Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[Star]

Star ma vanno bene tutti gli inverter fotovoltaici o è compatibile solo con alcuni?

Ciao Mario, le LG vanno con inverter SMA, Hauwei, Solaredge.
Con il Solaredge con storedge è possibile anche il backup. Il mio vicino di casa a quest'ultimo con una LG Chem Resu 10H ed è molto contento, prima aveva una Tesla Powerwall 1 ma si è danneggiata e l'ha sostituita con LG.

[mario.g]

Ciao Star,
ho come inverter lo SMA.

[deepdark]

Premetto che non ho visto in funzione nulla ma io oggi (non) prenderei le LG chem o similari per 2 motivi: eps e in parte dimensioni. Tutto il resto per me è solo contorno.

[Star]

deepdark LG Chem è un'ottima batteria ma Tesla ti assicuro che è fenomenale, l'ho vista in servizio ed è una favola di tecnologia,
però mi fermo qui
perchè sai che non mi piace parlare per partito preso, a me piacciono solo le osservazioni tecniche e Tesla è più avanti di cinque anni, come affermano i suoi stessi concorrenti.

Non so se la cella sia la stessa delle auto, posso immaginare di si ma non credo lo rivelino realmente.

Ciao @Dolam il Sonenproctec a me è stato offerto a €750 e poi diciamo quasi regalato quando ho fatto l'impianto, non è gratis nemmeno con la Tesla perché va fatto anche per lei un impianto da un elettricista qualificato con teleruttori ecc quindi credo non tanto lontano la differenza è che con la Sonnen hai già un quadro testato e garantito...

[Star]

Ciao Star,
ho come inverter lo SMA.

Ciao Mario quindi la LG la puoi utilizzare con il tuo inverter...

[mario.g]

si ma non per la funzione di backup che per me è molto importante.

[dolam]

ma perchè parlate così "Ciao Mario quindi la LG la puoi utilizzare con il tuo inverter…"
non è vero, solo alcuni inverter SMA di ultima generazione possono gestire l'accumulo, come solo alcuni ABB ( React) e i Solaregde che hanno interfaccia pagata a parte: oltre 2500€ per il totale inverter, ottimizzatori , interfaccia, alcuni Huawei ed anche altri che ora propongono , però parliamo sempre di nuovi impianti , dimenticate a piè pari i 700000 impianti presenti in Italia
che comunque richiedono pratiche GSE per la sostituzione dell'inverter e per l'allaccio dell'accumulo e non pensate di averle gratis, chiedono fino a 1000 euro per farle.

deepdark perchè continui a parlare di eps ( Electrical Power System ) che indica un generico sistema di alimentazione
l'UPS ( Uninterruptible Power Supply) è quello che consente di alimentare in emergenza una rete in assenza di energia dalla rete d'alimentazione ordinaria
ed è buono quando riesce a farlo in millisecondi in modo tale da non danneggiare le apparecchiature elettroniche connesse all'impianto principale.

[deepdark]

Dolam l'ho letto da più parti che si chiama eps. La E sta per emergency.

[dolam]

Va be', in Italia è UPS ( EN62040-3) e risponde a norme specifiche differenti dall'accumulo (CEI 021-2), per quel motivo è vietato usarle, meglio non avranno ancora trovato
la scrivania giusta dove fare il deposito autorizzativo!
In realtà il divieto è incomprensibile perchè un UPS è tale se in assenza di rete eroga automaticamente energia per tornare a non erogarla al ripristino della tensione nella rete di distribuzione pubblica. Quindi a mio avviso basterebbe solo pretendere che un accumulo avesse anche tale funzione ( staccarlo dalla rete quando non c'è tensione su di essa) ma non si capisce perchè non lo fanno

[deepdark]

Anche zucchetti lo chiama eps: https://www.zcsazzurro.com/images/up...ssione_EPS.pdf

Personalmente ho il sospetto che l'intervento del teleruttore non sia così immediato da "meritarsi" la U, però come ho più volte detto, non sono un tecnico, magari chi lo è può darmi una delucidazione. O magari è solo un metodo per bypassare le leggi.

Edit: http://www.powerstarups.com/EPSzyzc/737.html?lang=en

[mania2]

posso chiedere il vs aiuto per interpretare i conteggi fatti dal GSE relativamente al mio SSP, perché vorrei capire quanto all'incirca mi viene pagato il kWh restituito.
i dati che vi posso fornire sono relativi ai seguenti periodi:
- ottobre-dicembre 2017 restituiti 40 kWh
- intero 2018 restituiti 678 kWh
- gen-maggio 2019 restituiti 197 kWh

per un totale di 915 kWh.

sotto allego le schermate del GSE, e mi pare di capire che mi hanno pagato 9.51 € nel 2018 e circa 10 € nel 2019 ma non mi è chiaro a quanti kWh si riferirebbero questi importi.
Capisco che trattasi di importi da far ridere ma vorrei comprendere come leggere le schermate GSE, mi potete aiutare? (se serve ho i dati della restituzione anche più dettagliati)
grazie

[egimark]

Sei OT
posta qui la tua richiesta Regole acconti SSP dal 2011 e nuove regole dal 2013

[mania2]

Sei OT
posta qui la tua richiesta Regole acconti SSP dal 2011 e nuove regole dal 2013

ok provvedo

[Alby62]

ammesso che una pw3 sia 20 kwh e costi 8000€ montata,
mettendola a confronto col rid , differenza tra costo energia in bolletta la mia ( senza i fissi ) e il rid medio gen- aprile 2019 depurato dai costi delle perdite calcolata al 20% 0.0987€/kwh + iva s'intende , si passa agl' 11 anni di ammortamento ,
con la pw2 da 14.4 kwh a 7000€ eravamo a 13.7 anni , dai dai piani piano ci si arriva agl'8 anni su cui ci si fa un pensierino .

[deepdark]

Alby è un calcolo alla carlona o sbaglio? Presumi che la batteria venga sempre caricata a tappo (impossibile) e che consumi tutto ciò che immagazzina, giusto? Hai considerato che perderai circa il 4% di carica annuale?

[dolam]

deepdark l'articolo che hai postato fa riferimento alla normativa del paese in oggetto ( credo sia Cina) i Nostri UPS fanno riferimento alla CEI021 norma europea è tutt'altra storia.

la differenza tecnica è proprio nella velocità dell'intervento, l'UPS non consente interruzioni "percepibili" di energia erogata alle prese.

[Alby62]

No noe alla carlona . Ma è il conteggio su misura all esigenze della mia impresa, e dei miei impiantifv a servizio.i giorni di possibile carica e scarica li ho interpolati dai dati gse del rid degl ultimi 2 anni mediandoli. Poi se il tempo cambierà drasticamente come quest anno.... amen .non saranno i problemi di ammortizzare l accumulo in 11 o 13 anni .

[Alby62]

Prrdita solo il 4%???? Ma se qui chi ce l ha perde il 20% .;quando va bene . !

[deepdark]

Le perdite intese come efficienza delle batterie/usura negli anni di uso. Le tesla perdono dal 20 all'11%.

[Alby62]

azz è vero oltre il carica scarica va calcolato la perdita di energia che se ne va per l'usura , calcolo un 15% medio nei 20 e passa ani di vita ammesso che le danno per 7000 cicli?

[Star]

ma perchè parlate così "Ciao Mario quindi la LG la puoi utilizzare con il tuo inverter…"
non è vero, solo alcuni inverter SMA di ultima generazione possono gestire l'accumulo, come solo alcuni ABB ( React) e i Solaregde che hanno interfaccia pagata a parte: oltre 2500€ per il totale inverter, ottimizzatori , interfaccia, alcuni Huawei ed anche altri che ora propongono , però parliamo sempre di nuovi impianti , dimenticate a piè pari i 700000 impianti presenti in Italia
che comunque richiedono pratiche GSE per la sostituzione dell'inverter e per l'allaccio dell'accumulo e non pensate di averle gratis, chiedono fino a 1000 euro per farle.

deepdark perchè continui a parlare di eps ( Electrical Power System ) che indica un generico sistema di alimentazione
l'UPS ( Uninterruptible Power Supply) è quello che consente di alimentare in emergenza una rete in assenza di energia dalla rete d'alimentazione ordinaria
ed è buono quando riesce a farlo in millisecondi in modo tale da non danneggiare le apparecchiature elettroniche connesse all'impianto principale.

@Dolam tutti i solaredge prodotti dal 2013 possono essere utilizzati per la LG come prima in precedenza con la Tesla PW1...per lo SMA dal 2015 ma non ne sono certo...
Ma perché dici €2500 per inverter e interfaccia che per un inverter solaredge e interfaccia arrivi al max a €1500-1600 e cosa c'entrano gli ottimizzatori non è obbligatorio comprarli...diamo informazioni corrette non solo quello che fa più comodo...

[deepdark]

azz è vero oltre il carica scarica va calcolato la perdita di energia che se ne va per l'usura , calcolo un 15% medio nei 20 e passa ani di vita ammesso che le danno per 7000 cicli?

Devi vedere il link che ho postato ieri o l'altro ieri, le tesla in 10 anni con il tuo uso (scarica completa ogni giorno) perdono il 40% di efficienza, se ho visto bene.

Edit: per precisione, tesla garantisce il 70% di energia utilizzabile dopo 10 anni in condizioni ideali.

[fcattaneo]

...
...e poi una cosa a cui non potrei più rinunciare è in caso di blackout...

Una casa senza elettricita' diventa da reggia a capanna in un attimo... vedo sempre piu' spesso in estate interi quartieri che rimangono senza luce a causa degli assorbimenti elettrici molto alti dovuti ai condizionatori.

Scelta condivisibile la tua e che in talune circostanze diventa fondamentale e letteralmente senza prezzo.

F.

[egimark]

.........Edit: per precisione, tesla garantisce non più del 70% di degrado dopo 10 anni in condizioni ideali.

Quindi in condizioni ideali dopo 10 anni posso al massimo avere ancora disponibile solo il 30% della capacità dell'accumulo?

[manfre73]

Ciao a tutti.
Ho provato per curiosità il simulatore Varta per il dimensionamento dell'accumulo che qualcuno di voi ha linkato qualche messaggio più su...
Con i miei dati viene fuori che con una batteria da 6,5 kwh mi risparmio 4000 kwh all'anno sui 5000 kwh che attualmente prelevo. (Consumi totali 8000 kwh, autoconsumo 3000 kwh)
A mme' me pare 'na strunzata...oppure ho cannato qualcosa nel simulatore...

[dolam]

star non continuare a dare informazioni sbagliate i solaredge senza ottimizzatori non possono essere usati , non funzionano e quel prezzo è il prezzo d'acquisto , a parte devi pagare installazione e pratiche. ( per favore!!!)

[deepdark]

Quindi in condizioni ideali dopo 10 anni posso al massimo avere ancora disponibile solo il 30% della capacità dell'accumulo?

Hai ragione, per come ho scritto la frase sembra che è come dici tu, in realtà intendevo che ti garantisce il 70% di capacità ancora utilizzabile. Correggo.

[JO GREEN]

@Star sicuro che per gli inverter SolarEdge non servano gli ottimizzatori? Tutti le aziende che me lo avevano proposto mi dicevano che il maggior costo era legato al fatto che fosse necessario montarli con SE.

[Alby62]

premetto che nel conto ho ipotizzato di usarle sempre con dod 80%e non al 100% , assumendo anche le perdite di usura , e si, vero , si allunga a 12.7 per pw3 con prezzi e kwh ipotizzati prima , mentre la pw2 con prezzi di gennaio 2018 aumenta a 15.6 anni, ciao ammortamento .

[Star]

star non continuare a dare informazioni sbagliate i solaredge senza ottimizzatori non possono essere usati , non funzionano e quel prezzo è il prezzo d'acquisto , a parte devi pagare installazione e pratiche. ( per favore!!!)

Con lo SMA e Huawei non servono gli ottimizzatori e le spese di pratica e installazione non aumentano perché sono già compresi nella batteria...a prescindere chi ha già un inverter di queste marche compatibili ha indubbiamente un risparmio...