #43
                            MODIFICATO:
                            Scusa Riccardo, quando ho cominciato a scrivere non avevi ancora inserito il post precedente: se vuoi moderare, fai pure.

                            Lo hai detto tu stesso , se NaCl non è tossico , ma se messo in una batteria in ricarica si sviluppa cloro gassoso Cl2 e quindi cosa succede?
                            Succede che di quelle batterie ne fanno centinaia di miliardi di esemplari che tutti usano o hanno usato nelle auto (o dovunque ci sia o ci sia stato bisogno di una batteria)
                            Quindi carissimo tecnico come vorresti fare una batteria con tale sostanza che costa 360 $ al mg ?
                            Un chimico dovrebbe sapere la differenza fra un preparato purissimo per analisi e testato isotopicamente, da un preparato FU e da quello commerciale, e sapere che forse hanno prezzi diversi. La stessa azienda vende ad esempio l' Ethylene-d4 glycol (Ethylene Glycol, an organic compound widely used as an automotive antifreeze) a 138 dollari al grammo (13.800 $/litro) quando il glicole antigelo per pannelli solari si paga invece commercialmente a due euro al litro.
                            Il pirrolo presenta un Punto di fiamma a 39 °C (312 K) Che rende quindi la molecola organica anche emoglobinica molto labile termicamente . quindi non vedo come bodipy possa essere utilizzata in una batteria
                            Certo, mica come l'idrogeno che è sicurissimo...
                            Comunque, non ha importanza quel che vedi o non vedi: si tratta di una ricerca di una prestigiosa università pubblicata su di una rivista scientifica dopo una serie di sperimentazioni. Quindi ciò che vale è quel che vedono LORO e chi ne effettuerà la peer review.
                            Nel sito dell'azienda che tu stesso hai lincato si legge : Solo per uso in Ricerca. Non previsto per Uso Diagnostico o Terapeutico.
                            Infatti, quello è il preparato per la ricerca pura e non per analisi: se ti fossi minimamente informato, vedresti invece molte ricerche dove il bodipy viene usato per analisi in vivo.

                            @innominato
                            Lo ripeto NON è possibile stabilire la tossicità o cancerogenicità di una molecola solamente guardandola.
                            ci vogliono studi scientifici seri che durano anni e coinvolgono la comunità scientifica!!
                            Credevo che lo sapessero anche i sassi, ma evidentemente non è così. Grazie per gli esempi, molto chiarificatori.
                            Ultima modifica di Ospite; 17-02-2017, 12:56. Motivo: sovrapposizione

                            Commenta


                            • #44
                              xzagami

                              bene , a noi tecnici, periti CHIMICI industriali...anche se siamo con massa cerebrale ridotta,

                              ci hanno insegnato che qualsiasi prodotto chimico ha una scheda di sicurezza

                              scheda di sicurezza 8-(4-Anilino) bodipy

                              http://datasheets.scbt.com/sds/aghs/en/sc-210661.pdf

                              Dove si legge chiaramente ...

                              This chemical is not considered hazardous by the 2012 OSHA Hazard Communication Standard (29 CFR 1910.122).

                              Classification Not a dangerous substance or mixture according to the Globally Harmonized System (GHS)

                              il dottore,ingegnere ,professore , zagami dovrebbe saper leggere senza che si traduca tale documento

                              saluti

                              p.s.cogito ergo sum, sive existo


                              Francy
                              Ultima modifica di Ospite; 17-02-2017, 13:29.

                              Commenta


                              • #45
                                SI MA LEGGILA TUTTA LA SCHEDA DI SICUREZZA non solo le parti che interessano a te .

                                Se quella è la scheda di sicurezza io sono Babbo natale .

                                Leggiamo qualcosa che interessa a me.

                                Recommended use of the chemical and restrictions on use For research use only. Not intended for diagnostic or therapeutic use

                                9. PHYSICAL AND CHEMICAL PROPERTIES __________________________________________________ __________________________________________________ _________________
                                Physical State Solid Appearance No information available Odor No information available
                                Explosive properties No information available Oxidizing properties No information available
                                Boiling point No information available
                                Vapor density No information available Specific gravity No information available
                                Flash point
                                Water solubility No information available
                                No information available
                                Solubility in other solvents No information available
                                pH
                                Partition coefficient No information available
                                Density No information available
                                Autoignition temperature No information available
                                No information available
                                SC-210661 - 8-(4-Anilino) bodipy
                                Decomposition temperature No information available
                                Evaporation rate No information available
                                Kinematic viscosity No information available
                                Revision date 09-Apr-2015
                                Upper flammability limits No information available
                                Melting point/freezing point No information available
                                Lower flammability limit No information available
                                Santa Cruz Biotechnology, Inc. Santa Cruz Biotechnology
                                Property Values
                                3 / 5
                                Vapor pressure No information available

                                di Proprietà fisico E Chimico Stato Fisico Aspetto Solido Nessuno informazioni Odore disponibile Nessuno informazioni proprietà Esplosive e disponibili Nessuno informazioni proprietà che Ossidano disponibili Nessuno informazioni punto d'ebollizione disponibile Nessuno informazioni la densità di Vapore disponibile Nessuno informazioni la Specifica gravità disponibile Nessuno informazioni la solubilità di Acqua di punto di Bagliore disponibile Nessuno informazioni disponibile Nessuno informazioni la Solubilità disponibile negli altri solventi Nessuno informazioni pH disponibile coefficiente di Sezione Nessuno informazioni la Densità disponibile Nessuno informazioni temperatura di Autoignition disponibile Nessuno informazioni disponibile Nessuno informazioni disponibile SC-210661 - 8 - (4-Anilino) temperatura di Decomposizione di bodipy
                                <textarea name="txtTranslation" class="txtTr2" id="txtTranslation" style="display: none; font-size: 12px" readonly="readonly">9. __________________________________________________ __________________________________________________ _________________ di Proprietà fisico E Chimico Stato Fisico Aspetto Solido Nessuno informazioni Odore disponibile Nessuno informazioni proprietà Esplosive e disponibili Nessuno informazioni proprietà che Ossidano disponibili Nessuno informazioni punto d'ebollizione disponibile Nessuno informazioni la densità di Vapore disponibile Nessuno informazioni la Specifica gravità disponibile Nessuno informazioni la solubilità di Acqua di punto di Bagliore disponibile Nessuno informazioni disponibile Nessuno informazioni la Solubilità disponibile negli altri solventi Nessuno informazioni pH disponibile coefficiente di Sezione Nessuno informazioni la Densità disponibile Nessuno informazioni temperatura di Autoignition disponibile Nessuno informazioni disponibile Nessuno informazioni disponibile SC-210661 - 8 - (4-Anilino) temperatura di Decomposizione di bodipy</textarea>


                                La chicca finale :
                                Disclaimer The information provided in this Material Safety Data Sheet is correct to the best of our knowledge, information and belief at the date of its publication. The information given is designed only as a guidance for safe handling, use, processing, storage, transportation, disposal and release and is not to be considered a warranty or quality specification. The information relates only to the specific material designated and may not be valid for such material used in combination with any other materials or in any process, unless specified in the text.

                                Insomma non si da nessuna informazione utile perché non sono stati fatti studi a sufficienza su questa molecola in quanto ancora poco conosciuta e poco utilizzata .

                                Io userei il principio di precauzione , al contrario di come si è fatto sino ad ora .

                                SE POI TU INNOMINATO TI VUOI SOTTOPORRE COME CAVIA , io sono ben lieto di accettarti .
                                Ultima modifica di experimentator; 17-02-2017, 14:02.
                                Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                • #46
                                  Insomma non si da nessuna informazione utile perché non sono stati fatti studi a sufficienza su questa molecola in quanto ancora poco conosciuta e poco utilizzata .
                                  eccoci all'angolo ...ti ho portato sulla strada giusta

                                  aspettavo giusto giusto questa tua osservazione!!

                                  NON sono stati fatti studi a sufficienza ? quali studi secondo te?

                                  Forse quelli di cui parlavo (in vitro in vivo e in silicio)?

                                  oppure la banale ed insignificante visualizzazione della molecola???(come sostenevi tu)

                                  ricordati sempre che io cogito

                                  comunque ad oggi rimane quella scheda di sicurezza e non le tue idee!

                                  cordialmente

                                  Francy

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                                  • #47
                                    Bene allora continuiamo con le informazioni riportate e conosciute dalla letteratura scientifica .

                                    SEZIONE 11: Informazioni tossicologiche
                                    Informazioni sugli effetti tossicologici
                                    Non sono disponibili prove che indichino tossicità acuta.
                                    Principali Vie d'Esposizione,
                                    Irritazione Conclusiva ma insufficiente ai fini della classificazione
                                    Corrosività Conclusiva ma insufficiente ai fini della classificazione
                                    Sensibilizzazione Conclusiva ma insufficiente ai fini della classificazione
                                    STOT - Esposizione singola Conclusiva ma insufficiente ai fini della classificazione
                                    STOT - Esposizione ripetuta Conclusiva ma insufficiente ai fini della classificazione
                                    Cancerogenicità Conclusiva ma insufficiente ai fini della classificazione
                                    Mutagenicità Conclusiva ma insufficiente ai fini della classificazione
                                    Tossicità per la riproduzione Conclusiva ma insufficiente ai fini della classificazione
                                    Pericolo in caso di aspirazione
                                    Conclusiva ma insufficiente ai fini della classificazione
                                    SEZIONE 12: Informazioni ecologiche
                                    Tossicità Non contiene sostanze riconosciute come pericolose per l'ambiente o non degradabili in impianti di trattamento di acqua di scolo.
                                    Persistenza e degradabilità Nessun informazioni disponibili.
                                    Potenziale di bioaccumulo Nessun informazioni disponibili.
                                    Risultati della valutazione PBT e vPvB La presente miscela non contiene sostanze considerate PBT o vPvB.
                                    Altri effetti avversi Nessun informazioni disponibi

                                    Le precedenti informazioni sono state acquisite mediante ricerca e/o investigazione accurata e le raccomandazioni si basano sull'applicazione prudente delle valutazioni professionali. Tali informazioni non sono onnicomprensive e devono essere usate a scopo indicativo. Tutti i materiali e le miscele possono rappresentare rischi sconosciuti e devono essere utilizzati con cautela. Poiché l'Azienda non può controllare i metodi, i volumi o le condizioni di utilizzo effettivo, l'Azienda non sarà ritenuta responsabile di eventuali danni o perdite derivanti dalla manipolazione o dal contatto con il prodotto come descritto nel presente contesto. LE INFORMAZIONI PRESENTI IN QUESTA SCHEDA INFORMATIVA NON RAPPRESENTANO UNA GARANZIA, ESPLICITA O IMPLICITA, INCLUSE EVENTUALI GARANZIE IMPLICITE DI COMMERCIABILITÀ O IDONEITÀ PER UNO SCOPO PARTICOLARE


                                    ASCOLTAMI INNOMINATO SACRIFICATI PER LA SCIENZA FAI DA CAVIA , TE LO CHIEDE UN AMICO .
                                    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                    • #48

                                      Note di Moderazione:


                                      Ultimo avviso ORA BASTA.

                                      Non tollererò che esportiate qui le vostre diatribe che a fatica abbiamo tacitato al bar.


                                      Avete esposto i vostri dubbi, ora impongo uno stop alle vostre discussioni di chimica e relativa pericolosità perchè PREMATURE e NON INTERESSANTI pe rgli utenti del forum.

                                      Rileggendo il link iniziale:
                                      Glow-in-the-dark dye could fuel liquid-based batteries - University at Buffalo

                                      è evidente che si tratta solo di uno studio che magari non arriverà mai sul mercato, visto che 100 cicli di scarica SONO NIENTE.

                                      Oppure ci arriverà con un lungo lavoro di industrializzazione e ottimizzazione che verrà sicuramente supportato da studi sulla pericolosità del prodotto.

                                      NON ACCETTO ULTERIORI REPLICHE DA NESSUNO DI VOI SUL DISCORSO PERICOLOSITA' CHIMICA, si parlerà nuovamente di queste batterie se e solo se ci saranno novità da parte di chi LE STA STUDIANDO

                                      Ho il dito sul tasto "banna utente", siete avvisati


                                      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
                                        Insomma non si da nessuna informazione utile perché non sono stati fatti studi a sufficienza su questa molecola in quanto ancora poco conosciuta e poco utilizzata .
                                        Mi perdonerà la moderazione, ma questa traduzione è totalmente arbitraria e non aderente al testo. Che dice esattamente questo:

                                        "Le informazioni riportate in questa Scheda di Sicurezza Materiale sono corrette al meglio delle nostre conoscenze, informazioni e convinzioni alla data di questa pubblicazione. L'informazione data è intesa solo come una indicazione per la manipolazione sicura, l'uso, il processamento, lo stoccaggio, il trasporto, lo smaltimento e non è da considerarsi una garanzia o specifica di qualità. L'informazione si riferisce soltanto allo specifico materiale designato e non può essere ritenuta valida per lo stesso materiale usato in combinazione con qualsiasi altro materiale o in qualsiasi processo, a meno che non espressamente specificato nel testo."

                                        questa è una formula del tutto generica che l'azienda applica a qualsiasi materiale tratti. In nessuna parte del testo si dice che non si sono fatti studi a sufficienza in quanto materiale poco conosciuto ed utilizzato!
                                        Ok non proseguire nelle polemiche, ma perlomeno le traduzioni diamole giuste!
                                        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                        • #50
                                          Giusta osservazione e traduzione di un messaggio precedente... ego te absolvo
                                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                          • #51
                                            Ma lo avevo detto io nel post 47.
                                            Grazie per la ripetizione .
                                            Le iscrizioni per i candidati cavia sono aperte .
                                            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                            • #52
                                              Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
                                              ...Grazie per la ripetizione .
                                              Non c'è stata alcuna "ripetizione" da parte mia. Ho solo tradotto con dignitosa correttezza un brano che la tua ""traduzione"" distorceva totalmente. Prego comunque.
                                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                              • #53
                                                IO NON HO FATTO NESSUNA TRADUZIONE DALL'INGLESE , MA SOLO HO COPIATO ED INCOLLATO LA SCHEDA DI SICUREZZA CHE SI TROVA SCRITTA IN ITALIANO , COME TUTTI POSSONO VEDERE QUI .



                                                Scheda dati di sicurezza
                                                (Secondo il REGOLAMENTO (UE) N. 453/2010 DELLA COMMISSIONE)


                                                Le precedenti informazioni sono state acquisite mediante ricerca e/o investigazione accurata e le raccomandazioni si
                                                basano sull'applicazione prudente delle valutazioni professionali. Tali informazioni non sono onnicomprensive e
                                                devono essere usate a scopo indicativo. Tutti i materiali e le miscele possono rappresentare rischi sconosciuti e
                                                devono essere utilizzati con cautela. Poiché l'Azienda non può controllare i metodi, i volumi o le condizioni di utilizzo
                                                effettivo, l'Azienda non sarà ritenuta responsabile di eventuali danni o perdite derivanti dalla manipolazione o dal
                                                contatto con il prodotto come descritto nel presente contesto.
                                                LE INFORMAZIONI PRESENTI IN QUESTA SCHEDA INFORMATIVA NON RAPPRESENTANO UNA GARANZIA,
                                                ESPLICITA O IMPLICITA, INCLUSE EVENTUALI GARANZIE IMPLICITE DI COMMERCIABILITÀ O IDONEITÀ PER
                                                UNO SCOPO PARTICOLARE.


                                                Io non ho distorto nulla .

                                                Ultima modifica di richiurci; 23-03-2017, 14:18. Motivo: violazione regola 3 e 12
                                                Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                • #54


                                                  Note di Moderazione:

                                                  Per questa volta mi sono limitato a dare infrazione e togliere le violazioni al regolamento.
                                                  La prossima polemica inutile e tardiva o critica alla moderazione darò ban


                                                  I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                  https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                  • #55
                                                    Per esempio, nella scheda di sicurezza di un detersivo per stoviglie a mano presente su tutti gli scaffali dei supermercati si legge:


                                                    "Avviso per il lettore:
                                                    In base ai dati in nostro possesso, le informazioni contenute nel presente documento sono corrette. Tuttavia, né il fornitore menzionato sopra né alcuna delle sue affiliate si assumono responsabilità riguardo alla correttezza o completezza di tali informazioni. La determinazione finale dell'adeguatezza dei materiali è l'unica responsabilità carico dell'utente. Tutti i materiali possono presentare rischiimprevisti e devono essere usati con cautela. Sebbene alcuni rischi siano descritti nel presente documente, non è possibile garantire che si tratti degli unici rischi esistenti."

                                                    consolante.....

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                                                    • #56
                                                      Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
                                                      IO NON HO FATTO NESSUNA TRADUZIONE DALL'INGLESE , MA SOLO HO COPIATO ED INCOLLATO LA SCHEDA DI SICUREZZA CHE SI TROVA SCRITTA IN ITALIANO , COME TUTTI POSSONO VEDERE QUI
                                                      Io non ho distorto nulla .
                                                      Falso.
                                                      Hai inserito una frase in inglese facendola seguire da un commento in italiano che iniziava con un "insomma..." che appare come un riassunto della frase in inglese. Ma la frase in inglese DICE TUTT'ALTRO rispetto al commento.
                                                      Quindi questo è un chiaro tentativo di distorsione della frase in inglese. Ed io l'ho segnalato inserendo una traduzione dignitosamente corretta.
                                                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                      • #57
                                                        Quale sarebbe questa frase inglese ?
                                                        Il post è il 47 BODIPY Batterie (boron-dipyrromethene redox batteries)

                                                        L'insomma di prima il post 45 era riferito a tutta la scheda di sicurezza, come ho citato sopra , non all'ultima frase in inglese .

                                                        Ma esiste la scheda di sicurezza italiana a cui dobbiamo fare riferimento in base alle leggi italiane , perché dobbiamo tradurre la scheda inglese , quando è stata tradotta dalla stessa ditta produttrice ?
                                                        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                        • #58
                                                          Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
                                                          Quale sarebbe questa frase inglese ?
                                                          Riporto il brano del post a cui ho risposto:

                                                          Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
                                                          La chicca finale :
                                                          Disclaimer The information provided in this Material Safety Data Sheet is correct to the best of our knowledge, information and belief at the date of its publication. The information given is designed only as a guidance for safe handling, use, processing, storage, transportation, disposal and release and is not to be considered a warranty or quality specification. The information relates only to the specific material designated and may not be valid for such material used in combination with any other materials or in any process, unless specified in the text.

                                                          Insomma non si da nessuna informazione utile perché non sono stati fatti studi a sufficienza su questa molecola in quanto ancora poco conosciuta e poco utilizzata .
                                                          Quell' "insomma" sembra un sunto della "chicca". O almeno io l'ho interpretato così.
                                                          Dato che la frase inglese dice tutt'altro ho solo puntualizzato cosa dice la frase inglese!
                                                          Serve precisione nei post per evitare ""equivoci""...

                                                          Comunque anche la versione italiana della scheda di sicurezza NON dice che su quella molecola non si danno info utili perchè non è ben conosciuta o altro!
                                                          E' una semplice avvertenza generica, probabilmente adottata per quasi tutti i prodotti dell'azienda, che serve a delimitare il campo della responsabilità aziendale.
                                                          Non voglio dire che sia una "distorsione", ma certo il significato non è quello che segue l'insomma! Nè nella versione inglese nè in quella italiana io leggo che di quella molecola non si danno info in quanto non ancora ben conosciuta! O mi è sfuggita qualche frase?

                                                          Più chiaro ora?
                                                          Ultima modifica di BrightingEyes; 24-03-2017, 17:12.
                                                          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                          • #59
                                                            Se lo vuoi sapere a me non interessa nulla di quella molecola , ne mi interessa ancora parlarne .
                                                            Saluti .
                                                            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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